FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW http://forum.pasiekaambrozja.pl/ |
|
Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? http://forum.pasiekaambrozja.pl/viewtopic.php?f=1&t=9977 |
Strona 1 z 1 |
Autor: | Michał P.. [ 24 kwietnia 2013, 09:48 - śr ] |
Tytuł: | Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
Wiosna przyszla z prawie miesięcznym opoznienie w przecietnym roku niezadawal bym takiego pytania bo dawalem juz o tej porze weze. Ten rok jednak jest inny jak 17 kwietnia robilem przeglad to w ulach byla masa jaj swiezo zlozony i bardzo male ilosci czerwiu zasklepionego. Pszczoly natargaly olbrzymie ilosci pylku i wyglada to tak ze nie maja wolych komorek bo na domiar wszystkiego nektar z wierzb dokumentnie zajal kazda przestrzen. Przez to boje sie ze ograniczy wiatek ten czerwienie matki |
Autor: | Ks. Tomasz [ 24 kwietnia 2013, 09:50 - śr ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
Ja już poszerzylem te, które miały zatwory. Inne zimowaly na 10 ramkach więc tam nie mam już jak poszerzyć. W piątek dostaną po korpusie. Myśle, ze powinieneś poszerzać... |
Autor: | CYNIG [ 24 kwietnia 2013, 09:52 - śr ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
W trakcie ostatniego przeglądu (wczoraj i przedwczoraj) dawałem do gniazd zarówno susz jak i węzę. Raz, że matki nie miały gdzie czerwić a dwa w wolnych miejscach ciągnęły piękną bielutką dziką zabudowę. |
Autor: | Bazyleusz [ 24 kwietnia 2013, 10:50 - śr ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
Również jestem po pierwszej akcji poszerzania. Nawet przymierzam się w weekend do następnej, w zależności od zastanej sytuacji w ulach. |
Autor: | CYNIG [ 24 kwietnia 2013, 16:41 - śr ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
Przedwczoraj podana węza jest dzisiaj odbudowana. Wszystkie teorie biorą w łeb |
Autor: | adriannos [ 24 kwietnia 2013, 16:59 - śr ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
U pszczół teorii nie ma właściwych. Jest ocena stanu i działanie stosowne do chwili. |
Autor: | Xadlor [ 24 kwietnia 2013, 17:04 - śr ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
Co do tej odbudowy mogę potwierdzić. Jednak nie wiem czy warto ochładzać gniazda skoro mamy mnóstwo czerwiu krytego i mało dojrzałych pszczół. Ja bym się tydzień wstrzymał. Zwłaszcza, że nie ma na razie większego pożytku. |
Autor: | jv2m [ 24 kwietnia 2013, 17:13 - śr ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
adriannos pisze: U pszczół teorii nie ma właściwych. Jest ocena stanu i działanie stosowne do chwili. I to jest jedyna słuszna podpowiedz , bo tak dla przykładu dzisiaj jednej z rodzin dołożyłem drugi 1/2 korpus , bo pierwszy zalany nektarem pod zasklep , a z gniazd wypada usuwać ramki z pyłkiem i pokarmem bo matule stają się bezrobotne z racji braku miejsca na czerwienie , a najgorsze to to że pszczół zacznie przybywać dopiero za jakieś pięć dni . |
Autor: | CYNIG [ 24 kwietnia 2013, 17:15 - śr ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
Xadlor, w wielkopolskich 10 ramkowych dołożenie ramki węzy czy suszu nie zmienia według mnie termiki gniazda w dostrzegalny sposób. Uważam że te wszystkie ścieśniania, zatwory itd miały sens w leżakach przy dużej kubaturze rodni. W przypadku niewielkich korpusów i przy minimum średnich rodzinach według mnie jest to bez znaczenia. |
Autor: | adidar [ 24 kwietnia 2013, 18:31 - śr ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
Porządne rodziny u mnie zajmują teraz 10 ramek wlkp, w połowie zeszłego tygodnia wycofałem po 1-2 ramki z nektarem i pyłkiem, bo miały go po prostu za dużo. Dałem susz na skraj kuli czerwiu - 6-7 ramek z czerwiem. I to jest dobra sytuacja na teraz. O drugi korpus wlkp nie ma co jeszcze powiększać, bo nie wygryzło się jeszcze na tyle młodej pszczoły by tę przestrzeń zajeły, ale to tylko kwestia 1 tyg max. Temperatury teraz sprzyjają na tyle, ze można uzbierać przy silnych rodzinach przynajmniej po półnadstawce miodu z wierzby. Mniszek zacznie kwitnąć za 3-4 dni, sady za tydzień, rzepak około 8-10 maja. |
Autor: | RONI [ 24 kwietnia 2013, 19:26 - śr ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
Witam. Dziś przeglądałem rodzinki , czerw na 4 ramkach zakryty. Pyłek w różnych kolorach , dołożyłem po 1 albo 2 ramki łącznie 9-10 . Na moim terenie (okolice Głogowa ) rzepak zakwitnie około 5-8 maja, jest piękny . Do całkowitej mocy zabraknie w rodzinach około 15 dni . Pozdrawiam |
Autor: | BoCiAnK [ 24 kwietnia 2013, 19:59 - śr ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
jv2m pisze: bo tak dla przykładu dzisiaj jednej z rodzin dołożyłem drugi 1/2 korpus , bo pierwszy zalany nektarem pod zasklep Poczekaj jak go zniosą z powrotem na duł do karmienia czerwiu |
Autor: | wiesiek33 [ 24 kwietnia 2013, 20:13 - śr ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
BoCiAnK pisze: Poczekaj jak go zniosą z powrotem na duł do karmienia czerwiu Ledwo wytargały z gniazda a teraz będą musiały znosić piętro niżej |
Autor: | Tazon [ 24 kwietnia 2013, 20:21 - śr ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
Rozwój pszczół jest piękny ciasnota w ulach aż się miło patrzy Od dzisiaj za czołem poszerzanie suszem i węzą, jutro rodziny przywiezione w niedziele dostaną po dwie ramki węzy. |
Autor: | paweln [ 24 kwietnia 2013, 20:24 - śr ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
U mnie pszczół ubywa od 5 maja zacznie ich przybywać. Od 11 kwietnia matki zaczęły czerwić. |
Autor: | jv2m [ 24 kwietnia 2013, 20:26 - śr ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
wiesiek33 pisze: BoCiAnK pisze: Poczekaj jak go zniosą z powrotem na duł do karmienia czerwiu Ledwo wytargały z gniazda a teraz będą musiały znosić piętro niżej jak zniosą to pszczoły będą zdrowsze , jak zostawią to zapas aspiryny na najbliższe 10-cio lecie |
Autor: | robi00 [ 24 kwietnia 2013, 22:01 - śr ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
W ulach ubytku pszczół nie widać a nawet już ich przybywa i ramek pododawałem ale na wylotkach ruch słabszy, może to przez wiatr ale lotnej pszczoły jeszcze nie przybyło a na pewno co dzień jest jej teraz mniej. |
Autor: | minikron [ 24 kwietnia 2013, 22:33 - śr ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
Pszczół wizualnie nie ubywa, bo przy ciepłej pogodzie porozłaziły się po całym ulu. Cudów nie ma, jeszcze się młoda z kwietnia nie wygryzła, wiec ostrożnie z tymi miodniami. Co innego dodać ramkę czy dwie, co innego podwoić kubaturę ula. |
Autor: | adriannos [ 24 kwietnia 2013, 22:54 - śr ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
Ramką czy dwoma też miodnie można poszerzyć. Powoli. Tak czy siak się nie zmarnuje. |
Autor: | komeg [ 24 kwietnia 2013, 22:55 - śr ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
minikron pisze: Co innego dodać ramkę czy dwie, co innego podwoić kubaturę ula. Ja dzisiaj w kilku najmocniejszych rodzinach dałem już pół nadstawki i węzę do gniazda po wycofaniu jednej ramki pokarmu zimowego. Nie ma na co czekać, bo jest już sporo zakrytego czerwiu trutowego, pełen korpus pszczół i 5-6 ramek krytego czerwiu i 5-cio centymetrowe paski miodu z wierzby nie wspominając o tonach pyłku. A bieganie z drabina nie uśmiecha mi się. Powinien być miód mniszkowy Dodam tylko, że należę do grupy tzw. "ścieśniaczy gniazd po oblocie". pozdrawiam |
Autor: | minikron [ 24 kwietnia 2013, 23:00 - śr ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
adriannos pisze: Ramką czy dwoma też miodnie można poszerzyć. Powoli. Tak czy siak się nie zmarnuje. Moim skromnym zdaniem w takich przypadkach 12 ramkowe ule mają przewagę, bo dłuzej mozna poszerzać na jednym poziomie, co ułatwia utrzymanie temperatury w rodni. Przy tej samej ilości ramek ułożonych w 2 kondygnacjach cieplej będą miały te na górze, tzn w miodni. Na dole, gdzie matka czerwi, ciężej będzie utrzymać odpowiednie warunki do wychowu czerwiu. Teraz trzeba bardzo oszczędzać pszczoły, bo to jest czas, kiedy moze dojść do kryzysu pokoleniowego. |
Autor: | Szczupak [ 24 kwietnia 2013, 23:14 - śr ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
Mam podobną sytuacje jak komeg też dałem półnadstawki do wiekszości rodzin , ale żeby zbytnio gniazda nie ochładzać to mają tyko przejście na 4 beleczki , taką lukę w razie chłodu łatwo uszczelnią swoimi ciałami . Zauważyłem jednak spory ubytek starej pszczoły Pod ramkami po 3 centymetry zabudowy trutowej , jeszcze tak nie miałem żeby wiosną budowały od razu na trutnia- zawsze bieliły i reperowały komórkami na pszczołę - no i praktycznie już w każdej komórce trutowej trutnie się inkubują , lub pływają w mleczku . Ciekawy będzie ten sezon |
Autor: | Marko [ 25 kwietnia 2013, 00:25 - czw ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
jv2m pisze: adriannos pisze: U pszczół teorii nie ma właściwych. Jest ocena stanu i działanie stosowne do chwili. I to jest jedyna słuszna podpowiedz , bo tak dla przykładu dzisiaj jednej z rodzin dołożyłem drugi 1/2 korpus , bo pierwszy zalany nektarem pod zasklep , a z gniazd wypada usuwać ramki z pyłkiem i pokarmem bo matule stają się bezrobotne z racji braku miejsca na czerwienie , a najgorsze to to że pszczół zacznie przybywać dopiero za jakieś pięć dni . A może zaczyna brakować młodych karmicielek i matki kucnęły z czerwieniem przez to zalewane jest gniazdo i nadstawka. Tydzień temu były po dwie ramki jaj i plaster młodych larw (byłem w szoku) a obecnie mimo obfitości pyłku i nektaru matki zwolniły tempo czerwienia zatrzymały się na 6 plastrach i na następny nie chcą wejść z czerwieniem mimo że jest przygotowany. A te wycofane plastry z pyłkiem będziesz oddawał jeśli załamie się pogoda na kilka dni? |
Autor: | minikron [ 25 kwietnia 2013, 00:28 - czw ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
Marko, to, co piszesz, może być prawdą. |
Autor: | Ulik [ 25 kwietnia 2013, 09:13 - czw ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
U mnie identycznie się zachowują jak u Marko, Matki chodzą po krytym czerwiu i wypełniają jedynie zwalniające się komórki. Ależ te owady są mądre. |
Autor: | miły_marian. [ 25 kwietnia 2013, 10:09 - czw ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
Jak ktos nie poszeżył gniazd to przegrał na sile rodzin. U mnie od poczontku wiosny na wadze przybyło 8 kg. I ja jak bym nie powiekszył gniazd to by zalały nektarem i matki by nie miały gdzie czerwić. Na slonsku juz iwa przekwitła i wczoraj to jest 24kwietnia już nie było przybytku na wadze ale za pare dni już kwitnie klon i bendzie przybytek. Jak niema pozytku to pszczoły interesują się pracownia bo zapasowe ramki z miodem pachną kture bendą podane do zrobionych odkładów za 10 dni. Ja opisałem jak zrobić dobry a tani odkład pszczeli. Ja tak robie i mam silne rodziny i juz mam na dole i u góry po 5 ramek czerwiu juz u góry pszczoła czensciowa się wygryzła i matki ponownie zaczerwiły i juz sa larwy i pszczoły przybywa z każdym dniem. Pozdrawiam miły_marian |
Autor: | baniak [ 25 kwietnia 2013, 13:25 - czw ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
moim zdaniem każdy musi dopasować poszerzanie gniazda do swoich warunków, bo przecież nie w każdym regionie tak samo wygląda wiosna, ale jedno jest pewne, nie można się spóźnić z dodawaniem ramek, bo wtedy pierwszego miodu posmakujemy pewnie końcem czerwca.. |
Autor: | wycior [ 26 kwietnia 2013, 09:10 - pt ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
A jeszcze 2-3 tygodnie wstecz czytałem na forum i słyszałem w mediach oraz od osób nie związanych z pszczołami /słyszeli w komunikatorach/ o klęsce głodu i że giną z tego powodu pszczoły. Jak każdy w takich warunkach atmosferycznych i przy takich informacjach zacząłem sie również martwić ale nie popadłem w panikę. Wieszczono brak miodu i zwyżkę cen.. Pszczoła sobie poradzi jak jest dobrze przygotowana do zimowli. U mnie sytuacja jak u większości kolegów: poszerzam gniazda, przygotowuję sie do podania nadstawek. Zaczyna się wyjatkowo ciekawy rok zarówno dla pszczół jak i dla mnie. Pozdr. i życzę panowania nad rójkami. |
Autor: | misiek245 [ 26 kwietnia 2013, 12:13 - pt ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
Ja mam gniazda poszerzone już na maxa. Węzę ciągna aż miło. Pszczół przybywa. Szykuję półnadstawki z suszem i węzą na poniedziałek - środę. Mam tylko nadzieję, że kryzys pokoleniowy nie będzie bolesny. pozdrawiam |
Autor: | matkobi [ 27 kwietnia 2013, 21:55 - sob ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
u mnie jeden ul zrobil cicha wymiane matka sie wygryzla ciekawe czy sie unasieni w niektorych ulach czerw trutowy zakryty jest ale trutni to nie widzialem |
Autor: | antonig [ 05 maja 2013, 13:12 - ndz ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
Jeśli mogę doradzić to w czasie zakarmiania już dodać nadstawki będzie jak znalazł na iwę. |
Autor: | domize [ 07 maja 2013, 07:26 - wt ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
Cordovan pisze: ...a tak czerwią agi i agi3... Takie ramki to zawsze uczta dla oka |
Autor: | pewex [ 07 maja 2013, 09:14 - wt ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
Cordovan, - uratowałeś honor krainek, od jakiegoś czasu tylko same ochy i achy jak to buckfasty czerwią, a jednak można im deptać po piętach Sam bym wstawił takie zdjęcia, ale nie jestem na tyle medialną osobą na forum i nie mam aż takiej siły przebicia i mogły by pozostać niezauważone |
Autor: | Ludianek [ 07 maja 2013, 09:21 - wt ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
Cordovan pisze: Na takie zdjęcia aż miło się patrzy. Więcej takich ramek życzę |
Autor: | misiek245 [ 07 maja 2013, 14:11 - wt ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
Miłe dla oka. Na prawdę super |
Autor: | marcing [ 07 maja 2013, 20:22 - wt ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
Do zdjęcia pszczoły zmiatałeś z ramek czy same tak zeszły Czerw jak u większości Bf |
Autor: | miły_marian. [ 07 maja 2013, 20:33 - wt ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
Wczoraj i dziś juz w połowie pasieki otwożyłem miodnie.Mam na 2 korpusach wielkopolskich u góry 7 ramek czerwiu a na dole po5. Juz u mnie odciogneły po 4 ramki wezy o komurce 5,1 bo przechodze na taką komurkie. Pozdrawiam miły_marian |
Autor: | albert [ 07 maja 2013, 20:49 - wt ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
ale jak by ktoś pokazał bf to zara by było produkcja mjęsa tylko do produkci mjęsa |
Autor: | komeg [ 07 maja 2013, 20:56 - wt ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
miły_marian. pisze: Wczoraj i dziś juz w połowie pasieki otwożyłem miodnie.Mam na 2 korpusach wielkopolskich u góry 7 ramek czerwiu a na dole po5. Panie Marianie. Nie wiem czy dobrze zrozumiałem?. Czyli matka jest na dolnym korpusie WLP a na nim krata odgrodowa i znowu pełny korpus jako miodnia. pozdrawiam |
Autor: | PASIG [ 07 maja 2013, 22:35 - wt ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
Potwierdzam krainki agi od Pana Przemka tak czerwią i niektóre mają już po kilka ramek wielkopolskich nakropu z mniszka i 10 ram czerwiu . Rozwój taki ,że od 11 kwietnia rodziny zwiększyły mi sie dwukrotnie liczebnie ,a za 15 dni to nie wiem co będzie ,ale chyba braknie mi korpusów. |
Autor: | Cordovan [ 07 maja 2013, 22:41 - wt ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
marcing pisze: Do zdjęcia pszczoły zmiatałeś z ramek czy same tak zeszły zmiotłem by pokazać ilość czerwiu na ramce no i to krainki nie bf. Czerw jak u większości Bf komeg pisze: Czyli matka jest na dolnym korpusie WLP a na nim krata odgrodowa i znowu pełny korpus jako miodnia. Myśl że Marian wywalił do góry ramki z czerwiem zamkniętym a na ich miejsce dawał ramki z węzą o komórce 5.1 i dlatego teraz są dwa korpusy, czyli rotacja ramką, u mnie też silniejsze rodziny mają dwa korpusy pełne wlkp ale dostały po 3 ramki węzy w dolny korpus a w miodnię susz i czerw zamknięty taki jak pokazałem wyżej (trzy ramki ujęte z gniazda). Żeby było ciekawiej napiszę że węzę dałem (odrazu trzy ramki) tego samego dnia co robiłem zdjęcie i dostawiałem korpusy czyli wczoraj. PASIG pisze: Potwierdzam krainki agi od Pana Przemka tak czerwią i niektóre mają już po kilka ramek wielkopolskich nakropu z mniszka i 10 ram czerwiu . Przestań robić sobie jaja, w zeszłym roku oprócz dwóch znajomych pszczelarzy i Mariusza od nas z forum nikt matek ode mnie nie miał i nie ma.
Rozwój taki ,że od 11 kwietnia rodziny zwiększyły mi sie dwukrotnie liczebnie ,a za 15 dni to nie wiem co będzie ,ale chyba braknie mi korpusów. |
Autor: | miły_marian. [ 07 maja 2013, 23:17 - wt ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
komeg Ja zawsze zimuje na 2 korpusach. Do wczoraj matka miała 2 korpusy do swojej dyzpozycji i na górnym było po 7 do 8 czerwiu a na dole 4 do5 ramek tez czerwiu i w czoraj i dziś dałem krate i matka na dole i dziewicze ramki do zaczerwienia. Czyli już mam na 20 ramkach pszczoły ale ramki z wezą mam w górnym korpusie 5,1 bo w górnym lepiej budują do dolnej beleczki. Zeby w marcu było cieplej ale były mrozy to bym miał super rodziny. Ja to opisałem ;jak zrobic dobry a tani odkład pszczeli; tu na tym forum i ja tak robie na jesieni dokładam czerw i syrop do zimujących rodzin. Tydzień przed kwitnieniem akacji musze dać 3 korpus. Pozdrawiam miły_marian |
Autor: | adriannos [ 07 maja 2013, 23:26 - wt ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
miły_marian., Wielu korpusów zasklepionego miodu życzę. |
Autor: | PASIG [ 07 maja 2013, 23:33 - wt ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
miły_marian. pisze: komeg Ja zawsze zimuje na 2 korpusach. Do wczoraj matka miała 2 korpusy do swojej dyzpozycji i na górnym było po 7 do 8 czerwiu a na dole 4 do5 ramek tez czerwiu i w czoraj i dziś dałem krate i matka na dole i dziewicze ramki do zaczerwienia. Czyli już mam na 20 ramkach pszczoły ale ramki z wezą mam w górnym korpusie 5,1 bo w górnym lepiej budują do dolnej beleczki. Zeby w marcu było cieplej ale były mrozy to bym miał super rodziny. Ja to opisałem ;jak zrobic dobry a tani odkład pszczeli; tu na tym forum i ja tak robie na jesieni dokładam czerw i syrop do zimujących rodzin. Tydzień przed kwitnieniem akacji musze dać 3 korpus. Pozdrawiam miły_marian Najsilniejsze niełączone rodziny ,krainka ,nie zasilane czerwiem,zimowane na jednym korpusie, brakuje im 10 dni do tego stanu co kolega podał . Czyli cos tu nie gra ,ze dopiero 3 korpus na akację będzie dodawany (przy łączonych rodzinach to powinien byc 4-5 korpus) . Bo 3 korpus to by wypadało dac tym niełączonym do 10-15 dni. |
Autor: | PASIG [ 08 maja 2013, 23:09 - śr ] |
Tytuł: | Re: Czy zaczynacie juz poszerzac gniazda? |
Cordovan pisze: Przestań robić sobie jaja, w zeszłym roku oprócz dwóch znajomych pszczelarzy i Mariusza od nas z forum nikt matek ode mnie nie miał i nie ma. To pomyliłem Pana z Wojtkiem P ale potwierdzam tak czerwią agi . Przepraszam POZ |
Strona 1 z 1 | Strefa czasowa UTC+1godz. [letni] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |