FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW
http://forum.pasiekaambrozja.pl/

Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku
http://forum.pasiekaambrozja.pl/viewtopic.php?f=10&t=21519
Strona 2 z 3

Autor:  andrzejkowalski100 [ 05 września 2018, 22:31 - śr ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

Rob, ja to sie tak zastanawiam czy ty naprawdę rozumiesz to co piszesz. Czy widziałeś albo doświadczyłeś szkody wyrządzone komukolwiek przez pszczoły? Muszą być na tym boskim świecie pewne priorytety i określone racje.
Rzepak i jego uprawa nie może stwrzać zagrożenia dla życia pszczół.
I w tym miejscu dla każdego normalnego człowieka dyskusja się zamyka. Kto jak kto ale policjant powinien wiedzieć jak należy postępować z delikwentami, którzy przez swoje niedozwolone praktyki łamać będą prawo.
Pozdrawiam :pl:

Autor:  lech [ 06 września 2018, 09:45 - czw ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

Wczoraj wieczorem na jednym z programów informacyjnych był krótki program o podejściu niektórych państw do ochrony przyrody , gdzie pokazano najpierw Francję ograniczającą ponad zalecenia unijne stosowanie neonikotynoidów , następnie Niemcy , gdzie za zabicie osy , szerszenia lub pszczoły można dostać karę w wysokości do kilkudziesięciu tysięcy euro oraz Polskę , gdzie zabija się pszczoły na terenie prawie całego kraju jedną decyzją Ministra Rolnictwa umożliwiającą stosowanie neonikotynoidów. Jak dotychczas w Polsce naprzykład jak otruję sąsiadowi psa to zapłacę mu za psa oraz będę miał wyrok do odsiadki. Jak otruję mu tysiąc rodzin pszczelich to zapłacę mu za rodziny pszczele ale poza tym nic mi nie grozi. No ale z drugiej strony co można się spodziewać po rządzie , który wycina Puszczę Białostocką. Przecież to absurd.

Autor:  andrzejkowalski100 [ 06 września 2018, 11:41 - czw ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

lech, żaden wstyd brać przykład właściwego postępowania ,szanowania przyrody i ochrony każdej formy życia.
Nasz rząd za sprawą ministra rolnictwa i jego postanowień w sprawie neonikotynoidów kolejny raz strzela sobie w kolano. Matematycznie-przeliczeniowo może uzyska wiecej głosów od bardziej licznego elektoratu rolników -chemików ,ale kosztem zła jakie zostanie wirządzone pszczołom.
Takie działania skazane są na porażkę . Przykładem były minister Szyszko
i jego swawola z wycinką drzew.
Pozdrawiam :pl:

Autor:  lech [ 08 września 2018, 07:12 - sob ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

A kiedy w Polsce?
https://businessinsider.com.pl/wiadomos ... ej/hrdkl3k

Autor:  Rob [ 08 września 2018, 09:50 - sob ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

Nawet ci niereformowalni w większości przestaną jeśli dostaną inne skuteczne narzędzia do walki ze szkodnikami. My mamy podobnie,też całkiem sporo za uszami gdy przychodzi do walki choćby z warrozą, wiem o tym bo na tej dzielącej nas barykadzie siedzę tak jakby okrakiem tak jak wielu innych siejących i jednocześnie pszczelarzących

Autor:  andrzejkowalski100 [ 08 września 2018, 10:42 - sob ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

Rob, wygląda na to ,że nasi rolnicy bez neonikotynoidów nie radzą sobie z uprawa rzepaku. A co u naszych sąsiadów i innych rolników z europy zachodniej? Zakaz stosowania tych trucizn spowoduje wyhamowanie upraw rzepaku. :haha:
Mnie sie wydaje ,że naszym rolnikom robi się wodę z mózgu . Neonikotynoidy to kiełbasa wyborcza a utylizacja ich na polskiej ziemi za zgodą ministra rolnictwa to czysty interes. Pozostaje pytanie dla kogo?
Rob pisze:
My mamy podobnie,też całkiem sporo za uszami gdy przychodzi do walki choćby z warrozą

Nie wrzucaj wszystkich do jednego worka . Jestem przekonany ,że wiekszość pszczelarzy stosuje prawidłowe zabiegi ,dozwolonymi środkami zapobiegając warrozie. Nie zmienia to jednak faktu ,że pojawiają się fachofcy mający inne zdanie.
Na szczęście jak widać ,słychać i czuć życie ich eliminuje.
Pozdrawiam :pl:

Autor:  f16 [ 08 września 2018, 13:17 - sob ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

andrzejkowalski100, dałeś sobie zrobić wodę z mózgu- właściwie polityka zrobiła Ci tę krzywdę. Nakręciłeś się jak małe dziecko. Zrozum w końcu, że tak naprawdę w Polsce nigdy nie zaprzestano stosowania zapraw neonikotynoidowych. Jeśli do tej pory Twoje pszczoły dobrze się miały, to tak pozostanie.

Autor:  andrzejkowalski100 [ 08 września 2018, 17:27 - sob ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

f16, a może powiesz wiecej skoro nie można było ich stosować to jak docierałeś do tych substancji, co Tobą kierowało aby te zakazane środki stosować . Uprawiasz rzepak , trzymasz pszczoły robisz wszystko wg swego uznania nie widzę tu żadnej logiki.
Żyjesz zupełnie w innym świecie :blee:
Pozdrawiam :pl:

Autor:  lech [ 08 września 2018, 18:29 - sob ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

f16 pisze:
andrzejkowalski100 Jeśli do tej pory Twoje pszczoły dobrze się miały, to tak pozostanie.

Pszczołami zajmuje sie od pięćdziesięciu lat. Moje pszczoły miały się dobrze do około 2003 roku. Od 2004 roku do 2010 roku było coraz gorzej. Od 2010 roku do 2015 roku było najgorzej . Po wprowadzeniu zakazu zaprawiania rzepaku robiło sie coraz lepiej , ale do stanu z 2003 roku bardzo dużo brakowało. Corocznie tracę pszczoły w drugiej połowie kwitnienia rzepaku. Przez to zbiory miodu z akacji są słabe. Następne wytruwanie pszczół neonikotynoidami obserwuję podczas kwitnienia kukurydzy. Mając ta świadomość , że pszczoły są systematycznie wytruwane krew mnie zalewa jak widzę jakimi tematami zajmuja się nasi naukowcy od pszczół zamiast zainteresować się tym tematem. Nie spotkałem żadnych krajowych informacji z badań naukowych mówiących o wytruciach neonikotynoidami. Zaskakuje mnie też praktycznie brak reakcji działaczy związków pszczelarskich na wprowadzenie ponownego zaprawiania nasion rzepaku neonikotynoidami. Dotychczasowe działania w temacie neonikotynoidów Związków Pszczelarskich to chyba jakiś czarny żart. Mam nadzieje , że się mylę i jest to cisza przed burzą. Normalnie to Związki Pszczelarskie powinny wystąpić w imieniu pszczelarzy z pozwem zbiorowym do Skarbu Państwa o odszkodowanie dla pszczelarzy których te wytrucia dotyczą. Winni też dać informacje do mediów informując konsumentów , że jak kupują polski olej rzepakowy oraz kupują paliwa w których stosowana jest domieszka polskiego oleju rzepakowego to wspomagają osoby trujące pszczoły. Ja osobiście osoby , które pytają mnie o wytrucia pszczół tłumaczę jak do tego dochodzi i zachęcam do nie kupowania polskiego oleju rzepakowego i nie tankowania samochodów w stacjach paliwowych z krajowym paliwem.

Autor:  andrzejkowalski100 [ 08 września 2018, 19:00 - sob ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

lech, pełna zgoda dodam tylko ,że naukowcy
jasno i klarownie wypowiadają się co do szkodliwości neoniktynoidów tylko
w naszym piekiełku nie mają właściwego przebicia. Żeby było jasne nie uciekniemy od polityki bo jest wszechobecna. Jestem za dobrą zmianą ale minister rolnictwa za takie działania musi odejść.
Pozdrawiam :pl:

Autor:  lech [ 08 września 2018, 20:00 - sob ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

andrzejkowalski100 pisze:
lech, pełna zgoda dodam tylko ,że naukowcy
jasno i klarownie wypowiadają się co do szkodliwości neoniktynoidów tylko
w naszym piekiełku nie mają właściwego przebicia.

No niestety nie wszyscy. Dlatego ewentualny proces może być skomplikowany. Ale niekiedy przegrywając proces sądowy można go tak naprawdę wygrać. Rozgłos o ewentualnym procesie byłby tak duży , że Minister Rolnictwa następnym razem by sie dwa razy zastanowił czy warto. Czytałym gdzieś , że początkowo twierdzono , że dopiero 2000 jednostek neonikotynoidów zabija pszczołę. Po dwóch latach stosowania środka zweryfikowano , że to 2 jednostki zabijają pszczołę. Najnowsze badania stwierdzają , że pół jednostki zabija pszczołę.

Autor:  Rob [ 08 września 2018, 20:40 - sob ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

andrzejkowalski100 pisze:
Rob, ja to sie tak zastanawiam czy ty naprawdę rozumiesz to co piszesz. ................... Muszą być na tym boskim świecie pewne priorytety i określone racje.
Rzepak i jego uprawa nie może stwrzać zagrożenia dla życia pszczół.
I w tym miejscu dla każdego normalnego człowieka dyskusja się zamyka. Kto jak kto ale policjant powinien wiedzieć jak należy postępować z delikwentami, którzy przez swoje niedozwolone praktyki łamać będą prawo.

Myślę, że rozumiem co piszę, to nie zmieni faktu, że co nie zabronione to dozwolone. Czy ci się podoba czy też nie tak to wygląda i dlatego nie można zamknąć dyskusji na ten temat. Całkiem serio pisałem o barykadzie na której siedzę okrakiem. co do zawodu...hm,hm... dywaniki z amitrazą w ulu są dobre czy niedobre? Nadmiar szkodzi, czy czy nie szkodzi? i co z tymi delikwentami?
andrzejkowalski100 pisze:
Rob, wygląda na to ,że nasi rolnicy bez neonikotynoidów nie radzą sobie z uprawa rzepaku. A co u naszych sąsiadów i innych rolników z europy zachodniej? Zakaz stosowania tych trucizn spowoduje wyhamowanie upraw rzepaku.

A ty tak serio myślisz, że ci z zachodu nie używają neoniktynoidów? No to przypomnę, tych związków chemicznych jest cała grupa i tylko kilka wycofano, są wśród nich bardzo agresywne i mało selektywne i takie które krótko po zabiegu już nie szkodzą i nie mają określonego okresu prewencji, np oparty na acetamiprydzie mospilan.
andrzejkowalski100 pisze:
Nie wrzucaj wszystkich do jednego worka

No właśnie, nie należy tego robić
andrzejkowalski100 pisze:
lech, pełna zgoda dodam tylko ,że naukowcy
jasno i klarownie wypowiadają się co do szkodliwości neoniktynoidów tylko
w naszym piekiełku nie mają właściwego przebicia

To nie jest prawda, nic w tej sprawie nie jest jasne i klarowne, póki co dwie strony konfliktu okładają się kołkami i teoretyzują, a wszystkie decyzje opierane są o racje poszczególnych lobby. Oczywiście można używać rożnych argumentów, powoływać się na badania, obserwacje itp itd. Zawsze jednak na nasz argument strona przeciwna da kontrargument i będzie tak do chwili gdy sprawa zostanie wyjaśniona w sposób nie budzący wątpliwości... to nieprawda? No to poćwiczmy. Nasz argument:
lech pisze:
Corocznie tracę pszczoły w drugiej połowie kwitnienia rzepaku. Przez to zbiory miodu z akacji są słabe.

Ich argument:
Po pierwsze, rodziny panu słabną bo białko jedzą tylko pod postacią jednorodnego pyłu rzepakowego i ten brak różnorodności jest przyczyna słabnięcia rodzin.
Po drugie, rodziny w drugiej połowie okresu kwitnienia rzepaku osiągają maksimum rozwoju i się gremialnie roją, proszę stosować odpowiednie zabiegi przeciwrójkowe...
No i tak to wygląda gdy są dwie strony konfliktu. Proszę mnie dobrze zrozumieć, nikomu nie wbijam szpili tylko staram się pokazać, że to wszystko nie jest takie proste i oczywiste. nie ma czarnego i białego, jest coś pomiędzy nad czym trzeba cały czas pracować.... Ilu naprawdę nad tym pracuje?... ilu bawi się w edukację?...Ilu buduje pozytywny wizerunek pszczoły i pszczelarstwa jako takiego?...ilu wychodzi zwyczajnie do ludzi z tą tematyką?... Uwierzcie siedząc tylko w pasiekach i tylko pokrzykując nic nie wskóramy. Pozdrawiam

Autor:  lech [ 08 września 2018, 21:09 - sob ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

lech pisze:
Corocznie tracę pszczoły w drugiej połowie kwitnienia rzepaku. Przez to zbiory miodu z akacji są słabe.

Ich argument:
Po pierwsze, rodziny panu słabną bo białko jedzą tylko pod postacią jednorodnego pyłu rzepakowego i ten brak różnorodności jest przyczyna słabnięcia rodzin.
Po drugie, rodziny w drugiej połowie okresu kwitnienia rzepaku osiągają maksimum rozwoju i się gremialnie roją, proszę stosować odpowiednie zabiegi przeciwrójkowe...
[/quote]
Pewnie tak by sie bronili. Ale pszczelarze dobrze wiedzą , że zawsze w drugiej połowie kwitnienia rzepaku pszczoły latały tylko na rzepak i pszczoły nie słabły. Co do nastroju rojowego z powodu maksimum rozwoju pod koniec kwitnienia rzepaku to obecnie nie potrzeba zbytnio sie starać bo po przekwitnięciu rzepaku nie ma się co roić. Szacuje , iż ofiarą neonikotynoidów po przekwitnięciu rzepaku jest połowa pszczół z ula.

Autor:  Rob [ 08 września 2018, 21:17 - sob ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

Wiem jedno, im mniej chemii tym lepiej, im jest ona bardziej selektywna tym lepiej. Lobby chemicznego nie przeskoczymy, możemy za to wywierać na nie wpływ. Wiele zależy nie od nas ale od np sądów. Dopóki będą zasadzać tak naprawdę groszowe odszkodowania to nic z tego nie będzie. przy czym nie pisze o karaniu rolników (bo ci za wytrucie mogą stracić całkiem sporo)tylko o karaniu koncernów.

Autor:  andrzejkowalski100 [ 08 września 2018, 21:32 - sob ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

Rob, trudno przekonać ludzi twojego usposobienia. Pamietam naszą dyskusje na temat ocieplenia na ziemi .
20 000 naukowców podpisuje się pod stwierdzeniem ,że ocieplenie klimatu postępuje a Ty dalej swoje że to nieprawda.
No cóż masz taką naturę i co ja poradzę. Dla mnie sprawa jest prosta jeżeli szkodzi nie stosujemy , jeżeli niedozwolone to podobnie. Albo sie trzymamy pewnych ustalonych zasad albo jedziemy pod prąd i robimy wielkie bamm.
Pozdrawiam :pl:

Autor:  lech [ 08 września 2018, 21:34 - sob ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

Rob pisze:
Wiele zależy nie od nas ale od np sądów. Dopóki będą zasadzać tak naprawdę groszowe odszkodowania to nic z tego nie będzie.

No nie wiem czy groszowe. W 1983 roku Zakład Doświadczalny wytruł 200 rodzin pszczelich należące do pięciu pszczelarzy. Jak udaliśmy sie do dyrektora zakładu to przeprosił nas za wytrucie i wyjął portfel i chciał nam zapłacić z swoich pieniędzy. Jak spytał ile jest nam winny o określiliśmy , że około 150 uwczesnych pensji. Wtedy schował portfel i poszliśmy do sądu. Po dwóch latach procesu wygraliśmy sprawę . Ja wygrałem wtedy na nowy samochód. Problem jest jak ciężko wyliczyć straty np. przy zadośćuczynieniach.

Autor:  Rob [ 08 września 2018, 21:50 - sob ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

andrzejkowalski100, Dyskusja ze mną jest tak łatwa jak z Tobą :wink: Zwyczajnie nasze spojrzenie na ten temat jest inne niż rolników. Oni mają na ten temat diametralnie różne spojrzenie i swoje problemy z nim związane. Widzisz, dla mnie można nie pryskać (czy raczej pryskać inaczej), bo ja mam tylko kilkunastohektarowe hobby bez którego mogę się naprawdę obejść (żona by powiedziała "nareszcie" :mrgreen: ), ale już mój kolega który tylko z tego żyje patrzy na to zupełnie inaczej mimo, że naprawdę o środowisko stara się dbać i nie przegina.
lech pisze:
No nie wiem czy groszowe. W 1983 roku Zakład Doświadczalny wytruł 200 rodzin pszczelich należące do pięciu pszczelarzy

Lechu nie zrozumieliśmy się, nie chodziło mi o odszkodowania uzyskiwane od bezpośrednich sprawców zatruć. Chodzi mi o odszkodowania od koncernu za wprowadzenie ewidentnie szkodliwych substancji na rynek.

Praca, praca u podstaw się liczy. I tak co do tej pracy u podstaw taka ciekawostka:
https://www.youtube.com/watch?v=JjxeCNsnjV4
Pozdrawiam

Autor:  andrzejkowalski100 [ 09 września 2018, 10:31 - ndz ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

Rob pisze:
Oni mają na ten temat diametralnie różne spojrzenie i swoje problemy z nim związane

Spojrzenie to jedna sprawa a dyscyplina obowiązywać powinna każdego.
Co roku wiosną widzę jak pryskają w godzinach południowych w czasie lotu pszczól i innych owadów . Na dzień dzisiejszy nie ma rośliny rosnącej w polu która nie jest pryskana odpowiednimi specyfikami. Jak myślisz co sie dzieje z tą ziemią kiedy nie ma dyscypliny? To jest zwyczajny rozbój i przestepstwo. Szpitale onkologiczne pękają w szwach, pacjętów co roku przybywa coraz więcej nowych zachorowań . Polska zajmuje jedno z czołowych miejsc pod względem umieralności na choroby nowotworowe.
Jak myślisz jak długo może trwać taka partyzantka na polach.
Podobnie jest z dyscypliną u niektórych pszczelarzy zamiast starać się wykonywać zabiegi zgodnie z zaleceniami puszczają dymka z amitrazy nawt 10 krotnie. Mówisz praca od podstaw, pełna zgoda ale zgodnie z przyjętymi zasadami ,ustaleniami i regulacjami.
To nie ja powinienem latać po polach dyscyplinować i edukować rolników tylko wyspecjalizowane służby opłacane z naszych podatków.
Jak by tak co jakiś czas ukarano takiego rolnika pełnego problemów, napiętnowało zmiany na dobre były by natychmiastowe.
Pozdrawiam :pl:

Autor:  f16 [ 09 września 2018, 12:09 - ndz ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

andrzejkowalski100, jak Ty potrafisz się nakręcać :(
Uważasz, że pestycydy są głównym sprawcą nowotworów? A może dodatki masowo stosowane podczas przetwarzania żywności powodują rozwój komórek nowotworowych? Sprawdź substancje, które aplikowane są do mięs, chleba, napojów- przy nich zaprawy neonikotynoidowe to "pikuś". Dlaczego dopuszcza się stosowanie glifosatu do desykacji rzepaku? Wszyscy wiedzą, że jest sprawcą nowotworów, a jednak wspaniała UE pozwala na jego stosowanie.
Dziś już ludziom nawet nie zależy na zdrowej żywności- na działkach wolą posiać trawę niż uprawiać ekologiczne, zdrowe owoce i warzywa. Lenistwo ogarnęło społeczeństwo!

Nikt mi nie wmówi, że neonikotynoidy są sprawcą wymierania pszczół.

P.S. Gdyby zdecydowano się na wycofanie całej złej chemii, to w krótkim czasie mielibyśmy III wojnę światową, powodem byłby GŁÓD.

Autor:  lech [ 15 listopada 2018, 21:31 - czw ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

Słyszałem taką nie wiem czy plotkę czy prawdę , że pszczelarze wzieli do plantatorów rzepaku haracz za zgodę na stosowanie neonikotynoidów. Czy coś wiecie na ten temat?

Autor:  Wiech [ 15 listopada 2018, 23:21 - czw ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

lech pisze:
Słyszałem taką nie wiem czy plotkę czy prawdę , że pszczelarze wzieli do plantatorów rzepaku haracz za zgodę na stosowanie neonikotynoidów. Czy coś wiecie na ten temat?

Tak to prawda. Ja wziąłem dużo a ty Lechu?

Autor:  Jarek [ 16 listopada 2018, 07:42 - pt ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

lech pisze:
Słyszałem taką nie wiem czy plotkę czy prawdę , że pszczelarze wzieli do plantatorów rzepaku haracz za zgodę na stosowanie neonikotynoidów. Czy coś wiecie na ten temat?

A gdzie dawali? Ja się nie załapałem. Jest jeszcze szansa?

Autor:  lech [ 16 listopada 2018, 07:49 - pt ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

Jarek pisze:
lech pisze:
Słyszałem taką nie wiem czy plotkę czy prawdę , że pszczelarze wzieli do plantatorów rzepaku haracz za zgodę na stosowanie neonikotynoidów. Czy coś wiecie na ten temat?

A gdzie dawali? Ja się nie załapałem. Jest jeszcze szansa?

To nie jest żart.

Autor:  kudlaty [ 16 listopada 2018, 08:11 - pt ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

a ja słyszałem wczoraj w radio że minister środowiska został albo zostanie pozwany do sądu za dopuszczenie niedozwolonych w innych krajach eu środków ochrony roślin, świadomie działając na szkodę pszczelarzy którzy się nie zgadzali od samego początku na wprowadzenie ww i poszła nawet petycja podpisana przez 70 tys osób którą olali, prawdopodobnie to już pisałem w tym wątku jeśli nie to powtórzę ktoś wziął w łape od producentów tego badziewia zawsze tak tłumaczę "niezrozumiałe" dziwne decyzje, bo producenci muszą się wysprzedać z towaru który jest wyprodukowany i im zalega w magaazynach a nie mają gdzie sprzedać w ue, a Polska jako kolonia niemiecka do której lądują towary gorszej jakości jest idealnym rynkiem zbytu na wszelkie trefne towary, a nawet jak się coś będzie działo z pszczołami to nic nie szkodzi bo jesteśmy jako naród już tak skłóceni że od niemca i tak nic nie będziemy w stanie nic wyegzekwować, ew takie działania może popsuć nasze analne stosunki z niemcami :haha:

Autor:  zento [ 16 listopada 2018, 09:58 - pt ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

kudlaty, a może z tych 70tys.od petycji z 8tys.by pojechało pod ministerstwo i na taczce wywieźć ministra do kamieniołomów, niech tam zarabia na odszkodowania dla poszkodowanych.

Autor:  f16 [ 16 listopada 2018, 14:53 - pt ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

lech pisze:
Słyszałem taką nie wiem czy plotkę czy prawdę , że pszczelarze wzieli do plantatorów rzepaku haracz za zgodę na stosowanie neonikotynoidów. Czy coś wiecie na ten temat?

Ja dostałem 400 tys. zł., mój sąsiad chyba 420 tys. zł. Dawali 4000 zł. do hektara uprawy. Dlaczego miałem nie wziąć, przecież nie jestem frajerem.

P.S. Aaa, Syngenta fundnęła mi jeszcze dwutygodniową wycieczkę na Marsa :haha:

Autor:  lech [ 07 lutego 2019, 14:44 - czw ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

Na forum pszczelarskim Polanka w temacie o neonikotynoidach można zapoznać się z skanami uchwał wprowadzających neonikotyniody do stosowania przy rzepakach i burakach komisji przy Ministrze Rolnictwa ds środków ochrony roślin z podpisami przedstawiciela środowisk pszczelarskich prof. Chorobińskiego. Ręce opadają.

Autor:  paraglider [ 07 lutego 2019, 20:44 - czw ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

Światem rządzą gigantyczne korporacje nakierowane wyłącznie na zyski . Przejmują one kontrole nad żywnością i jej produkcją , zmieniają powoli nasze życie w jeden wielki koszmar . Jedną z takich hiszpańskich firm jest Monsanto , która / żeby było śmieszniej / została stosunkowo niedawno kupiona przez niemiecką firmę Bayer i powstał super organizm do zatruwania nie tylko pszczół ale i świata . To Monsanto wtedy kiedy się urodziłem pierwsze wprowadza na rynek silnie toksyczny i rakotwórczy polichlorowany bifenyl (PCB) , który przez dziesiątki lat potrafi się utrzymywać w tkankach zwierząt i człowieka powodując nieustanną ich degradację . Również ta firma w latach czterdziestych ubiegłego wieku wraz z innymi koncernami wprowadziła środek przeciwko stonce ziemniaczanej pod nazwą DDT , zatruwający śmiertelnie spożywaną żywność na świecie i wodę . W latach 1960- tych połączone korporacje z Monsanto produkowały dioksyny do powstania silnie toksycznego środka , który był wykorzystany przez armię USA w inwazji na Wietnam . Dziesiątki tysięcy ludzi umierało w męczarniach , do dzisiaj rodzą się dzieci z wrodzonymi upośledzaniami . Naukowcy tej korporacji pracowali przy powstaniu bomb atomowych zrzuconych na Nagasaki i Hiroszimę .
Nie będę przytaczał więcej przykładów , byście wyrobili sobie opinię o tych korporacjach . Jak sami widzicie wprowadzenie nikotynoidów na rynek przez Monsanto to zaledwie mały pikuś w niszczeniu przez nich świata . Dopiero teraz po połączeniu z firmą Bayer pokażą co potrafią , a my jak zwykle - tylko pomachamy szabelką , sami się przy tym po opluwamy , bo jak zwykle nic innego nie potrafimy robić . Wybaczcie :thank:

Autor:  lech [ 07 lutego 2019, 21:40 - czw ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

paraglider pisze:
Dopiero teraz po połączeniu z firmą Bayer pokażą co potrafią , a my jak zwykle - tylko pomachamy szabelką , sami się przy tym po opluwamy , bo jak zwykle nic innego nie potrafimy robić . Wybaczcie :thank:

A co według kolegi powinni zrobić pszczelarze w tej sprawie po ujawnieniu dokumentów dopuszczających neonikotynoidy do stosowania przy uprawie rzepaku i buraków podpisanych przez profesora rekomendowanego przez PZP do komisji przy Ministrze Rolnictwa do spraw środków ochrony roślin?

Autor:  piejan [ 08 lutego 2019, 09:07 - pt ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

Poczekać, aż umrze profesor

Autor:  paraglider [ 08 lutego 2019, 13:28 - pt ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

lech pisze:
A co według kolegi powinni zrobić pszczelarze w tej sprawie po ujawnieniu dokumentów dopuszczających neonikotynoidy do stosowania przy uprawie rzepaku i buraków podpisanych przez profesora rekomendowanego przez PZP do komisji przy Ministrze Rolnictwa do spraw środków ochrony roślin?

Nie głosować na idiotów !

Autor:  Rybnik87 [ 09 lutego 2019, 01:49 - sob ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

Drodzy koledzy, a co Wy robicie w związkach, kołach pszczlarzy? Każdy mądry a potem mamy działania jak byłego prezydenta PZP który nawet palcem nie kiwnął kiedy wprowadzali te zgody...

Autor:  piejan [ 09 lutego 2019, 07:41 - sob ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

Nic nie robimy, płacimy składki i tylko narzekamy, że drożeje sprzęt refundowany,lekarstwa, materiał hodowlany i tak będzie dopóty dopłaty będą trafiały do producentów a nie pszczelarzy. Dlatego w tym roku zgłaszam, że jestem posiadaczem tylko jednego ula w mojej pasiece.Jestem pszczelarzem amatorem.

Autor:  kudlaty [ 09 lutego 2019, 09:13 - sob ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

paraglider, niby bayer kupił monsanto ale jak jest faktycznie tego nie dowiemy sie nigdy, najprawdopodobniej ta cała szopka z zakupami ma na celu wprowadzenie GMO do europy na większą skalę za pośrednictwem bayeru firmy która jak już napisałeś święta nie jest jak wiele niemieckich koncernów które czerpały korzyści z niewolniczej pracy więźniów oraz korzystała z wyników pseudonaukowych testów i badań na ludziach które były nagminne w obozach niemieckich, które to testy dały niemcom ogromna przewagę nad konkurencją, ale chyba największym dokonaniem firmy bayer pod szyldem ig farben jest produkcja Cyklonu B poźniej gaz musztardowy, heroina na kaszel czy leki na bazie osocza krwi które długie lata zarażały zdrowych ludzi wirusem hiv podobnych kwiatków jest więcej do poczytania
https://joemonster.org/art/41070

z tymi neonikotynoidami jest tak że wszelkie korporacje traktują nas jako kraj trzeciego świata gdzie jak się posmaruje gdzie trzeba można przepchnąć praktycznie każdą ustawę w tym wypadku chodzi o wysprzedanie się towaru który jest zabroniony w innych krajach który można sprzedać za dobre pieniądze zamiast np utylizować, chyba dwa lata temu był podobny "przypadek" jak u nas że dopuszczono do obrotu środek wszędzie zakazany i była afera z pszczołami

Autor:  polbart [ 09 lutego 2019, 10:06 - sob ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

Pan Chorbiński, nie tylko tym epizodem (jeśli to prawda) ale i całym swoim wieloletnim działaniem, okazywał niedostateczną wiedzę w wielu tematach.

Pozdrawiam,
polbart

Autor:  lech [ 09 lutego 2019, 12:40 - sob ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

polbart pisze:
Pan Chorbiński, nie tylko tym epizodem (jeśli to prawda) ale i całym swoim wieloletnim działaniem, okazywał niedostateczną wiedzę w wielu tematach.

Pozdrawiam,
polbart

Pszczelarze wystąpili do Ministerstwa Rolnictwa zgodnie z ustawą o dostępie do informacji publicznej o udzielenie informacji publicznej w sprawie udostępnienia skanów tych dokumentów i je od nich otrzymali.

Autor:  andrzejkowalski100 [ 09 lutego 2019, 22:38 - sob ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

Bardzo dobrze ,że dyskusja w temacie przewodnim powróciła .
Draństwo i przekręty ,które zostały wykonane w przestrzeni , dopuszczenia neonikotynoidów na naszej Polskiej Ziemi powinno z całą determinacją zostać wypalone . Ludzie, którzy brali w tym procederze wiodący udział powinni zniknąć z naszej przestrzeni i horyzontu ...
Ktoś powie mocne słowa ale jakich słów użyć, kiedy świadomie podejmuje się działania skierowane na zagładę istot-pszczół i konsekwencje jakie czekają człowieka w ostatecznym rozrachunku. :tasak:
paraglider pisze:
Nie głosować na idiotów !

Mądre słowa :brawo: :brawo:
Pozdrawiam :pl:

Autor:  pegaz1970 [ 10 maja 2019, 08:33 - pt ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

Ardanowski naruszył prawo :pl: https://agronews.com.pl/artykul/greenpe ... -pszczoly/

Autor:  f16 [ 13 października 2019, 17:33 - ndz ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

Neonikotynoidy zabiły Wam wszystkie pszczoły?
Warto było tak się nakręcać?
W tym roku też można stosować zaprawy neonikotynoidowe, dlaczego nie protestujecie? :lol:

Autor:  lech [ 13 października 2019, 19:59 - ndz ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

Wiech pisze:
lech pisze:
Słyszałem taką nie wiem czy plotkę czy prawdę , że pszczelarze wzieli do plantatorów rzepaku haracz za zgodę na stosowanie neonikotynoidów. Czy coś wiecie na ten temat?

Tak to prawda. Ja wziąłem dużo a ty Lechu?

Mo już niedługo dostaniesz tą kasę .

Autor:  rafalSz [ 05 lipca 2020, 23:23 - ndz ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

Minister rolnictwa działał bezprawnie ?
https://oko.press/prokuratura-zajmie-sie-ardanowskim-pszczoly/

Autor:  Pajej [ 06 lipca 2020, 08:24 - pn ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

dzięki temu mamy pożytek rzepakowy inaczej po tej zimie nie byłoby rzepaku

Autor:  lech [ 06 lipca 2020, 15:19 - pn ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

Pajej pisze:
dzięki temu mamy pożytek rzepakowy inaczej po tej zimie nie byłoby rzepaku

Skoro tylko w Polsce stosuje się te trujące pszczoły zaprawy to można wnioskować , że tylko w naszym pięknym kraju w tym roku będą zbiory rzepaku?

Autor:  Pajej [ 07 lipca 2020, 08:01 - wt ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

nie tylko w polsce bo w kilku krajach.
Odpowiesz mi na pytanie, czy padły Ci pszczoły odkąd pozwolił Ardanowski stosować te zaprawy?

Autor:  lech [ 07 lipca 2020, 17:07 - wt ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

Pajej pisze:
nie tylko w polsce bo w kilku krajach.
Odpowiesz mi na pytanie, czy padły Ci pszczoły odkąd pozwolił Ardanowski stosować te zaprawy?

Oczywiście , że padają pszczoły podczas kwitnienia rzepaku. Co prawda nie leżą przed ulem tylko gdzieś w polu , ale naprawdę trzeba być krótkowzrocznym lub rzadko przeglądać ule , aby nie zauważyć ubytku około 2 kg pszczół z każdego ula. Jeżeli kolega chce to na pw proszę przesłać mi numer telefonu to prześle koledze mms z protokółem z badania pszczół z Instytutu w Pułwach wytrutych neonikotynoidami w sierpniu ubiegłego roku. Wtedy kolega może uwierzy i już więcej nie będzie pisał że neonikotynoidy nie są trujące dla pszczół.

Autor:  Pajej [ 07 lipca 2020, 20:47 - wt ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

z tego co się orientuje to tylko Twoje pszczoły padaja na rzepaku przerabialiśmy to na tym forum, a te neonikotynoidy to była substancja do zaprawiania czy do oprysku? bo to różnica a pod hasłem neonikotynoidy kryje sie kilka różnych substancji

Autor:  Leszek_B [ 08 lipca 2020, 09:21 - śr ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

Pajej pisze:
nie tylko w polsce bo w kilku krajach.
Odpowiesz mi na pytanie, czy padły Ci pszczoły odkąd pozwolił Ardanowski stosować te zaprawy?

Przepraszam za wtrącenie... Od dwóch lat, a może trzech rzepak u mnie słabo nektaruje pomimo siły rodzin odpowiedniej... Jak by się zastanowić to może on nektaruje dobrze tylko zawsze w trakcie kwitnienia rolnicy pryskają go i traci się część pszczoły lotnej co ciężko stwierdzić bo siła rodzin dalej rośnie, ale to może być młoda pszczoła i robi tłok w ulu...
Co Wy na to?

Autor:  Pajej [ 08 lipca 2020, 12:41 - śr ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

słabo nektaruje bo teraz w wiekszosci obsiewa sie hybrydami nie mylic z GMO, odmiany populacyjne gorzej plonują ale lepiej nektarują

Autor:  f16 [ 08 lipca 2020, 15:43 - śr ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

lech pisze:
Pajej pisze:
nie tylko w polsce bo w kilku krajach.
Odpowiesz mi na pytanie, czy padły Ci pszczoły odkąd pozwolił Ardanowski stosować te zaprawy?

Oczywiście , że padają pszczoły podczas kwitnienia rzepaku. Co prawda nie leżą przed ulem tylko gdzieś w polu , ale naprawdę trzeba być krótkowzrocznym lub rzadko przeglądać ule , aby nie zauważyć ubytku około 2 kg pszczół z każdego ula. Jeżeli kolega chce to na pw proszę przesłać mi numer telefonu to prześle koledze mms z protokółem z badania pszczół z Instytutu w Pułwach wytrutych neonikotynoidami w sierpniu ubiegłego roku. Wtedy kolega może uwierzy i już więcej nie będzie pisał że neonikotynoidy nie są trujące dla pszczół.

Ciekawe co było opryskiwane w sierpniu neonikotynoidami? No chyba, że ktoś chciał zwalczyć warrozę oryginalnym specyfikiem. Wiarygodność tych badań jest zerowa.

Autor:  lech [ 08 lipca 2020, 18:21 - śr ]
Tytuł:  Re: Nikotynoidy wracają na uprawy rzepaku

Leszek_B pisze:
Pajej pisze:
nie tylko w polsce bo w kilku krajach.
Odpowiesz mi na pytanie, czy padły Ci pszczoły odkąd pozwolił Ardanowski stosować te zaprawy?

Przepraszam za wtrącenie... Od dwóch lat, a może trzech rzepak u mnie słabo nektaruje pomimo siły rodzin odpowiedniej... Jak by się zastanowić to może on nektaruje dobrze tylko zawsze w trakcie kwitnienia rolnicy pryskają go i traci się część pszczoły lotnej co ciężko stwierdzić bo siła rodzin dalej rośnie, ale to może być młoda pszczoła i robi tłok w ulu...
Co Wy na to?

Bingo!
Teraz wystarczy się zastanowić dlaczego pszczoły pod koniec kwitnienia rzepaku zamiast wchodzić w nastrój rojowy samoczynnie z niego wychodzą / może ubyło pszczół i nie ma kto się roić/ , dlaczego miód rzepakowy krystalizuje w ramkach w nadstawkach /może ubyło pszczół i nie ma kto przy spadkach temperatury ogrzać nastawek/, dlaczego uliki weselne zrobione pod koniec kwitnienia rzepaku bardzo szybko się wypszczelają , a zrobione później nie / może zostały wytrute , bo co innego może być przyczyną/, dlaczego jak już kwitnie tylko rzepak i nastąpią warunki do nektarowania to zbierają miód tylko jeden dzień/może zostały wytrute i nie ma pszczół lotnych/, dlaczego po kwitnieniu rzepaku nie ma z czego zrobić silnych odkładów/może zostały wytrute/ i.t.d. i wyciągnąć wnioski.

Strona 2 z 3 Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/