FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Witam
Tak obserwując piękną pogodę za oknem zastanawiam się nie skorzystać i nie dokarmić jeszcze pszczół, czy jeśli dałem po 8-9 kg invertu na ul to starczy?. Nie mam doświadczenia czy jak jest taka pogoda to pszczoły nie są np. bardziej aktywne w ulu i więcej nie zużywają? Może piszę głupoty ale lepiej zapytać niż ryzykować pszczelą krzywdę:)

Wyjmij kontrolnie ramki, jak maja 2/3 ramki poszyte to im wystarczy

_________________
Nie mów że coś jest niemożliwe
jeśli tego nie próbowałeś

zależy ile miały wcześniej, jesli miały sucho co było częste w tym roku to malo i faktycznie je skrzywdziłeś pomijam już fakt że nie piszesz na ilu ramkach zimujesz a to ważne

_________________
xyz

A w czasie karmienia zastanawiałeś się ? Te 8-9 kg nie wzięły się z nieba .
Jak się nie ma doświadczenia to lepiej pytać przed , niż po , choć jak to mówią ,, nigdy nie jest za późno " , o tej porze też karmiłem całą pasiekę i .....bardzo dobrze przezimowała .Trochę za mało danych podałeś jak wspomniałkudlaty,
9 kg inwertu x70%= ?
Kiedy ,,dystrybutorzy " promowali inwert czy pasze ( nieważne jak zwał)
to twierdzili że można dać mniej niż cukru . Wystarczy 8 kg, bo to już jest pokarm przerobiony , rozłożony , pszczoły się mniej zmęczą i to wystarcza. Pierwszy rok się udało tym co uwieżylia a nie myśleli ( choć nie wszystkim)Następna uboga jesień i długa zima zweryfikowała ,, reklamę"

"Przerobiony" jest chyba tylko klient.

Chciałbym tylko zapytać: czy taka pasza jest naprawde gotowym pokarmem na zimę? A moze jest juz miodem zrobionym przez człowieka i pszczoły wcale go "nie przerabiaja", a jedynie tylko spożywają?

ucho wcześniej nie miały, zimuje dwie slabe rodziny na 6 ramkach reszte Sna 8-9. Ile ramek powinny mieć w 2/3 poszyte i co jeśli np. ramka jest poszyta do polowy lub mniej? Dziś zajrzę i podzielę się obserwacjami.

Kosa, jesli mają te silniejsze min 4 ramki poszyte w 2/3 to spokojna głowa, tym słabszym starczą 3

_________________
"Bo pszczelarz jest dla pszczół, nigdy pszczoły dla pszczelarza"

Pozdrawiam Wszystkich, którzy kochają pszczółki :)

Jeśli masz powalke to die przemieszcza i ze wszystkich ramek moga pobrać pokarm. Zależy tez czy zima skonczy sie poczatkiem marca jak w tym roku czy koncem kwietnia jak rok temu

_________________
Nie mów że coś jest niemożliwe
jeśli tego nie próbowałeś

Każdą paszę nawet gotowy syrop jak Apifood czy jakiś inny inwert pszczoły poddają inwertyzacji i odparowują z niego minimalną ilość wody, syrop Apifood ma w 1 kilogramie owego syropu 0,79 kg suchej masy w przeliczeniu na cukier. Dając więc 10 kg Apifoodu (czyli 15-sto litrowe wiadro) pszczołom pozostaje po inwertyzacji tego w gnieździe prawie 8 kg gotowej paszy do zimowli przeliczając na suchą masę cukru. By je zazimować na 8 ramkach w ulu wlkp powinny mieć na dzień 20 sierpnia przynajmniej 6 ramek czerwiu w 100% zaczerwienia plastra lub 10 ramek w 70% zaczerwionych, wtedy można rozmawiać o sile rodziny jaka ma zostać na 8 ramkach i taka rodzina na każdą ramkę ma mieć średnio 1,6 kg paszy liczonej w suchej masie czyli w przypadku Apifoodu powinny dostać 12,8 kg zakładając, że miały suche ramki, jeśli miały te 4-5 kg swojego żelaznego zapasu jaki mieć powinny, wtedy wystarczy dać nawet 8 kg ale biorąc poprawkę na ciepłą jesień i spożycie dzienne dając 10 kg Apifoodu nie zaszkodzi się wcale , nie przekarmi się rodzin i nie braknie im zapasów.

Kosa, napisz jak mają realnie zapasów na ramkach i ile z nich obsiadają tak że plastra wcale prawie nie widać.

Widzę że wielu pszczelarzy nie ma pojęcia co to silna rodzina i jak to ocenić a jeszcze mniej z nich wie, że nie patrzy się na pszczoły i ich ilość by ocenić siłę do zimowli a na ilość czerwiu przy układaniu gniazda jakie powinno być ułożone między 20 sierpnia a najpóźniej 5 września.

Warszawskie zwykłe? bo na takich gospodaruje zdaje się kosa, ciekawe czy dotrwają do stycznia na takiej ilości zapasów 4 ramki w 2/3 poszyte z 8 na jakich mają zimować a reszta co może być pusta . Sądzę że ciut poleciałeś tutaj na właściwej ilości przy tej ramce.

Chyba 15 kg i 10L apifoodu?

_________________
firefighter

Powinno to brzmieć tak:

Dając więc 10 l Apifoodu (czyli 15-sto kg wiadro) pszczołom pozostaje po inwertyzacji tego w gnieździe ok 12 kg gotowej paszy do zimowli przeliczając na suchą masę cukru. By je zazimować na 8 ramkach w ulu wlkp powinny mieć na dzień 20 sierpnia przynajmniej 6 ramek czerwiu w 100% zaczerwienia plastra lub 10 ramek w 70% zaczerwionych, wtedy można rozmawiać o sile rodziny jaka ma zostać na 8 ramkach i taka rodzina na każdą ramkę ma mieć średnio 1,6 kg paszy liczonej w suchej masie czyli w przypadku Apifoodu powinny dostać 15 kg zakładając, że miały suche ramki lub niewiele w nich naniesione, jeśli miały te 4-5 kg swojego żelaznego zapasu jaki mieć powinny, wtedy wystarczy dać 12 kg czyli po przerobieniu tego zostanie im ok 9,5 kg w suchej masie liczone ale biorąc poprawkę na ciepłą jesień i spożycie dzienne dając 15kg Apifoodu nie zaszkodzi się wcale , nie przekarmi się rodzin i nie braknie im zapasów bo pobiorą tyle ile im wejdzie w ramki a resztę zostawią w wiaderku zakitowując dziurki w deklu jeśli karmimy wiaderkami albo zostawią w powałce i więcej nie wezmą.

Wybaczcie że źle to wcześniej napisałem, to zmęczenie.

Przemuś jak sam siebie cytujesz to już chyba źle, a wracając do mojej wypowiedzi, widziałes tam może poza tym kosa pytał ile mają mieć ramek w 2/3 poszyte, a nie ile mają mieć ramek z zapasem ogolnie....

_________________
"Bo pszczelarz jest dla pszczół, nigdy pszczoły dla pszczelarza"

Pozdrawiam Wszystkich, którzy kochają pszczółki :)

Specjalnie tak zacytowałem by wyprostowywać swój błąd.


no a jeśli mają tylko to minimum? to im to starczy? niezbyt dobrze mu podpowiedziałeś. zapytał jasno i jasno należało mu odpowiedzieć że jeśli zimuje na 8 ramkach i taka jest siła rodziny to te minimum 7 ramek powinno być w 3/4 zalane i poszyte a w 1/4 mogą być nawet puste komórki a ósma (ta w centrum kłębu) może być nawet w połowie pusta a w połowie zalana i nieważne czy będzie poszyta czy nie i wtedy jest to optymalna ilość zapasów jakie ta rodzina potrzebuje i na jakich przetrwa, te co mają 6 ramek jak nazwał słabe muszą mieć 5 ramek zapasu w 3/4 poszyte i mogą mieć jedną w połowie zalaną jak w przypadku tych silniejszych ale adekwatnie mniej ramek.

Przemek nie ma czegoś takiego jak inwertyzacja
Inwertaza(enzym) już lepiej brzmi, a poddany pokarm pszczoły poddają inwertazie
Cześć

Może inwentaryzacja inwertu?:)

_________________
Życie jest poszukiwaniem właściwego konserwanta...

PasiekaCordovan
Każdą paszę nawet gotowy syrop jak Apifood czy jakiś inny inwert pszczoły poddają inwertyzacji i
To ile razy można zinwertowany inwert zinwertować?

W każdym razie chodziło mi o proces inwersji który następuje niezależnie czy podasz syrop cukrowy czy jakąkolwiek inną paszę jako gotowy syrop czy inwert. Apifood np. nie jest inwertem co zapewne nie wszyscy wiedzą.

Dzień dobry
Wzgórza Dylewskie - od kilku dni przymrozki nocne w dzień temp do 10 stopni pszczoły w zasadzie powinny być w kłebie (chyba)
Ul leżak ramka wielkopolska 11 ramek na czarno, środkowa 14 cm miodu od góry, i nagle zrobiło sie bardzo ciepło w dzień 23 a w nocy 16 stopni i ...
http://www.youtube.com/watch?v=8EmwIm6o8bo
Dobrzy czy nie dobrze
Pozdrawiam Mariusz Mazurczak

PasiekaCordovan W każdym razie chodziło mi o proces inwersji który następuje niezależnie czy podasz syrop cukrowy czy jakąkolwiek inną paszę jako gotowy syrop czy inwert. Apifood np. nie jest inwertem co zapewne nie wszyscy wiedzą.
To wróćmy do podstaw:
Inwersja (łac. inversio odwrócenie) to, ogólnie, zmiana zwykłego układu na odwrotny, pewnych cech na im przeciwne. Termin stosowany w wielu znaczeniach, dotyczący odwrócenia proporcji, kolejności, tendencji, zmiany zwrotu, odwrócenia kształtu charakterystyki, przeciwieństwa dotychczasowych wartości itp.

Apifood jest to mieszanina cukrów prostych, glukozy i fruktozy oraz dwucukrów w postaci syropu. Wyprodukowany wyłącznie z pszenicy niemodyfikowanej. Właściwie dobrane stosunki cukrów minimalizują krystalizację pokarmu podczas zimowlihttp://www.orionjk.com.pl/apifood.html

mazriuszmazurczak,
Mariusz bardzo dobrze. Oblatuję ci się młoda pszczoła która jak pogoda dopisze zdąży jeszcze nabrać ciała tłuszczowego
Zjawisko to przegra- pierwszy orientacyjny lot młodej pszczoły
pozdrawiam

To BARDZO DOBRZE że pszczółki zrobiły se kupę na świeżym powietrzu!

Diekuje za info
Tylko jeszcze krotkie pytanie i bede spokojny o zimowle czy przeglad gniazda wczesnym rankiem po pierwszym nocnym przymrozku da obraz o sile rodziny idacej do zimowli tj o ilosci ramek obsiadanych na czarno? ??
zdjalem beleczki i widzialem pszczoly w uliczkach miedzyramkowych·
Pozdrawim Mariusz Mazurczak

Tak tylko nie koniecznie po przymrozku.

jędruś i czego nie zrozumiałeś?

jak jest siła rodziny to ujmij dwie ramki z środka gniazda, te które mają najmniej zapasu, resztę zsuń do siebie i możesz tak zostawić, beleczki odstępnikowe wykorzystaj do podpałki w piecu, w ulu są zbędne a tym bardziej na zimowlę.

PasiekaCordovan - szkoda beleczek to takie ekscytujące używanie ich bardzo pomagało mi w przemyśleniu niektórych spraw zawodowych ale sa upierdliwe. czy można położyć na ramki płótno samodziałowe lniane czy można to teraz wykonać.
Pozdrawiam Mariusz Mazurczak

Pokarmu w ulach ubywa, ale co dzień jesteśmy bliżej wiosny.

To znaczy ze lepiej wiesz jak pszczołom umeblować mieszkanie niż one same.

ja-lec,

Jak jego mózg jest cięższy od całej pszczoły to wie i to lepiej.
Aaa, miałeś być a nie byłeś. Jakaś Ci dała ?

Pomyśl logicznie, jak pszczoły układają zapasy na zimowlę w gniazdach i dlaczego na jego środku zawsze jest najmniej zapasu i spora ilość wolnych komórek, tym bardziej jak ktoś bez doświadczenia i umiejętności oceny siły rodziny zostawi za dużo ramek w gnieździe.

Oczywiście i bez żadnego ocieplenia na tym, pytanie tylko czy masz ule wlkp korpusowe czy leżaki? W przypadku leżaków zastosował bym folię ale umiejętnie położoną, jak masz korpusowe powałkę lepiej dać.

Panie kolopik robi pan dom wariatów z tego forum.Jako że człowiek z kim przystaje takim się staje muszę na czas jakiś wynieść się stąd i przejść na inne forum .I oczywiście że to bez szkody dla tego forum,zeby mnie nie było takich komentarzy.

Zdrófka.Bawcie się dobrze a niebawem karnawał może nadejdzie.

A ja uważam że kłótnie panów też wnoszą wiele dobrego, trzeba tylko wybrać te pozytywne informacje.Gdyby tu Was zabrakło panowie byłoby smutno.

Matki czerwią i wcale nie jest łatwo je zastopować. Pszczoły jeszcze układają pokarm w gniazdach... Choć czerwienie powinno być już ograniczone nie jest jakąś straszną tragedią, utrudnia tylko walkę z warrozą. Jeśli coś poszło nie tak to 10 cm poszytego pokarmu nad głowami powinno im wystarczyć do wiosny. Jaki jest powałka będą bliżej wiosny siedzieć pod nią plackiem i pobierać pokarm z bocznych ramek.

Na logikę nie widząc jak wyglądają ułożone zapasy nie należy doradzać.

Nie przywiązywałem i nie przywiązuję zbyt dużej wagi zostawiając na zimę zbyt dużo ramek bo ważniejsze jest to co zrobimy po pierwszym oblocie jak ścieśnimy gniazda i ocieplimy.Piszę o sobie na osiatkowanych dennicach.

ja-lec,
spróbuj tak testowo w kilku ulach nie ścieśniać gniazd wiosną, wręcz jak masz korpusy 10 ramkowe to dopakuj je ramkami do pełna i zostaw bez grzebania aż zagospodarują całość.
Kiedyś podawałem tu wyniki badań praktycznych, były dość zaskakujące.

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

Możesz podesłać linka do tych badań ew. podpowiedzieć gdzie ich szukać? Chętnie poczytam.
Z góry dzięki.

wiem jak są ułożone pisałem o tym w którymś z wydań "Pasieki" zdaje się w 5/2013 pod tytułem "By pszczołom nie brakło".

Owszem ale ja jeśli nie ma siły obsiadającej 10 ramek zacieśniam ale nie z obawy o pszczoły że sobie nie poradzą w zbyt dużym gnieździe zimą a z uwagi na higienę w ulu, by te nieobsiadane nie zapleśniały i też gospodaruję na osiatkowanych dennicach.

ale dokładasz ramki z węzą jako skrajne na bokach gniazda a nie susz zgadza się?

Witam
W nawiazaniu do ilosci ramek na zime moj kolega pszczelarz lat 94 tak mi doradzil: synek w pierwszy poranek po pierwszym przymrozku z rana otworz ul wyjmij beleczki i jak pszczoly beda wylewac si z wszystkich uliczek z wyjatkiem pirwszej od zatworu to jest bardzo dobrze jak bedzie wiecej pustych uliczek to ujmij ramki a jak pszczoly beda siedzialy za zatworem to dodaj ramki z pokarmem bo pszczoly w taka noc z przymrozkie utworza klab i mam wglad w ilosc zasiedlonych ramek, eksperymentowac to bedziesz za 5 lat jak zdobedziesz doswiadczenie
Pozdrawiam Mariusz Mazurczak

I to jest to czego mi brakuje

Taki żarcik

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

mazriuszmazurczak, nie słuchaj tego staruszka bo pierdoły ci opowiada. Jeszcze może kazał Ci ująć te skrajne ramki na których jest najwięcej zapasów i sporo pierzgi? w przypadku gdyby pszczoły ich nie obsiadały.

no nie wiem czy pierdoly wnukowi przekazal 200 pniowa pasieke
Pozdrawiam Mariusz Mazurczak

To za Twoją namową pozbyłem się zatworów i z braku czasu takie rozwiązanie też testowałem nie widzę różnicy za wyjątkiem dachopowałek których kilka posiadam i w tych ulach nie obsiadane ramki zaczynają pleśnieć po zasunięciu dennic.
Mariusz nic nie wspominał że byłeś u i ten przypadek opisałeś.

przecież możesz robić sobie jak uważasz, jak dla mnie to co napisałeś jeśli tak ci poradził to brednie bo dziadek nie ma pojęcia o nowszej gospodarce a że przekazał 200 pni to średnio chce mi się wierzyć że w tym wieku te 200 pni sam dopilnował by przekazać, aż boję się zapytać ile tam warrozy w tych ulach.

Opisałem tak jak w każdym ulu być powinno a nie jak jest w pasiekach tym bardziej u starszych niereformowalnych dziadziusiów.

Wczoraj w poszukiwaniu czerwiu zrobiłem przegląd w paru rodzinach i co się okazało czerwiu zero a w rodzinach jedne mają zalane wszystkie ramki tak do 3/4 inne skrajne zalane całe a w środku od strony wylotka ładne półkole, a u innych to półkole bardziej na środku i wszystko zależało od linii czy rasy. I jak im się tak podoba to niech tak mają.

Panie PasiekaCordovan albo Pan dawno nie chedozyl albo ma Pan przerost ambicji nad trescia neguje Pan dokonania ludzi ktorzy kilkadziesiat lat pszczelazyli i jakos po przekazywali pasieki innym osoba.
Moze ktos z jakis czas napisze ze dziadzius PasiekaCordovan pisal pierdoly i mial dozo warrozy lub innego robala???
Bez Pozdrowien MariuszMazurczak

mazriuszmazurczak, nie przejmuj się Mariusz i słuchaj tego staruszka póki jeszcze masz możliwość. On pszczelarzy na terenie który zna od lat i pewnie masz do niego blisko dlatego jego wskazówki są najcenniejsze i najtrafniejsze... Teoretyków pszczelarstwa staraj się lekceważyć lub wysłuchaj grzecznie i przytakuj...

_________________
Pasieka "Łapa" http://llapka.blogspot.com/

To, że gdzieś jest dobrze, nie oznacza, że nie może być jeszcze lepiej.
Ale i w odwrotną stronę też to może działać.
Grunt, aby dopasować siebie i pszczoły pod swój teren, albo dopasować pożytki pod swoje umiejętności. Życzę w tym powodzenia.
Uniwersalnej drogi nie ma.
Każdego zachęcam do "eksperymentowania" i szukania takich rozwiązań, aby jak najmniej potem ingerować w rodziny pszczele. Jak ktoś układa gniazda to dobrze, jak zostawia te decyzje pszczołom to też dobrze. Nikomu nie wolno tego zabraniać, bo człowiek nie ma potem własnego poglądu, nie ma możliwości rozwijania swoich umiejętności i pogłębiania wiedzy praktycznej.
Pszczelarz jest po to, aby pszczołami się zaopiekować. Miód, wosk, pierzga, kity, mleczka, odkłady, pakiety i cała reszta to dodatki, cenne, ale tylko dodatki. Pszczelarz ma patrzeć, słuchać, analizować i działać zgodnie do potrzeb rodziny/pasieki. Grunt, by mieć swoje zdanie, metody, by wiedzieć co się dzieje w koło, aby zrobić to dobrze. Grunt, by cały czas się uczyć i szukać. Więcej nie potrzeba.
Młodym na starcie jest zawsze ciężko. Zwłaszcza tym, co nie mają wiedzy praktycznej. Do tego dojdą z czasem, albo się wykruszą. Jak ktoś do swoich własnych metod dojdzie, to pszczelarzyć będzie bardzo długo. Dobrze, że niektórzy pytają, podpatrują. Dobrze, że są dyskusje. Sukcesów gratuluję, porażki tylko wiedzę pogłębią i doświadczenie. Bo doświadczenie to wiedza o tym, jak zrobić coś tak, aby tego co się robi nie spie..lić. Czasem jest przy tym trochę goryczy.
Każdy sam potrafi myśleć. Każdy pójdzie swoją drogą.
Pozdrawiam

_________________
"Mała jest pszczoła wśród latających stworzeń, lecz owoc jej ma pierwszeństwo pośród słodyczy." (Syr 11, 3);

zadałeś pytanie to odpowiedziałem Ci że moim zdaniem niedobrze, po czym napisałeś to powiedz mi skoro masz odpowiedź tego staruszka na frapujące Cie pytanie po jakiego grzyba pytasz na forum, chcesz sprawdzić wiedzę staruszka czy chciałeś usłyszeć że ktoś przytaknie Ci że dziadek dobrze mówi?

Nie neguję a stwierdzam że dawne metody gospodarki staruszków odchodzą do lamusa bo zmieniają się pożytki, zmieniają się pszczoły, zmieniają warunki pogodowe i skoro zadałeś pytanie to odpowiedziałem Ci jak bym zrobił ja i jestem więcej jak pewien że robiąc przegląd w tej 200 pniowej pasiece staruszka zostało by z niej 100 rodzin albo mniej po łączeniu. Znam osobiście takich staruszków co to gospodarują na leżakach w wielu przypadkach, mówią, że mają silne rodziny a jak byłem u jednego i pokazał mi te silne rodziny to z 30 rodzin zrobiłbym z nich na zimowlę może z 12 bo taka była ich siła.

Też tak uważam . W cyrku nawet z jednym clownem jest niezły ubaw .
Tutaj mamy aż dwóch. Cordovan i kolopik.
Nie wiem jak pozostali forumowicze , ale ja traktuje ich wypowiedzi jak dobry kabaret

Kolopik niepotrzebnie dyskutuje z Cordovanem.

pozdrawiam,
polbart

_________________
http://www.polbart.company/matki-pszczele

Przemek, wbrew temu co piszą niektórzy dobrze, że wróciłeś bo przydaje się inne i czasem kontrowersyjne spojrzenie na pszczelarstwo, ale nie uogólniaj (bo jak potępianie w czambuł brzmi to co piszesz o starszych pszczelarzach). Owszem jest spora grupa osób które ja z przekorą ale nie z chęcią obrażenia nazywam "leśnymi dziadkami", jest jednak wielka grupa Starszych Panów których wiedza, doświadczenie i obycie pszczelarskie młodszych wpędza w kompleksy na maksa. Ja Ci naprawdę współczuję, że nie masz dookoła siebie Panów Józefów, Antków czy Michałów od których mógłbyś czerpać wiedzę i doświadczenie...tak sobie myślę, że ta wiedza i doświadczenie to nie tylko umiejętność zazimowania potężnych rodzin...w pszczelarstwie jest moim zdaniem to nieodgadnione "coś jeszcze" i warto tego szukać choćby w opowieściach Starszych Panów...a słucha się ich naprawdę świetnie.

_________________
https://t.me/pump_upp