FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Mam powałki z grubej tkaniny. chcę ocieplić na zimę workami jutowymi złożonymi i wypełnionymi suchą paprocią (już nazbierałem cały wór w lesie). Kiedy to zrobić bo słyszałem na temat ocieplania zupełnie sprzeczne opinie. Z boku połozyłem już maty słomiane kiedy układałem gniazdo.

Teraz jest moda, żeby ocieplać od góry dopiero po oblocie. Ja tak zrobiłem w tym roku i przezimowały bez problemów.

Co do ocieplenia górnego to ono powinno byc cały rok ale na jesień i zime powinno byc bardziej. A ocieplenie boczne to dopiero jak są pierwsze jajeczka w lutym. Bo jak teraz ocieplimy to matki bendą dłużej czerwić i ten czerw tylko wykancza rodzine bo ta pszczoła przed zimo zginie bo nie oczysci się. Pozdrawiam miły_marian

Dziękuję za poradę. A jak u mnie nie czerwią bo niechcący zalałem gniazda już wcześniej , to zaczną znowu czerwić?

konrat, nie wolno mówić o jednym wybranym elemencie wentylacji/ocieplenia ula bez nawiązania do pozostałych. Prosty przykład:
- jeśli masz układ tradycyjny czyli ocieplone boki zatworami i matami, wentylację jedynie przez wylotek to zimna powałka spowoduje wykraplanie się na niej wody. Po prostu na niej będzie występował punkt rosy. W takim układzie powałka musi być ciepła aby wilgotne powietrze bez wykraplania wydobywało się wylotkiem.
- jeśli masz układ z otwartą siatką w dennicy to powałka nie musi być ocieplona, nie wykrapla się na niej woda przy potężnej wentylacji całą powierzchnią dennicy. Ale znowu w tym układzie musisz ocieplić powałkę i przymknąć dennicę po rozpoczęciu wiosennego czerwienia przez matkę aby ułatwić utrzymanie optymalnych warunków przez pszczoły.

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

CYNIG , to jest odpowiedź na poziomie.

Nie mam układu z siatką w dennicy bo mam klasyczne warszawskie poszerzane z wentylacją przez wylotek. Wobec powyższego rozumiem, że u mnie wskazane jest ocieplenie.

konrat, w swoich wielkopolskich korpusowych bym ocieplił, ale niech może głos zabierze ktoś kto praktykował na WP.

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

konrat, Ocieplenie po podkarmieniu na zimę powinno się usunąć .Przyspieszy to wyhamowanie matek z czerwieniem .Wiosną zapobiegnie przedwczesnemu czerwieniu.Ocieplenie wraca po wiosennym oblocie i ustabilizowaniu się pogody.Ocieplenie górne jest bardziej przydatne latem by zapobiec nadmiernemu przegrzewaniu się gniazd.

_________________
Zbigniew Olesiński Łódź

Olemiodek
http://www.matkipszczele.com.pl moja strona
http://www.youtube.com/user/oles60/videos?view=0 filmiki

https://www.facebook.com/olemiodek

Ja z kolei nie idę z nowym trendem i robię tak, jak robiono to u nas od zawsze. Boki ocieplam przy zestawianiu gniazd przed podkarmianiem, a przy wyjmowaniu podkarmiaczek idzie poducha na górę. Pszczółki na wiosnę mają się dobrze i na rzepak są w pełnej gotowości bojowej.

Ja w WP ocieplam tylko tą część gdzie jest gniazdo, pusta część jest swobodnie wentylowana i nie ma powałki.

Bo to jest tak, że ważniejsza jest wentylacja tzn odprowadzanie wilgoci z ula niż większa objętość bąbla ciepła (ograniczonego punktem rosy) wokół kłębu zimowego pszczół.
Kłąb żywych pszczół w zimie tworzy wilgoć której nadmiar musi być usunięty, gdyż większa wilgotność powietrza przyspiesza ucieczkę ciepła od pszczół - tak że trzeba to wyważyć i tak dobrać wentylację aby powietrze było w miarę suche ale i nie b.zimne.
Ja jestem początkujący, ale tą sprawę próbuję rozwiązać stosując ocieplenie boczne i górne (ul WZ) zimą, ale zostawiając otwarte ostatnie uliczki przed matami (zatworami) - reszta nad gniazdem - beleczki.
Uliczki te śą lepiej wentylowane po przez położenie na nich poziomo beleczek i dopiero ocieplenie górne aby nie przydusić ociepleniem tej wentylacji.

ps. stosowanie folii zamiast beleczek ma sens dla czasu (czas = pieniądz) ale nie jest optymalne dla zimowania. A sprawa wykraplania się wody na spodzie folii i jej spożytkowanie jest identyczne jak przy zawoskowanych beleczkach, a komfort cieplny nieporównywalny.

Według mnie i pszczelarzy z którymi rozmawiałem w zależności jaki ul jak się ociepla. Np. ul wielkopolski jest ulem zimnym i lepiej go ocieplić a ul warszawski poszerzany jest ulem cieplejszym. Ja sam gospodaruje na wielkopolskich.

nie ma to znaczenia jaki typ ula, w każdym ociepla się na przedwiośniu a opowiadania pszczelarzy z jakimi rozmawiałeś, że jeden jest typem cieplejszym a drugi zimnym to bajki.

Ja nie chce się przemądrzać bo ja jedynie gospodaruje na wielkopolskich.
Ale znam pszczelarzy którzy gospodarują na różnych ulach i w zależności od typu inaczej ocieplają. Związane jest to z kubaturą uli czyli ilością ramek oraz ich wymiarem.
Ja dla przykładu ocieplam od góry i z boku zostawiając odpowiednią wentylacje. W moim przypadku to się sprawdza.

Pitt83, dodal bym jeszcze warunki termiczne
panujace wewnatrz ula, zaleza od technik i materialow z jakich zostal wykonany ul. Tak wiec nie trzeba duzej wyobrazni, aby zgodzic sie z twierdzeniem ,ze kazdy rodzaj ula potrzebuje innego ocieplenia. Zawsze jednak nalezy pamietac o nadmiarze wilgoci, ktora kiedy pojawi sie wewnatrz ula, powinna znalezc ujscie. Pozdrawiam

Mam ule korpusowe 1/2D, z powałką i tylko na powałkę kłade wykładzine, ul wykonany z deski 25mm, pszczoły zimują na 2 lub 3 półkorpusach, w których jest po 11 ramek. Co do wymiarów zewnętrznych to 45cmx50cm, ul stabilny, zabudowa na zimno, wkładka wylotkowa wysokość ok 6mm szer.10-12cm, dennica wys.8cm pełna i jest wszystko ok i zimą i wiosną dla rozwoju. Gdy pszczół mniej to zimowane są na 2x8 ramak, reszta wypełniona ramkami z węzą. Nie wyobrażam sobie innej gospodarki w tych ulach. Pozdrawiam.

Dla pszczół ważniejsza jest odpowiednia wentylacja niż ocieplenie.Jeśli wcześnie umożliwimy pszczołą na ułożenie gniazda i dopasowanie wentylacji do tego gniazda i nie będziemy im przeszkadzać to one sobie same poradzą .Radziły sobie zawsze to i teraz sobie poradzą .Ocieplenie górne bardzie jest przydatne latem, niż zimą . Latem jako izolacja przed nadmiernym przegrzaniem gniazda zimą brak tego ocieplenia powoduje ograniczenie zbyt wczesnego czerwienia młodych matek. Górne ocieplenia zakładam zaraz po pierwszym oblocie .

_________________
Zbigniew Olesiński Łódź

Olemiodek
http://www.matkipszczele.com.pl moja strona
http://www.youtube.com/user/oles60/videos?view=0 filmiki

https://www.facebook.com/olemiodek

Od lat ocieplenie powałki i boczne zakładam dopiero po oblocie wiosennym, latem używam (nie we wszystkich ulach) jedynie ocieplenia górnego jako izolacji przed nagrzewaniem, po zakończeniu podkarmiania zimowego zabieram wszystkie ocieplenia i tak do oblotu.

_________________
https://t.me/pump_upp

Zawsze ocieplam lekko powałkę, ponieważ ule utrzymuję w górzystym terenie. Obecnie leży u mnie lekki śnieg i jest mróz. Wiatry od Śnieżki potęgują zimno. Nie tylko zima u mnie przychodzi szybciej lecz i odchodzi później. Ocieplenia stosuję w celu oszczędności zużywanego pokarmu i mniejszego naciągania jelita pszczoły.

_________________
Ewa
Nie sztuką jest leczyć. Sztuką jest zdrowych przy zdrowiu utrzymać.

Jeśli to ocieplenie spowoduje zwiększenie wilgoci w ulu to skutki są groźniejsze niż przy niewielkim wzroście zużycia pokarmu przy zimnie:)

_________________
Zbigniew Olesiński Łódź

Olemiodek
http://www.matkipszczele.com.pl moja strona
http://www.youtube.com/user/oles60/videos?view=0 filmiki

https://www.facebook.com/olemiodek

No to ja już nie wiem drugą zimę będę zimował część pasieki na dennicach osiatkowanych, przez cala zimę do oblotu mam je otwarte na maxa tzn. całe dno ula siatka. Co zauważyłem w ubiegłą zimę na otwartych dennicach zużyły mniej pokarmu jak w ulach o dennicach stałych ocieplonych styropianem, rodziny były w porównywalnej sile miały tyle samo pokarmu ale zużycie było różne tak jak wyżej opisałem. Przecież te na siatkach powinny mieć chłodniej to i więcej powinny zjeść a tak nie było.

_________________
waldek6530

Muszą więcej zjeść, by wytrzymać w niższej temperaturze. Zjedzenie większej ilości pokarmu musi mieć swoje skutki.
Nie mam nigdzie zawilgocenia, tak dla jasności. Wentylacja od dołu wystarcza w dziesiątkach a w trzynastkach do górnego korpusu mam dodatkowe. Korpus zamknięty.

_________________
Ewa
Nie sztuką jest leczyć. Sztuką jest zdrowych przy zdrowiu utrzymać.

Co za różnica jaki typ ula? Teraz nie ocieplaj. Ociepliłsz w marcu zaraz po oblocie. Wg mnie w tym temacie to wszystko co musisz zrobic.

waldek6530, przypomnij sobie jakie dwie ostatnie zimy mialy temperatury. Zobaczymy jak bedzie po tej zimie . Pozdrawiam

Pszczoły zużyją więcej energii na osuszenie zawilgoconego gniazda niż na ogrzanie suchego .Wiąże się to z większym zużyciem pokarmu przy wilgoci w ulu .Wilgoć nie bierze się z nadmiernej izolacji tylko z nie wystarczającej wentylacji:)

_________________
Zbigniew Olesiński Łódź

Olemiodek
http://www.matkipszczele.com.pl moja strona
http://www.youtube.com/user/oles60/videos?view=0 filmiki

https://www.facebook.com/olemiodek

Po tej będzie tak samo bo nie będzie tez zimy jak w poprzednim sezonie

_________________
waldek6530

Pamiętam jeszcze epokę moich "Leśnych Dziadków" kiedy "z koszulą w zębach" biegałem wokół uli , to oni nawet wtedy , nigdy nie ocieplali pszczół przed nadejściem prawdziwych mrozów . Górne ocieplenie kładli w momencie zawiązania trwałego kłębu zimowego w dolnych częściach ramek . No , ale wtedy były zimy - szczególnie w Bieszczadach . Jak nam zasypało chałupę aż po sam dach a wyjście było możliwe tylko przez okno , to tunel do sraczyka znajdującego się na drugim końcu podwórka kopaliśmy cały tydzień . Dzisiaj , kiedy trzymam pszczółki na otwartych siatkach , po za karmieniu - przykrywam je tylko powałką lub folią / by nie było przeciągów / i zapominam o nich aż do wiosny . Wiem że sobie poradzą .

Jakie to były piękne zimy, teraz to po takich już śladu nie ma. U mnie tzn. w moim rejonie pamiętam jak starsi mówili " mróz aż płoty trzeszczą" to były mrozy. Teraz to nawet takiego płotu nie ma co by zatrzeszczał

_________________
waldek6530

Mozna zime przetrwac w namiocie tylko po co ??
Ul wykonany z materialow naturalnych ,zaopatrzony w prawidlowa wentylacje, ocieplony od gory po zakonczeniu czerwienia matki zapewnia pszczolom idealne warunki zimowli .Bez wzgledu, jaka ta zima bedzie.
Warunki dobrej zimowli wplywaja znacznie na racjonalne zuzycie zapasow pokarmu , tworzac bezpieczenstwo w przypadku kaprysnej wiosny.
W przypadku pszczol syntetycznych podpowiedz nieaktuala. Pozdrawiam

a u mnie ocieplony powałkodaszek cały rok , dennica osiatkowana. Teraz ocieplenie nieistotne bo kłąb i tak nisko nad samą dennicą uwiązany , od powałki oddziela go gruba warstwa zimnego powietrza. Pszczoły takie czy inne , bez znaczenia.

manio, Biedne te Twoje pszczoły

_________________
Zbigniew Olesiński Łódź

Olemiodek
http://www.matkipszczele.com.pl moja strona
http://www.youtube.com/user/oles60/videos?view=0 filmiki

https://www.facebook.com/olemiodek

Nie bardzo rozumiem takie sformułowanie .Brat Adam pszczołę buckfast uzyskał z krzyżowania pszczoły włoskiej z pszczołą miejscową w Wielkiej Brytanii Apis mellifiera mellifiera.Tak że powstała z krzyżowania pszczoły z pszczołą.Jedynie pomógł im pokonać odległość jaka je dzieliła.Być może ,że z czasem same by się spotkały.
Myśląc w ten sposób to wszystkie psy w mojej(a chyba nie tylko mojej ) wsi są syntetyczne.
Jest kolega obecnie w USA, proszę tam powiedzieć(bo na pewno można tam spotkać)kreolowi,metysowi,mulatowi ,że są syntetycznymi ludźmi.
Ktoś kiedyś wsiadł na żaglowiec i pokonał odległość.

manio - moje żyją podobnie.. Nawet testowa matka unasieniona we wrześniu posiadająca 3 uliczki pszczół. Tylko o nią się martwię.

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110

emka24. Masz rację. ktoś w chwili złości wymyślił nazwę pszczoły syntetycznej a inni gardząc tymi stworzonkami powtarzają nie rozumiejąc tego, co piszą. Gdyby tak ktoś z nich nazwał mojego owczarka syntetycznym, to lepiej niech się do niego nie zbliża. Zanurzyłby swoje :syntetyczne" kły w jego d...e.

najprawdopodobniej d...e syntetyczną.

emka24, mozna dyskutowac w nieskonczonosc ,mozna pszczole syntetyczna odniesc do pszczoly bukwast .Trzymajac sie tematu, nie sprowadzamy dyskusji na manowce.
Przeczytaj jeszcze raz co njapisalem i nie bedzie duzych rozbieznosci.
Co do psow ,to powiem tak . Wszystkie sa mieszancami, a przykladem niekontrolowanych wariacji czlowieka jest pies PEKINCZYK .
Ni pies, ni wydra, coś na kształt świdra. Po zdrawiam

Widzę że koledzy ze związku krynologicznego dyskutują o pieskach .Ocieplać nie ocieplać takiego zwierzaka ? O to jest pytanie Widać że brakuje tematów na temat pszczelarstwa

_________________
Zbigniew Olesiński Łódź

Olemiodek
http://www.matkipszczele.com.pl moja strona
http://www.youtube.com/user/oles60/videos?view=0 filmiki

https://www.facebook.com/olemiodek

Panowie co tu dyskutować, przy dennicach w pełni osiatkowanych ocieplenie powałki nie szkodzi, podobnie jak jego brak, przy dennicach pełnych ocieplenie powałki jest niewskazane a wręcz szkodliwe, sama natomiast wentylacja jest ściśle powiązana z typem ula, jakością materiałów z jakich jest zrobiony, umiejętnościami pszczelarza co do ustawienia tej wentylacji. Pszczoły czy są takie czy inne nie ma znaczenia, czy jak to nazwał Andrzej K "syntetyczne" co jest jego kolejnym wymysłem jakimś - parodia, czy "niesyntetyczne" czyli wszystkie te jakie mamy w naszych pasiekach wszyscy.

CarIvan, nie ja pierwszy na tym forum uzylem takiego nazewnictwa .Swiadomie to podkreslalem uzyciem innej czcionki ale czepiasz sie jak rzep psiego ogona mojej osoby. Ten typ tak ma. Wracajac do tematu .Stosuje dennice zamkniete posiadam daszki ocieplane i stosuje dodatkowon ocieplenie powalki /kocyk welniany/ moje pszczoly akurat maja odmienne zdanie od twojego kolego CarIvan, maja sie dobrze . Kiedys napisalem, ze mozna przezimowac w namiociei ,tylko po co ?? Pozdrawiam

A jak wyglądają te nie w pełni osiatkowane? Bez siatek? Siatki wysunięte do połowy? Czy raczej bez podłóg? Logiki adminie, za wierszówkę nie płacą:) Pozdrawiam.

_________________
Życie jest poszukiwaniem właściwego konserwanta...

ano są to dennice z pajączkami zamiast siatki na całej powierzchni dennicy poza ramą.

Tak - i co ciekawe też mają pod pajączkami wkładkę.

Pozdrawiam tczkast

I tu jest pytanie? Czy konieczne jest osiatkowanie całej powierzchni dennicy ? Czy wystarczą cztery pajączki lub otwór 20-30cm jak u Burnata ?
Moim zdaniem osiatkowanie całej powierzchni dennicy jest nie potrzebne

_________________
Zbigniew Olesiński Łódź

Olemiodek
http://www.matkipszczele.com.pl moja strona
http://www.youtube.com/user/oles60/videos?view=0 filmiki

https://www.facebook.com/olemiodek

Jeśli chodzi o wentylację, to osiatkowana denica nie jest potrzebna -wystarczy otwarty na całą szerokość wylotek o wys np,2cm.
Jeżeli zaś chodzi o osiatkowaną denicę do celów higienicznych(izolowanie pszczół od osypu) lub monitorowanie osypu pasożyta, to pajączki lub osiatkowanie np.30% denicy nie spełni zadania.

Może i nie jest potrzebne, ale przy całej powierzchni dennicy masz np. łatwą kontrolę osypu warozy - nie pitolisz się z kartkami z olejem

Osyp i tak zostanie Tobie na siatce...

tczkast,
Chodzi o osyp "bytowy",odsklepiny, części pszczół itd.-to po czym chodzą i co pszczoły muszą wynosić przez cały sezon.

Siatka mała czy duża przy wentylacji nie ma znaczenia.Jeśli ktoś ma kilka uli to sprawdza osyp w każdym ulu i tu może być przydatna osiatkowana cała dennica.Jeśli ma więcej niż 100 to nie koniecznie.Może sprawdzać wyrywkowo to po co mu osiatkowanie całej dennicy,przy każdym ulu:)

_________________
Zbigniew Olesiński Łódź

Olemiodek
http://www.matkipszczele.com.pl moja strona
http://www.youtube.com/user/oles60/videos?view=0 filmiki

https://www.facebook.com/olemiodek

Jeżeli ma już być osiatkowana to z całą stanowczością stwierdzę, że lepiej jak cała jest osiatkowana a co za tym przemawia - a no to : jeżeli chodzi o wentylacje - lepiej jak cała bo lepsza wentylacja, zamknięta w pewnym czasie musi być czy to cała osiatkowana czy z pajączkami (kiedy nie będę pisał bo każdy wie ), jeżeli chodzi o badanie osypu warozy to lepiej jak osiatkowana cała, jeżeli chodzi o sposób wykonania - łatwiej jak cała osiatkowana, jeżeli chodzi o ekonomikę to tez lepiej jak cała. Tyle argumentów za a może jeszcze jakieś pominąłem.

Jeżeli chodzi o badanie osypu warozy to przy dużej ilości uli jeszcze bardziej wskazane byłoby mieć osiatkowane dennice przy wszystkich by sprawdzać właśnie wyrywkowo w tych w których chcę a nie w tych w których muszę bo tam mam tylko osiatkowane. Jeżeli miałbym tylko kilka to zawsze sprawdzam w tych samych a nie jest to miarodajne. Ot i znów plus dla dennic osiatkowanych i to w całej pasiece a nie tylko w kilku ulach.
olemiodek nie to, że się Ciebie czepiam ale tak mi akurat podpasowały Twoje posty.

_________________
waldek6530