FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW http://forum.pasiekaambrozja.pl/ |
|
ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena http://forum.pasiekaambrozja.pl/viewtopic.php?f=11&t=11182 |
Strona 1 z 1 |
Autor: | zbynio54 [ 15 września 2013, 18:36 - ndz ] |
Tytuł: | ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
co sądzicie tak serio o ulu warszawskim poszerzanym korpusowym, czy jest sens go kupować czy ewentualnie robić. Przede wszystkim chodzi mi o łatwość pracy na tym ulu. Cały taki ul będzie za spory na gniazdo a za mały żeby podzielić go na miodnie i gniazdo, trzeba mieć 2 kraty na ramki poziomo i pionowo, a dodam że chce tych uli wyprodukować ok 30-40 więc jest pracy przy budowie ale nie wiem jak jest z pracą przy pszczołach. Co o tym sądzicie |
Autor: | jino2 [ 15 września 2013, 18:46 - ndz ] |
Tytuł: | Re: temat |
poroniony pomysł! ja zrobiłem sobie jeden korpusik, aby przesiedlać pszczólki na ul wielkoposki. teraz będę w nim zimował jakąś późną rojkę co sama weszła. najwiekszym problemem jest w nim chyba rotacja ramek i do przeglądu trzeba mieć obok transportówkę. wg mnie to wystarcza jedna krata pozioma. Kolega chyba ma jeszcze Łysoniowskie styropiany, bo wycofał się w tym sezonie z tego. |
Autor: | zbynio54 [ 15 września 2013, 19:50 - ndz ] |
Tytuł: | Re: temat |
a ile w takim ulu ramek wystarczy na gniazdo, jest potrzeba 10 |
Autor: | Marcin S.. [ 15 września 2013, 19:52 - ndz ] |
Tytuł: | Re: temat |
Ja w tym roku zrobiłem jeden taki ul, 10 ramek gniazdo+ nadstawka. Jestem początkującym pszczelarzem, ale pracuje mi się w nim bardzo wygodnie, i mam zamiar zrobić jeszcze parę tego typu uli. Kolega jino2, ma rację z redukcją jest trochę nie wygodnie. |
Autor: | Pawełek. [ 15 września 2013, 21:04 - ndz ] |
Tytuł: | Re: temat |
ja mam takich uli 10 już drugi sezon, bardzo fajnie się w nich pracuje, krata pozioma jest zbędna matki nie wchodzą w nadstawki, a ograniczanie liczby ramek to nie problem, wystarczy cienki zatwór, albo po bokach gniazda wstawić trzeba puste ramki dla pszczół do zabudowy. |
Autor: | Lisek87 [ 15 września 2013, 21:59 - ndz ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
Ja myślę sobie też zrobić korpusowego tylko WZ i do tego 2 nadstawki a w nich ramki 240 szerokie/160 wysokie:) |
Autor: | zbynio54 [ 16 września 2013, 20:38 - pn ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
boje się robić duży wylot ponieważ nie chciał bym go podzielić kratą odgrodową pionową metalową. |
Autor: | zbynio54 [ 17 września 2013, 19:17 - wt ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
nie chce zakładać nowego tematu więc pisze, ma ktoś pomysł czym usunąć długopis z drewna, bez użycia papieru ściernego |
Autor: | kolopik [ 17 września 2013, 19:27 - wt ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
zbynio54, A coś tam zapisał ? Nr tel do kochaki i boisz się aby "przyczepa" nie odkryła ? Zamaluj i po kłopocie. Drewno jest takie, że z chęcią przyjmuje ale oddać za cholerę nie chce. |
Autor: | Marcin S.. [ 17 września 2013, 19:53 - wt ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
Krata jest nie potrzebna. Możesz wstawić po bokach grube płyty 2,5cm, i masz z głowy matka zostawi Ci ostatnie ramki, bo to ramki osłonowe mi jeszcze się nie zdarzyło żeby pierwsza i ostatnia ramka była zaczerwiona, tylko zalana miodkiem, Pawełek., Jakiej szerokości masz ramki w nadstawce ? |
Autor: | kolopik [ 17 września 2013, 20:07 - wt ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
A ja tak się zastanawiam ? Dlaczego, ja stary zgred idę w nowoczesnośc (ramka szeroko-niska i w dodatku jako jedyny jej typ w pasiece, ule segmentowe, nie korpusowe) a Wy Przyszła Awangarda Polskiego pszczelarstwa cofacie się w przeszłość ? Czy to też wina Tuska albo Kaczyńskiego ? |
Autor: | zbynio54 [ 17 września 2013, 20:20 - wt ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
Marcin S.. pisze: Krata jest nie potrzebna. Możesz wstawić po bokach grube płyty 2,5cm, i masz z głowy matka zostawi Ci ostatnie ramki, bo to ramki osłonowe mi jeszcze się nie zdarzyło żeby pierwsza i ostatnia ramka była zaczerwiona, tylko zalana miodkiem, Pawełek., Jakiej szerokości masz ramki w nadstawce ? Normalne 1/2 wielkopolskie |
Autor: | wiesiek33 [ 17 września 2013, 20:22 - wt ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
kolopik pisze: Wy Przyszła Awangarda Polskiego pszczelarstwa cofacie się w przeszłość Bo zaczynają od podstaw , i nie prawdą jest że człowiek może czegoś nauczyć się na cudzych błędach,bo stare przysłowie mówi : Jak się nie przewrócisz to się nie nauczysz.
|
Autor: | zbynio54 [ 17 września 2013, 20:24 - wt ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
Marcin S.., Pawełek., ale jak płyty(zatwory) po bokach, nie rozumiem |
Autor: | kolopik [ 17 września 2013, 20:43 - wt ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
wiesiek33 pisze: Bo zaczynają od podstaw , i nie prawdą jest że człowiek może czegoś nauczyć się na cudzych błędach Bo trzeba im wpajać od kołyski, że należy uczyć się na cudzych sukcesach. Tylko skąd się wzięło pwiedzenie "ucz się na błędach" ? Tego nie potrafię dociec i nie umiem zrozumieć. A wysysa to każdy Polak z mlekiem matki. Czy my Polacy jesteśmy aż tak po....ym Narodem, że nie potrafimy podstawowych pojęć pojąć ? |
Autor: | wiesiek33 [ 17 września 2013, 21:01 - wt ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
kolopik pisze: Czy my Polacy jesteśmy aż tak po....ym Narodem, że nie potrafimy podstawowych pojęć pojąć ? Komuna nas okaleczyła dyktując jedyną słuszną rację i jest to przekazywane wraz z mlekiem matki. Poza tym ludziska boją się sukcesu . Polak jak się nie narobi to nie wie że żyje Mój pierwszy ul jaki miałem to był warszawski poszerzany z którego po 2 latach zrezygnowałem na rzecz wielkopolskiego i teraz widzę że ul kombinowany to jeszcze nie to . wymyśliłem sobie segmentowy 435/170 (DanLan) teraz wiem że to nie ja wymyśliłem ale to nie ważne ważne że jestem zadowolony .
|
Autor: | kolopik [ 17 września 2013, 21:40 - wt ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
wiesiek33, Bo to my wychowani i większość życia spędzone w systemie nakazowo- rozdzielczym ( nie komunie bo w Polsce nigdy jej nie było) musimy wpajać młodym, że pracować należy po to aby żyć a nie żyć po to żeby pracować. |
Autor: | Pawełek. [ 18 września 2013, 01:46 - śr ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
Marcin S.., mam normalne 1/2 wlkp a szerokość to 25 albo 35 mm, do obu nie wchodzą matki, tylko muszą mieć conajmniej 8 ramek w gnieździe, to im starcza na czerw, zapas żelazny i pyłek, zbynio54, normalnie, zakładając że twój korpus gniazdowy będzie na 10 ramek WP to 10 jest za dużo, starczy 8, nawet 7, a żeby nie dawać ramek po bokach wstaw normalnie zatwory jak w lezaku, choć moim zdaniem mija się to z celem, ja swije stojaki WP mam na ramek 11, i nie daję zatworów tylko 11 ramek, dwie ostatnie z węzą, jak chcą zabudują nie to nie, a nie budują na dziko, choć zauważam że przy silnych rodzinach matki wolą zaczerwić całe ramki niż po kółku na kilku ramkach, |
Autor: | polskipszczelarz [ 18 września 2013, 21:39 - śr ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
Pawełek. pisze: zakładając że twój korpus gniazdowy będzie na 10 ramek WP to 10 jest za dużo, starczy 8, nawet 7 Daj do tego korpusu matki plenne, a 10 ramek nie będzie dla tych pszczół żadnym problemem. Osobiście w moich ulach tego typu wejdzie 10 ramek do gniazda, jednak dla własnej wygody daje tam ramek 9 i zatwór. Powstaje wówczas luz który pozwala mi na swobodne wyciąganie ramek gniazdowych bez ewentualnego gniecenia pszczół. |
Autor: | Pawełek. [ 18 września 2013, 22:35 - śr ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
polskipszczelarz, zakładasz że minesoty i ambrozyjki od szczupaka nie są plenne, albo bf gz, czy Agi3? mi nie są potrzebne w gnieździe ramki pół na pół z zapasem i czerwiem, tam ma być czerw i tyle zapasu żeby miały z czego żyć, |
Autor: | polskipszczelarz [ 19 września 2013, 12:04 - czw ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
Właśnie dlatego że są plenne to 7 a nawet 8 ramek w części gniazdowej to dla nich za mało, aby w pełni wykorzystać ich potencjał. 8 ramek można byłoby stosować dla krainek (kundelków). Przy plennej matce czerw może być nawet i na 10 ramkach z jako takim zapasem pokarmu. Sprawdzone w praktyce |
Autor: | zbynio54 [ 19 września 2013, 16:32 - czw ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
a gdybym dał 10 ramek i wylot zrobił z boku i przy okazji dał krate odgrodową pionową. Było by |
Autor: | jino2 [ 19 września 2013, 17:20 - czw ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
zbynio54 pisze: boje się robić duży wylot ponieważ nie chciał bym go podzielić kratą odgrodową pionową metalową. wylot zrób na całą szerokość, a na ewentulne pomysły zrób wkładkę, którą potem tylko wsuniesz. |
Autor: | jino2 [ 19 września 2013, 17:29 - czw ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
zbynio54 pisze: a gdybym dał 10 ramek i wylot zrobił z boku i przy okazji dał krate odgrodową pionową. Było by "moderator niech to połaczy" krata pionowa ma sens tylko przy ciepłej zabudowie i wtedy dajesz z przodu dwie ramki (na pierzgę), potem kratę i u góry segmenty międzyramkowe. ponąć w tym systemie pszczoły łatwiej mają nosić miodek do półkorpusu. itd co jakiś czas musisz odebrać ramkę z pierzgą. |
Autor: | polskipszczelarz [ 28 września 2013, 22:01 - sob ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
Autor: | Marcin S.. [ 12 grudnia 2013, 11:41 - czw ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
Witam, mam do was pytanie.Sąsiad chce odemnie kupić dwa takie ule, ale nie wiem za ile mógł bym je sprzedać ile waszym zdaniem mógł bym za nie wziąć ? |
Autor: | juljan [ 12 grudnia 2013, 12:25 - czw ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
ciężko ocenić na podstawie jednego zdjęcia ,a z drugiej strony to ile cenisz swoją pracę |
Autor: | Marcin S.. [ 12 grudnia 2013, 21:24 - czw ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
myślałem tak gdzieś 120zł |
Autor: | pawel. [ 12 grudnia 2013, 21:40 - czw ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
Bardzo nisko cenisz swoją pracę 120 to za mało .pawel |
Autor: | Marcin S.. [ 12 grudnia 2013, 21:48 - czw ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
Wiesz nie jestem stolarzem robię ule tylko dla własnych potrzeb. |
Autor: | Dominikkuchniak [ 12 grudnia 2013, 22:20 - czw ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
Jakoś dziwnie ten ul zrobiony. Wg tego co widać to nie nałoży się korpusu wlkp 1/2 na górę. Ramki też jakoś ciasno spasowane, ale to akurat zdjęcie może przekłamywać |
Autor: | Marcin S.. [ 12 grudnia 2013, 22:35 - czw ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
Zbyt dużego luzu też nie może być, ja robię max 3mm. Ale to jest moje zdanie, jestem młodym pszczelarzem jeszcze wiele nauki. |
Autor: | Dominikkuchniak [ 13 grudnia 2013, 01:26 - pt ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
Ale 3 mm ścianka ramki od ścianki ula? Książkowo powinno być 7.5 mm |
Autor: | adamjaku [ 13 grudnia 2013, 08:46 - pt ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
Jeden korpus, prosty daszek, prosta dennica, płyta osb w budowie.. Za 120zł chętnie takie wykonam. To dobra cena. |
Autor: | Tadek 11 [ 13 grudnia 2013, 11:27 - pt ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
adamjaku pisze: eden korpus, prosty daszek, prosta dennica, płyta osb w budowie.. Za 120zł chętnie takie wykonam. To dobra cena. Zależy o jakim ulu mówimy ja myślałem że chodzi o ten z boazerii. Wg mnie to przy 1 szt jest mało , przy większym zamówieniu trzeba by przekalkulować i policzyć wszystkie koszty. Tak się składa że przez 10 lat prowadziłem zakład stolarski i między innymi przez takie zbijanie cen ( chociaż nie tylko to było przyczyną) zamknąłem działalność. Uli nie produkowałem. Adamiaku zakładam że nie liczysz podatku od działalności , Zusu, wyższej opłaty za prąd dla prowadzący działalność i do gminy podatku od nieruchomości dla prowadzących działalność. A jeżeli podtrzymujesz swoją ofertę to chętnie pojadę do Ciebie do Mrozów bo mam niedaleko i zamówię kilka uli wg mojego rysunku - WP z ramką 18 cm z dennicą i daszkiem. |
Autor: | adamjaku [ 13 grudnia 2013, 12:14 - pt ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
Jeśli ma sprzedać koledze z sąsiedztwa, to firmy w tym celu zakładać chyba nie będzie. W korpusie widać użycie płyty OSB (2 ścianki), dennica to boazeria + listewki, daszek osb + 4 deseczki.. Jeśli nie masz większych wymagań, podtrzymuję ofertę i zapraszam. Kontakt na PW ślę. |
Autor: | Marcin S.. [ 13 grudnia 2013, 21:29 - pt ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
Przepraszam mój błąd myślałem że chodzi o luz górnej listwy między ramką a ścianą korpusu książkowo 7,5mm do tego wchodzi w skład nadstawka i komplet ramek |
Autor: | Marcin S.. [ 13 grudnia 2013, 21:52 - pt ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
10 ramek gniazdo 300x435 , 8 ramek nadstawka 300x150 |
Autor: | Tadek 11 [ 13 grudnia 2013, 21:58 - pt ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
Marcin S.. pisze: Przepraszam mój błąd myślałem że chodzi o luz górnej listwy między ramką a ścianą korpusu książkowo 7,5mm do tego wchodzi w skład nadstawka i komplet ramek Czyli do tego dochodzi jeszcze nadstawka i komplet ramek !!! za 120 zł. Mam nadzieję że dennica też będzie mocniejsza niż na zdjęciu z samej boazerii. Na dennicy spoczywa cały ciężar ula wraz z pszczołami i miodem i musi być solidna i wytrzymała. Może kolega adamiaku zrewiduje swoją wycenę. Z doświadczenia wiem , że nie można zrobić jakiegoś bubla i sprzedać tanio. Potencjalny klient nie musi się znać na stolarce , ale sprzedający powinien się znać i doradzić klientowi nawet droższy wariant , ale taki który będzie funkcjonalny i nie rozwali się przy pierwszym przeglądzie. Trzeba mówić klientowi że towar musi kosztować tyle bo ja biorę na siebie odpowiedzialność i daję gwarancję , że jest wykonany zgodnie z jakimiś standardami i fachem stolarskim. Mam nadzieję że teraz Kol. adamiaku rozumie o co mi chodzi. Nie można sprzedać byle czego za małe pieniądze ,bo podrywasz sobie opinię i narażasz się na reklamacje a solidność musi kosztować . |
Autor: | Marcin S.. [ 13 grudnia 2013, 22:17 - pt ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
Myślę, że ul jest solidnie zrobiony w tamtym sezonie zrobiłem jeden i kolega po paru zaczął skakać po korpusie postawił włożył w niego ramki obejrzał i powiedział, że solidna robota. Przepracowałem cały sezon w tym ulu i dalej stoi więc chyba jest ok. |
Autor: | Tadek 11 [ 13 grudnia 2013, 22:25 - pt ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
A dennica z czego jest wykonana ? Czy wytrzyma ciężar ula bo na zdjęciu za bardzo nie widać. |
Autor: | Marcin S.. [ 13 grudnia 2013, 22:47 - pt ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
Wykonana jest z boazerii 16mm |
Autor: | adamjaku [ 13 grudnia 2013, 22:53 - pt ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
Tadek 11 pisze: Może kolega adamiaku zrewiduje swoją wycenę. Jeśli dochodzi do tego nadstawka i ramki.. wtedy to już za niska cena, nawet za takie wykonanie.
|
Autor: | benek1 [ 23 grudnia 2013, 22:34 - pn ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
Witam fajna pasieczka i są co do niej plany godne podziwu - życzę powodzenia i może założysz temat w dziale moja pasieka?! |
Autor: | Marek Podlaskie [ 23 grudnia 2013, 22:39 - pn ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
zbyszek58 Uliki fajne .Ale czemu tak śmiesznie kręcisz wkręty. Nie oszczędzaj i dawaj po dwa na klepkę. Bo po pewnym czasie z pewnością klepkę zacznie wypychać. Ja zawsze daję po dwa wkręty ,chociaż teraz po dwie zszywki. |
Autor: | BARciak [ 30 sierpnia 2019, 17:55 - pt ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
Temat juz ma kilka lat, więc zadam pytanie. Jak sprawdza się ten wynalazek z prspektywy kilku lat? |
Autor: | Leszek_B [ 01 września 2019, 17:24 - ndz ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
Wynalazek u mnie się nie sprawdził. Waga pełnego korpusu zrobiła swoje oraz za duża powierzchnia ramek na jeden korpus tj. problematyczne wybranie miodu oraz wymiana ramek... Może przy 2 do 4 uli dało by rade się bawić, ale większa ilość w jednym miejscu powoduje dodatkowe utrudnienie przy przeglądach w postaci prowokowania rabunków. U mnie nie udało się uzyskać korzyści z osobnej dennicy bo potrzebowałem drugiej osoby do pomocy ze względu na ciężar. Podsumowując: da się pracować, jest jakiś plus względem ula leżaka WP kombinowanego z nadstawką, ale można lepiej i w tym sezonie ostanie dwa korpusy WP zostaną przerobione lub z utylizowane. Traktuję epizod z korpusami WP jako naukę i doświadczenie, ale mam to już za sobą... Pozdrawiam Leszek |
Autor: | Marian. [ 01 września 2019, 18:59 - ndz ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
Leszek_B, przeszedłem z leżaków WP 16 ramek z nadstawką na korpusy 10-cio ramkowe WP z nadstawką 1/2WL i nie mam problemu z wybieraniem z gniazda. Zaznaczam, nie wykręcam ramek z czerwiem a z gniazda wybieram dosyć sporo miodu za wyjątkiem tego co ma zostać jako gwarancja, bo jak długo mam pszczoły to nie dokarmiam w sezonie między pożytkami.W gniazdowych stosuje tak zwaną, ramka w ramce, na moich postach są zdjęcia tych ramek.A, nie stosuje krat między gniazdem a nadstawką. |
Autor: | manio [ 01 września 2019, 19:18 - ndz ] |
Tytuł: | Re: ulu warszawski poszerzony korpusowy-ocena |
Mam 9 takich uli - gniazdo z klepki +wełna , miodnie z jednej deski , ale moim zdaniem nie mają żadnych zalet uli korpusowych ( tylko waga mniejsza), a wszystkie wady leżaka. W WP kombinowanym i w tym zimuję na 7 max 8 ramkach. W kombinowanym wiosną po prostu dokładałem kolejne ramki spychając zeszłoroczne na brzeg gniazda . W ten sposób mam spokój z nastrojem rojowym i poszerzaniem gniazda. Nie daję kraty pionowej , na kratę poziomą stawiam nadstawkę 1/2 WLP . A w tym WP korpusowym ? Jak wyjdą z zimowli na 7 ramkach to mogę dodać tylko 3 , potem trzeba zabierać albo ramki z miodem , albo z czerwiem żeby matka miała gdzie czerwić. Ul ciasny i łatwo o nastrój rojowy - dla początkujacego zdecydowanie łatwiejszy jest kombinowany lub prawdziwy korpusowy. Już dawno zrezygnowałem z tego ula na rzecz 1/2 Dadant. Korpusowy WP to tyle samo roboty co z kombinowanym , miodnia do trzech korpusów po 8 ramek oddzielona kratą mimo ramek 35mm bo gniazdo zawsze jest za ciasne. Przynajmniej przy buchwastach , może na srainkach taki kibel wystarczy. Tegonieradze - ja by powiedział gruziński pszczelarz |
Strona 1 z 1 | Strefa czasowa UTC+1godz. [letni] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |