| FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW http://forum.pasiekaambrozja.pl/ |
|
| Ule ze styroduru http://forum.pasiekaambrozja.pl/viewtopic.php?f=11&t=12979 |
Strona 2 z 3 |
| Autor: | emka24 [ 29 stycznia 2015, 13:57 - czw ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
Czy wymiar płyty styroduru 60x125 cm to jest wymiar z felcami czy bez? |
|
| Autor: | mendalinho [ 29 stycznia 2015, 14:23 - czw ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
emka24 pisze: Czy wymiar płyty styroduru 60x125 cm to jest wymiar z felcami czy bez? z felcami |
|
| Autor: | emka24 [ 29 stycznia 2015, 14:25 - czw ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
mendalinho, Dzięki. |
|
| Autor: | rafalSz [ 29 stycznia 2015, 14:47 - czw ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
Płyta bez zakładki o boku prostym ma też taki wymiar dla producenta Austrotherm - kolor różowy |
|
| Autor: | kulka96 [ 29 stycznia 2015, 15:47 - czw ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
emka24, Występuje również taki 1265 x 615 mm.Do Wlp idealny ,prawie nic nie zostaje. |
|
| Autor: | emka24 [ 29 stycznia 2015, 16:05 - czw ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
kulka96, Dziękuję,rozpatruję ten materiał na ule odkładowe 6-cioramkowe dadanty. |
|
| Autor: | jędruś [ 29 stycznia 2015, 16:31 - czw ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
Ja również. |
|
| Autor: | andrzejkowalski100 [ 29 stycznia 2015, 19:00 - czw ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
staszekg pisze: andrzejkowalski100, W jakim celu masz te kamienie pod ulami? Zprowokowalem jaszczurki do zasiedlenia i namnazania tak aby zyjac w sprzyjajacych im warunkach przy okazji wykonywaly prace zbierania padlych pszczol, ktore pojawiaja sie pod ulami.Czesc prac zwiazanych z utrzymaniem czystosci w pasiece wykonuja inne istoty. 
|
|
| Autor: | kulka96 [ 29 stycznia 2015, 20:18 - czw ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
andrzejkowalski100 pisze: Zprowokowalem jaszczurki do zasiedlenia i namnazania tak aby zyjac w sprzyjajacych im warunkach przy okazji wykonywaly prace zbierania padlych pszczol, ktore pojawiaja sie pod ulami.Czesc prac zwiazanych z utrzymaniem czystosci w pasiece wykonuja inne istoty. To Ty bardzo ekologiczny jesteś i robisz ciekawe rzeczy .a o nich nie piszesz 
|
|
| Autor: | SKapiko [ 30 stycznia 2015, 00:37 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
andrzejkowalski100 pisze: Bardzo ladne wykonanie powiem super.Mozna by jeszcze podjac probe poszycia wewnatrz i z zewnatrz plyta pilsniowa i bedzie Ci sluzyl do konca twojej przygody z pszczolami . to w takim razie nie rozumiem po kiego grzyba pchać między pilśnię styrodur można o połowę tańszy styropian |
|
| Autor: | adamjaku [ 30 stycznia 2015, 12:40 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
3x tańszy styropian 
|
|
| Autor: | andrzejkowalski100 [ 30 stycznia 2015, 19:12 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
Pelna zgoda. Pozdrawiam 
|
|
| Autor: | SKapiko [ 30 stycznia 2015, 23:33 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
dodam że mam kilka nadstawek z pilśni i więcej tego błędu nie zrobię, po zaledwie kilku latach ścianki wewnętrzne są do wymiany i zastanawiam się, czy przypadkiem nie przeznaczyć je na legarki pod garnki, skoro istnieje styrodur i można z niego zrobić brakujące elementy ula |
|
| Autor: | baru0 [ 31 stycznia 2015, 09:29 - sob ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
andrzejkowalski100 pisze: Zprowokowalem jaszczurki do zasiedlenia i namnazania tak aby zyjac w sprzyjajacych im warunkach przy okazji wykonywaly prace zbierania padlych pszczol, ktore pojawiaja sie pod ulami. Ale czy tylko padłe ? już gdzieś pytałem o to ale nikt nie nie odpowiedział . U mnie też obsiadła się jedna rodzinka  .
|
|
| Autor: | andrzejkowalski100 [ 31 stycznia 2015, 18:15 - sob ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
Kolego BaruO glownie padle majac obfitosc takiego pokarmu z lenistwa nie wykazuja innej inicjatywy.  Pozdrawiam
|
|
| Autor: | ulik77 [ 01 lutego 2015, 14:57 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
Ostatnio kupiłem paczkę styroduru. Z przesyłką 175 zł  Na uliki odkladowe 
|
|
| Autor: | Warszawiak [ 03 lutego 2015, 20:49 - wt ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
andrzejkowalski100 pisze: Mozna by jeszcze podjac probe poszycia wewnatrz i z zewnatrz plyta pilsniowa i bedzie Ci sluzyl do konca twojej przygody z pszczolami . Ale jak złapie wilgoć, to całość będzie musiał zaraz wypieprzyć:) Pozdrawiam |
|
| Autor: | jędruś [ 03 lutego 2015, 22:23 - wt ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
Zapokostuj. |
|
| Autor: | kezak [ 04 lutego 2015, 00:43 - śr ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
Ja swoje styrodury 1/2 dadant bezfelcowe na zewnątrz maluję gruntem akrylowym z domieszką ziarna piasku kwarcowego. Grunt ten stosowany jest do dociepleń budynków. Cena białego poniżej 10zł za litr + jakiś barwnik . Ze względu na ziarnistą strukturę świetnie szpachluje drobne szczeliny między styrodurem a drewnianymi listwami , do drewna też się ładnie czepia . Powierzchnia jest lekko chropowata (antypoślizgowa ) ale to na plus bo się wygodniej chwyta rękami. Wnętrze korpusa podobnie . Kombinuję że być może drobny piasek kwarcowy odbierze im ochotę na zgryzanie . Ale żeby zmniejszyć porowatość daję na to warstwę "lakieru spożywczego"-żeby było taniej- własnej produkcji. Polakierowane wnętrze wygodniej będzie dezynfekować. W sumie sporo upierdliwej roboty a styrodury wprowadzę do obiegu dopiero latem lub później bo na razie zasiedlam drewniane |
|
| Autor: | ja-lec [ 05 lutego 2015, 19:38 - czw ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
Czytając temat cały czas zastanawiam się dlaczego pszczoły ule ze styroduru zgryzają a uli ze styropianu nie zgryzają może ktoś mi wytłumaczy czy jest to uwarunkowane? Szukam w necie ale nie mogę nic znaleźć. |
|
| Autor: | mirek54 [ 05 lutego 2015, 21:58 - czw ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
ja-lec pisze: Czytając temat cały czas zastanawiam się dlaczego pszczoły ule ze styroduru zgryzają a uli ze styropianu nie zgryzają może ktoś mi wytłumaczy czy jest to uwarunkowane? Szukam w necie ale nie mogę nic znaleźć. Posiadam ule ze styropianu jako odlewane w formie i pszczoły raczej nie zgryzają.Tylko nie jest to styropian o twardości styropianu budowlanego do ociepleń.Styrodur jest bardziej twardym styropianem do ociepleń fundamentu. |
|
| Autor: | ja-lec [ 05 lutego 2015, 22:22 - czw ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
mirek54 pisze: Tylko nie jest to styropian o twardości styropianu budowlanego do ociepleń. A może wiesz jaka jest twardość tego styropianu stosowanego przy odlewaniu uli? A może ściany są czymś powlekane jakimś polimerem? |
|
| Autor: | ja-lec [ 05 lutego 2015, 23:21 - czw ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
Wypytuję tak ponieważ są firmy produkujące tz. wypełniacze ze styropianu można u nich zamówić dowolny kształtownik i zastanawiam się ile u nich może kosztować wyprodukowanie korpusu. Myślę że nie było by z tym większego problemu ale trzeba znać twardość styropianu z którego budowane są ule. |
|
| Autor: | Mittelwand [ 06 lutego 2015, 00:52 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
Ja-lec, kup sobie jeden korpus styropianowy od np Łysonia i zobacz jakie toto jest twarde. W porównaniu do styroduru kilkakrotnie twardsze. Ule takie powstają w zupełnie innej technologii jak styropian budowlany. Paca styropianowa do zacierania betonu jest najbliższa swoją twardością do ula styropianowego. Dlatego pisząc do Ciebie na priv zaznaczyłem iż to wypełnienie jest największym problemem w rozpoczęciu konstruowania takiego typu uli. Wypełnienia do opakowań elektroniki itd są za miękkie. Uzyskanie tak dużej twardości styropianu nie jest proste. |
|
| Autor: | luk.malin [ 09 lutego 2015, 12:33 - pn ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
Wkleje post ktory napisalem do innego tematu Ja tylko dorzuce małe co nieco od siebie, Jako że sam zbudowałem około 20 uli z styroduru i jestem zachwycony ich lekkością, pszczoły lubią w nim co nieco pogryźć ale jak się go od środka zabezpieczy to wszystko jest ok. Ale pojawiło się dla mnie jedno wielkie ale  :(Moja żona była ostatnio na wykładzie chemicznym( jest chemikiem) i przez przypadek dowiedziała sie o cudownej substancji heksabromocylkodekan (HBCD) . Substancja ta ma zostac zabroniona za niedługi czas. jej oddziaływanie na żywe organizmy nie jest jeszcze do końca znane ale wiadomo że kumuluje się w organizmach żywych( łatwo rozpuszcza się w tłuszczach). Generalnie nie obchodziło by mnie to gdyby ta substancja nie była najbardziej popularnym retardentem palenia. Generalnie żeby nie zanudzać jest ona dodawany praktycznie do wszystkich styropianów budowlanych. Dodaje ją się w celu spełnienia normy palnościtych materiałów. So też inne chemikalia które są odpowiednikiem tego środka ale ten wydaje się być najtańszy a co zatym idzie najpopularniejszy. Problem polega na tym że środek ten nie jest w żaden sposób powiązany z styropianami więc nie ma problemu z samo uwalnianiem się do środowiska ( chociaż nie znalazłem na razie żadnych badań na temat sposobu jego uwalniania się) W każdym bądź razie moje styrodurowe ule zostaną z utylizowane :(Jednocześnie nigdy nie kupię żadnego ula ocieplanego styropianem, zanosi się na to że przeżucę się na jednościenne ule drewniane ( chociaż te też są ciężkie), lub w ostateczności na jakieś łysonie albo inne styropiany( poliuretanowi też nie ufam bo też z 2 skłądników chemicznych powstaje i nie znam żadnych produktów spożywczych wykonanych z poliuretanu). Jak by ktos potrzebował więcej informacji na ten temat to wkleje póź niej tutaj linki na ten temat. |
|
| Autor: | Tadek 11 [ 10 kwietnia 2015, 08:38 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
Kolega luk.malin ma chyba jakiś procencik u Łysonia za naganianie mu klientów. Z tym HBCD nie wpadajmy w przesadę , bo jeżeli nawet to świństwo się rozpuszcza w tłuszczach to w miodzie chyba nie ma tłuszczów w większej ilości ( nie chce mi się sprawdzać w źródłach). A jeszcze ile ten miód przebywa w ulu od momentu przyniesienia przez pszczoły do ula do czasu wywirowania - dwa trzy tygodnie aż zasklepią i ile przez te dwa tygodnie przeniknie tego swiństwa do miodu. A jak ludzie mieszkają całe życie w domach ocieplanych styropianem czy styrodurem ,to chyba mieszkają dłużej niż te dwa tygodnie przebywania miodu w ulach . Po co więc bić pianę ? Jak nawen nie jest to poparte żadnymi badaniami tylko na zasadzie gdzieś słyszałem. Zawsze cała prawda leży w procentowym udziale jakichś substancji w naszym otoczeniu. A powietrze którym oddychasz czy nie zwiera trujących substancji ? jeżeli jesteś taki skrupulatnie dbający o zdrowie to gdzie mieszkasz ? Według twojej zasady powinieneś w namiocie z wysterylizowaną czystą atmosferą dla zdrowia. A jeszcze z tej folii mogą przeniknąć jakieś substancje. Strach się bać Pozdrawiam Tadek |
|
| Autor: | wersa [ 10 kwietnia 2015, 21:49 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
luk.malin pisze: Wkleje post ktory napisalem do innego tematu Ja tylko dorzuce małe co nieco od siebie,............... W każdym bądź razie moje styrodurowe ule zostaną z utylizowane :(Kol. luk.malin ja na Twoim miejscu to już bym nie jadł miodu, bo te pszczółki przynoszą nektar z kwiatów, które są zanieczyszczone chemicznie, ołowiem ze spalin itd. Ciekaw jestem czy utylizacja nie będzie przypadkiem polegać na spaleniu? Jeśli nie Twój dom, to pewnie sąsiada jest ocieplony styropianem i znowu to HBCD się uwolni i przeniknie na kwiaty........ i do do ula. Pozdrawiam |
|
| Autor: | Odnowiciel [ 14 kwietnia 2015, 20:37 - wt ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
W jaki sposób mocujecie wręgi do daszka ze styroduru. Pozdrawiam. |
|
| Autor: | Skuter [ 14 kwietnia 2015, 21:00 - wt ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
Odnowiciel pisze: W jaki sposób mocujecie wręgi do daszka ze styroduru. Pozdrawiam. W taki sam jak do korpusów  Klej i śruby . |
|
| Autor: | Odnowiciel [ 14 kwietnia 2015, 21:04 - wt ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
Przez styrodur od góry. |
|
| Autor: | ulik77 [ 05 marca 2019, 17:31 - wt ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
ulik77 pisze: Ostatnio kupiłem paczkę styroduru. Z przesyłką 175 zł Na uliki odkladowe Trochę czasu minęło ale w końcu są, mały rysuneczek i...  
|
|
| Autor: | kudlaty [ 05 marca 2019, 19:40 - wt ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
ulik77, teraz jeszcze miodem posmarować od środka i życzyć smacznego \po rysunkach techniczny widzę tu jakiś ścisły umysł no ale termin realizacji powala 4 lata 
|
|
| Autor: | mirek. [ 05 marca 2019, 21:14 - wt ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
co tam 4 lata patrz na efekt nie każdy w gorącej wodzie kąpany |
|
| Autor: | jędruś [ 05 marca 2019, 21:55 - wt ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
Tej zimy dzięcioł pstry wykuł w pięciu ulach styrodurowych zgrabne otwory i skonsumował [zniszczył ] pięć rodzin. To tak pod rozwagę dla entuzjastów uli ze styroduru do których niedawno jeszcze się zaliczałem. |
|
| Autor: | baru0 [ 05 marca 2019, 22:04 - wt ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
jędruś, Jakie grube ule? Mojemu koledze dwa drewniane rozpieprzył tak że nie miej wyrzutów że masz zły materiał . Ja któryś sezon bez takich przypadków,moja ścianka to 5cm . |
|
| Autor: | Wiech [ 05 marca 2019, 22:07 - wt ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
jędruś pisze: Tej zimy dzięcioł pstry wykuł w pięciu ulach styrodurowych zgrabne otwory i skonsumował [zniszczył ] pięć rodzin. To tak pod rozwagę dla entuzjastów uli ze styroduru do których niedawno jeszcze się zaliczałem. Nie wiem czy pstry, czy inny ale u moich też zrobił dziurę w daszku. Rozerwał siatkę nylonową. Pszczoły zostały żywe. Daszki przykryłem blachą offsetową. Za twarda dla dzięcioła. Zostawił kilka punkcików. Nie domyślił się, że można próbować z boku. |
|
| Autor: | kudlaty [ 05 marca 2019, 22:52 - wt ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
mirek. pisze: co tam 4 lata patrz na efekt nie każdy w gorącej wodzie kąpany no ładnie wykonane no ale szkoda tej pracy można było tym samym nakładem sił wykonać coś trwalszego no ale każdy robi jak uważa |
|
| Autor: | jędruś [ 05 marca 2019, 23:06 - wt ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
baru0 pisze: jędruś, Jakie grube ule? Mojemu koledze dwa drewniane rozpieprzył tak że nie miej wyrzutów że masz zły materiał . Ja któryś sezon bez takich przypadków,moja ścianka to 5cm . Grubość styroduru to 2 cm. Szkielet korpusu drewniany. |
|
| Autor: | ivi584 [ 06 marca 2019, 10:36 - śr ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
jędruś pisze: Tej zimy dzięcioł pstry wykuł w pięciu ulach styrodurowych zgrabne otwory i skonsumował [zniszczył ] pięć rodzin. To tak pod rozwagę dla entuzjastów uli ze styroduru do których niedawno jeszcze się zaliczałem. ja obecnie mam może nie wiele strodurów bo całe 2 sztuki ale jak w nich zimowałem to siatkę przeciw ptakom rozciągałem i był spokój - znajomy ostatnio nad swoimi drewnianymi jedno-ściennymi też siatkę dawał bo mu trochę dobierały się do boków. Siatka ma tez inny dobry argument - utrudnia częste zaglądanie do uli i ciekawość hamuje pszczelarza
|
|
| Autor: | Hjozo [ 06 marca 2019, 11:11 - śr ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
Co wy macie z tymi dzięciołami. U mnie też są, ale nikomu się jeszcze do uli nie dobierały, a jest ich trochę w okolicy i bynajmniej nie drewniane 
|
|
| Autor: | jędruś [ 06 marca 2019, 14:35 - śr ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
Hjozo pisze: Co wy macie z tymi dzięciołami. U mnie też są, ale nikomu się jeszcze do uli nie dobierały, a jest ich trochę w okolicy i bynajmniej nie drewniane lubią nas
|
|
| Autor: | kudlaty [ 06 marca 2019, 21:37 - śr ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
Hjozo pisze: Co wy macie z tymi dzięciołami. U mnie też są, ale nikomu się jeszcze do uli nie dobierały, a jest ich trochę w okolicy i bynajmniej nie drewniane wszystko zależy gdzie stoją pasieki problem raczej nie dotyczy ludzi którzy mają kilka uli przed domem i caly czas pasiekę na oku, mnie też nie dotyczył problem mysz,kun,dzięciołów do czasu, bo można mieć zasiatkowane wylotki a jak wlezie kuna czy dzięcioł dziury wybije to myszy mają wtedy pełne pole do popisu, straty na pewno minimalizują ule drewniane bo nawet jeśli się dzięcioł uprze to rozwali ul ale to będzie pojedyńcza sztuka a nie wszystkie ule w pasiece |
|
| Autor: | baru0 [ 06 marca 2019, 21:51 - śr ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
jędruś pisze: Grubość styroduru to 2 cm. Szkielet korpusu drewniany. To chyba trochę mało,moje mają tylko wręgi drewniane i są bardzo stabilne . Choć kosztuje ten rarytas .
|
|
| Autor: | paraglider [ 08 marca 2019, 17:01 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
kezak pisze: Kombinuję że być może drobny piasek kwarcowy odbierze im ochotę na zgryzanie . Zarówno wewnątrz jak i zewnątrz można zabezpieczyć folią paroprzepuszczalną . Aby ochronić przed promieniowaniem UV - pomalować . Tak robi to M . Woś , ten od wyrobu jednostronnej węzy . https://www.youtube.com/watch?v=ngIseRWKedo Ul ze styroduru buduje w jeden dzień . |
|
| Autor: | kudlaty [ 12 marca 2019, 15:44 - wt ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
moje nowe korpusy dla odkładów ze styroduru AD 2019, cacko z dziurką made in ciemnogród   
|
|
| Autor: | pisiorek [ 12 marca 2019, 22:36 - wt ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
kudlaty pisze: moje nowe korpusy dla odkładów ze styroduru AD 2019, cacko z dziurką made in ciemnogród Krzywe ,i pelno sekow  musisz jeszcze chlebusia zjesc.
|
|
| Autor: | kudlaty [ 12 marca 2019, 23:14 - wt ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
szymek1 pisze: kudlaty pisze: moje nowe korpusy dla odkładów ze styroduru AD 2019, cacko z dziurką made in ciemnogród Krzywe ,i pelno sekow musisz jeszcze chlebusia zjesc. szczyloł z tego nie bede, słońce pokrzywiło to sa krzywe , co do sęków to dla ciebie po znajomości bym zrobił bezsęczne, nie musiałbyś nawet robić wylotków czy dennic osiatkowanych żeby się zastanawiać kiedy otwierać a kiedy zamykac i lufcik z której strony zostawić bezsęczna deska  dla pisora na ule:
|
|
| Autor: | bo lubię [ 13 marca 2019, 09:00 - śr ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
kudlaty pisze: moje nowe korpusy dla odkładów ze styroduru AD 2019, cacko z dziurką made in ciemnogród Po ilości odkładówek to Ty prawie zawodowiec jesteś ,no nie wybaczę Ci jak mi z amatorki uciekniesz 
|
|
| Autor: | kudlaty [ 13 marca 2019, 23:42 - śr ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
bo lubię pisze: no nie wybaczę Ci jak mi z amatorki uciekniesz ja cały czas od lat na jednakowo niskim poziomie spokojnie nigdzie nie uciekam jakby coś to jestem jeszcze amatorem boczku wędzonego w chwili obecnej od roku jestem na etapie lepszej zmiany i zamieniam wszystko co kilkuletnie na nowe wyjściowe bo był czas na ilość teraz czas na jakość w kosztach jedynie materiału i mojego własnego zaangażowania, pewno gdybym musiał za to zapłacić po cenie rynkowej to zmiany by nie bylo do czasu aż poprzednie się nie rozpadną
|
|
| Autor: | henry650 [ 14 marca 2019, 08:02 - czw ] |
| Tytuł: | Re: Ule ze styroduru |
szymek1 pisze: kudlaty pisze: moje nowe korpusy dla odkładów ze styroduru AD 2019, cacko z dziurką made in ciemnogród Krzywe ,i pelno sekow musisz jeszcze chlebusia zjesc. Co sęki maja do rzeczy ja też robie z sękami bo takie drzewa u nas rosną pokaż jakie ty parchy robisz z kalesonami henry |
|
| Strona 2 z 3 | Strefa czasowa UTC+1godz. [letni] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|