FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

witam
zastanawiam się nad kupnem gwożdziarki pneumatycznej

tylko są dwie a nawet trzy możliwości

gwożdziarka na sztyfty ale wtedy najgrubsze sztyfty są 1.7 jak dobrze pamiętam
ale do sztyftów nie jestem zbytnio przekonany bo je wielokrotnie używałem i są dosyć giętkie i to mi się nie zbyt widzi



gwożdziarka na gwożdzie łączone papierem wtedy możemy zastosowac gwożdzie 2.9mm średnicy na 65mm długości





no i są jeszcze gwożdziarki na gwożdzie łączone drutem (bębnowe ) wtedy można zastosowac gwożdzie np 2.5 na 65 lub lub 2.8 na 60mm



dlaczego akurat gwożdziarka a nie wkręty ?
według mnie wkręty zajmują dużo czasu i są dosyć drogie
gwożdziarka pneumatyczna to wygoda i czas zbicia korpusu to sekundy

na całym świecie gdzie używają korpusy jednościenne zbijają je gwożdziarkami pneumatycznymi
a według mnie efekt ten sam tylko o ile krócej

tylko jaką gwożdziarkę wybrać ma ktoś troche doświadczenia w tych sprawach ?
która jest bardziej precyzyjna
no i jaki rozmiar gwożdzi wybrać bo to też jest ważne

Są jeszcze zszywacze na zszywki które też wbijają te pierwsze gwoździe. Z tego co się orientuje to głównie używa się do korpusów zszywek.

Długość 65 mm to moim zdanie za mało do zbijania korpusów jednościennych.
Min. to 75 mm i jeszcze lepiej gwoździe nie gładkie tylko pierścieniowe.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

Ja kupilem gwozdziarke na allegro Basso na gwozdzie do 90mm, gwozdzie laczone plastikiem. Zaplacilem niecale 200zl za uzywke i jak narazie spisuje sie rewelacyjnie. Korpusy laczylem na gwozdzie 90mm skrecane i jaskolczy ogon

kamil85 gwoździarki (gwoździe, sztyfty) do łączenia korpusów jednościennych się nie nadają, chyba że jak makak łączysz na jaskółczy ogon ale wtedy te gwoździe to taka ozdoba jest.

Pozdr
Adam

jaskolczy ogon trzyma w jedna strone w druga ida gwozdzie

Można używać wkrętów , można i gwożdżi również tych na pistolet pneumatyczny.Ważne jest aby wszystkie łączone powierzchnie posmarować klejem wodoodpornym do drewna.Daje to naszym ulom stabilność i dodatkową wytrzymałość.Drewno wchłania wilgoć i wysycha-a więc cały czas pracuje. Po pewnym czasie[1 rok lub 2]robią się luzy między stykającymi się powierzchniami i trzeba dobijać gwożdzie młotkiem.Klej trzyma to wszystko w kupie na amen.Pozdro. dla majsterkowiczów-stolarzy.

Jeżeli chodzi o coś co łączy elementy korpusów to nie ma jak
Wkręty tego już nikt nie wyciągnie

jeżeli się nie nadają to dlaczego prawie cały świat ich używa ???
tylko u nas używamy wkrętów a w usa i kanadzie bo to pszczelarstwo znam dobrze każdy używa sztyftów albo gwożdziarek
nikt się tam nie bawi w żadne wkręty

kamil85,
dlatego że u nas ul ma starczyć "na całe życie" a nie tylko do amortyzacji. Dodatkowo koszty robocizny są na tyle różne że może się bardziej opłacać zrobić 2 korpusy na gwoździach (szybko choć mniej trwałe złączenia) niż jeden na wkrętach.

Poza tym u nas często promuje się (i wywołuje modę) na konstrukcję nadmiarowo wzmocnione. Wystarczy 1 wkręt? a to dajmy dwa i najlepiej jeszcze trochę kleju (minimum D3). Ale w sumie czy to źle?? Dla mnie ta solidność wykonania też jest jakąś wartością (czasami głównie emocjonalną)

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

Ja tam wkręta na nic bym nie zamienił:)

_________________
"Szaleństwem jest robić cały czas to samo i oczekiwać innych rezultatów"

A próbowałeś kiedy wyciągnąć gwoździa pierścieniowego albo skręcanego?
Myślę, że chyba nie.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

Dlaczego w USA każdy używa sztyftów to I don't know. Przypuszczam, że mają to dobrze skalkulowane i im się opłaca np. wywalić po roku 10-15% wykrzywionych korpusów niż pakować klej, wkręty i cenny czas w skręcanie.

Podstawową i główną przewagą wkręta nad gwoździem jest uzyskanie dużej siły ścisku klejonych elementów co jest gwarantem i koniecznością, jeśli chcemy otrzymać wytrzymałą spoinę klejową.

Jeżeli coś robimy-róbmy to dobrze.Mój dawny instruktor na warsztatach szkolnych powtarzał;chłopcy,jak przyjdzie klient i nie będzie mu się podobała wasza robota nie zapyta jak długo ją robiłeś,tylko kto to tak spier....ł.Ja używam wkrętów ,gwożdzi i kleju i wiem że moimi korpusami mogę rzucać i nic im nie będzie.

dlaczego na całe życie ? to nie lepiej od razu na dwa ?

a tak na poważnie
owszem wiem że każdy chciał by robić jak najlepiej i jak najdokładniej
ale całkiem inaczej podchodzi się do pasieki kiedy mówimy o pasiece hobbistycznej a całkiem inaczej jak mamy na myśli pasiekę zawodową
a ja mam na myśli pasiekę zawodową

a czas wiadomo jest najcenniejszy
korpus drewniany według mnie powinien być wykonany solidnie ale bez przesady
dlatego szukam w miarę racjonalnego rozwiązania

"a czas wiadomo jest najcenniejszy"
Zgadzam się, ale weź też inną rzecz pod uwagę. Jeśli chcesz zająć się pasieką zawodowo, to przywitaj się z efektem skali. Z jednej strony dużo miodu - i to jest fajne, z drugiej koszty x 50, x 100, x200 - w zależności ile masz uli. Zaczynasz operować tysiącami złotych. Zrób porządnie, pewnie bardziej czasochłonne, ale w ogólnym rozrachunku (np. 10 lat) będziesz na dużym plusie plusie - zakładam, że po 3 latach nie chcesz zamknąć interesu . Później i tak musiałbyś "oddać" ten czas remontując zepsute elementy.
Chyba, że czas możesz poświęcić na coś innego i więcej zarobić niż robocizna na korpusy - wtedy w 100% masz rację. Tej zimy zbiłem 100 korpusów z podbitki - którą kupiłem po 10 zł za m2. Ile byś wydał u producenta? I jeszcze jedna uwaga - ile czasu musisz poświęcić na znalezienie kolejnego klienta, który kupi od ciebie słoik miodu, abyś mógł przeznaczyć pieniądze na zakup nowego korpusu na miejsce tego rozwalonego? Produkować na magazyn to nie sztuka, tak jak sprzedać słoik miodu 1l za 15-20 zł.

Znacie bajkę o trzech świnkach. marcin67 właśnie jest tą trzecią.

Ale ta trzecia miała murowaną chałupkę

A zszywacz jaki proponujecie ? Skoro lepszy pracuje ktoś na takim sprzęcie ? Od ilu można kupić ? Nie do zakładu tapicerskiego ale do poprawek lub do składania korpusów lub ramek.

Zszywacz to może być do ramek, korpusów z klepek, ale nie do korpusów jedno ściennych.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

Witam,przez ostatnie 5 lat urzywałem śrub do korpusów, podłóg powałek dachów lecz w tym roku zdecydowałem sie na zbijane gwoździami pierscieniowymi za pomocą pistoletu pnełmatycznego.

Śruby:
Zalety - łatwa wymiana poszczególnych elementow, łatwa korekta źle
wkreconej śruby
Wady - Jak przeciągniesz śrubę urywają sie ''łebki'', drogie końcówki do wkretarek, drogie, czasochłonne
jak urzywasz wkrętarki na baterie ciągle rozładowujaca sie bateria

Gwoździe :
Zalety - Szybko sprawnie i tanio, w moim przypadku brak padających
bateri
Wada- jak zle przybijesz, cieżko wyciągnać

Robiłem próby z zszywaczem na zszywki 50mm, trzyma lecz trzeba ich wbić kilka
Narzedzie perfekcyjne do zbijania ramek 60 ramek na godzine
P.S.
Gospodaruje w ulach jednościennych.
Kamil polecam gwoździe. A co do pistoletu to bębnowy ja mam na gwoździe łączone papierem i na magazynek 100 gwoździ co jest troche nie poreczne. Bębnowa jest bardziej kompaktowa.

Uważam tą dyskusję za zbędną. Wolność Tomku w swoim domku. Albo współcześnie Róbta co chceta
A niektórzy robią korpusy w jaskółczy ogon bez jednego gwoździa lub wkręta.