FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Witam,
dzisiaj zostały przywiezione moje nowo nabyte ule od Łysonia
W sumie nic wielkiego, ale zamówiłem je w komplecie z dennicą higieniczną, jeśli ktoś z kolegów chciałby zobaczyć jak jest ona zrobiona (na stronie sklepowej jest to kiepsko pokazane) to mogę służyć paroma fotografiami.

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

Cynig a nie myślałeś o Babiku, ponoć lepszy, pytam każdego bo zamierzam kupic 10 szt i zbieram opinie gdzie mogę

Analizowałem ofertę firm:
Łysoń
Babik
Burnat
Diana (poliretany)

Łysoń miał najkorzystniejszą ofertę (uwzględniając obecną promocję) .
Poza tym miałem już dość "komunikacji" z Babikiem, telefony odbierane przez kobietę która nic nie wie, nic z nią nie można ustalić, na maile nie odpowiadają - zero profesjonalizmu.

U Łysonia zamówiłem 19.10, dzisiaj zajechało auto wyładowało paletę i po sprawie.

P.S. Mam dwa stare ule Ostrowskiej od Babika i chciałem kontynuować tą linię, ale sorry skoro im nie zależy na kliencie to ja nie będę się wpraszał ze swoimi pieniędzmi na chama.

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

Cynig możesz umieścić zdjęcia. Ja mam od łysonia dennice wysokie, ale zastanawiam się jak będę dokupywał u niego ule właśnie nad dennicami higiennicznymi.

_________________
Matki pszczele oraz odkłady Carnica Celle, AGT, Buckfast, Elgon z Pasieki Górskie Miody
http://www.gorskie-miody.pl/matki-pszczele/

Parę ujęć:

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

Tylko widze,że przy tych dennicach pyłku nie darady zbierać.Chyba,że się myle.

konradziu,

można użyć Łysoniowego http://www.lyson.com.pl/p3028331_segmen ... ki-os.html ale i drewniany wylotkowy tez da się założyć, ino trochę trzeba pokombinować

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

CYNIG, Takie oryginalne poławiacze mam na kilku ulach,ale na dennicy wysokiej,a ta ma szuflade do której leci bezpośrednio pyłek,a w tej to pyłek chyba zatrzymywałby się na tej siatce.

na siatce nie zatrzyma się na 100%, za duże oczko. Być może będę w Kętach w listopadzie to podpytam jak oni sobie to zaplanowali. Ja sam nie pozyskuję jak na razie pyłku.

P.S. widzę że jednak coś wykombinowali http://pszczelnictwo.com.pl/segmentowy_ ... _1404.html

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

wydaje mi się że ta siateczka jest taka sam jak w tych poławiaczach segmentowych, ale mogę się mylić. Bo jeśli jest to samo to z poławianiem nie powinno być większego problemu.

_________________
Matki pszczele oraz odkłady Carnica Celle, AGT, Buckfast, Elgon z Pasieki Górskie Miody
http://www.gorskie-miody.pl/matki-pszczele/

chyba sobie kupię takie dennice jak będę powiększał pasiekę, na razie mam podobne w ulach drewnianych, różnica tylko taka że siatkę mam wysuwaną, a nie montowaną na stałe.

_________________
Matki pszczele oraz odkłady Carnica Celle, AGT, Buckfast, Elgon z Pasieki Górskie Miody
http://www.gorskie-miody.pl/matki-pszczele/

Pomyśl o tych;http://www.burnat.com.pl/Film.php

http://www.burnat.com.pl/index.php ale oni w tej chwili mają ule nie kompatybilne z ulami od Łysonia ani Babika w przyszłości mają to poprawić

_________________
Choć człek ukuje ze stali ,
to i tak mu czas obali.

Kurdę jak na razie skłaniam się za Babikiem, ale rzeczywiście komunikacja dramat
Mieszkam niedalekood nich to najwyżej Panią Babikową zameczę...

Mam te ule od Łysonia, ale Łysoń jakiś taki delikatny...

Z tym poławianiem pyłku w osiatkowanej dennicy Łysonia- nurtuje mnie jedno, w starym rozwiązaniu u Łysonia mogłeś przy pomocy takich śrub, pociągając uruchamiać poławiacz (zamykało się przejście dla pszczółek), ponownie pociągając - pojawiało się swobodne przejście
W nowym nie ma takiej możliwości.
Osobiście jeszcze nie zbieram pyłku, ale chyba po jakimś czasie pszczólki znoszą malutkie kuleczki z pyłkiem, tak aby przecisnąć się się przez otwory w poławiaczu, w stary się np. uaktywniało poławiacz na kilka godzin i tyle a w nowy co, za każdym razem ściągać korpus- bez sensu

Też mam jedne i drugie.Jestem za Babika.Bardzo podobne w wykonaniu są 12 ramkowe poliuretany Sęka. Ogólnie jedne i drugie wygrywają u mnie z Łysoniem.Zgadzam się z opinia kolegi którą cytuję.Daszki u łysonia też nie pozwalają na włożenie małej podkarmiaczki wiaderkowej,bez położenia na powałce półkorpusu.U Babika i Sęka mieści się bez problemu.

_________________
Pozdrawiam Sławek

Czy czasem na tej dennicy pszczoły nie mają za dużej drogi aby dostać się do ramek ?
KrzysztofK w uniwersalu proponuje spory skos tak aby pszczoła po "dwóch" krokach sięgała już do ramki.

To nie ma znaczenia.

_________________
Matki pszczele oraz odkłady Carnica Celle, AGT, Buckfast, Elgon z Pasieki Górskie Miody
http://www.gorskie-miody.pl/matki-pszczele/

Przecież zbieraczka nie pakuje przynoszonej kropli nektaru do ramki,przekazuje ładunek
2-4 wyspecjalizowanym młodszym robotnicom a te z reguły dalej,do tego dochodzi odparowywanie.
Tak że kropla nektaru która po zasklepieniu staje się miodem jest ''obrabiana''przez około
20 pszczół w różnym wieku wykonujących różne funkcje.

Tak jest w rodzinach funkcyjnych,biologicznie zdrowych.
Wiemy że w przypadku pojawienia śię jakichkolwiek zakłuceń tego porządku,
rodzina zmienia ten system,co gwarantuje dalsze funkcjonowanie i co za tym idzie przeżycie.

Dennice z wysuwaną ramą obitą siatką umieszczoną bezpośrednio pod ramkami ok1-2cm
widziałem przed kilkoma laty na Cyprze ,było to tak rozwiązane że siatka z ramą wystawała i tworzyła mostek startowy.

Panowie - dennica jak każda osiatkowana. Dlaczego ta jest higieniczna, a inne osiatkowane nie - Bóg raczy wiedzieć. Sądzę, że bardziej jest to działanie marketingowe niż jej właściwości praktyczne. Pochylenie siatki do przodu nie ma żadnego znaczenia, właśnie dlatego, że jest to siatka. Pomysł zaczerpnięto z klasycznego ula Langstrotha, gdzie płaszczyzna dennicy jest pochylona w stronę wylotka przede wszystkim po to aby ewentualna woda mogła swobodnie opuszczać wnętrze ula, a w przypadku tej gdzie spłynie - tylko do kuwety pod spodem. Więc czemu ma służyć to pochylenie i jakie właściwości higieniczne ma spełniać?

Zygmunt S.,

"higieniczna" to tylko nazwa handlowa pozostałe Łysonia są bez siatki więc jakoś musieli ją nazwać
Higieniczna bo z siatką i tyle po co się doszukiwać innych rzeczy, a pochylenie - pewnie wynikło z posiadanych form.

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

Widać źle Cię zrozumiałem. Byłem przeświadczony, że prezentujesz je jako nowinkę techniczną wyprodukowaną przez Łysonia.

Tez uważam że karzda dennica osiatkowana może być higieniczną -
dlatego iż niepotrzebne drobiny nie pozostaja w ulu w bliskości pszczół
chociaż uważam że wielkość oczek w siatce ma znaczenie - choć drugorzedne
A to dzisiejszy przeglad z pod ula w którym - czytajac z odsklepin - jeszcze wygryza sie czerw
Niestety w tym formacie zdjecia nie można dostrzec warozy , ale było ich tam kilka szt. ciemnych i jasnych - spadły albo ze stasrośći albo pszczoy je załatwiły

_________________
Pozdrawiam Szczupak

Proszę o wyjaśnienie - podrzucają nektar do góry do odbioru, czy jednak pszczoła musi pokonać dennicę tak daleko aż sięgnie ramki, ew wejdzie na bok i po ściance na ramkę ?


Ja tam się wzorowałem na dennicy z uniwersala i jak leżałem przed ulem już w czasie słabych jesiennych lotów to widać wyraźnie że pszczoła od razu wchodzi na ramkę bo ma ją tuż nad głową. Nie miałem okazji obserwować jak to jest jak pszczoła ma ze 2-3 cm do ramek.

Wydaje mi się że jeśli pszczoła lecąc po nektar pokonuje kilkaset metrów to te 2 czy 3 cm są bez znaczenia z punktu ekonomicznego. Ale niech się wypowiedzą bardziej doświadczeni bo mogę się mylić.

_________________
Matki pszczele oraz odkłady Carnica Celle, AGT, Buckfast, Elgon z Pasieki Górskie Miody
http://www.gorskie-miody.pl/matki-pszczele/

Burnaty swoje ule mają dość solidne lecz wysokość wręgów to 18mm gdyby nie to być może bym kilka zakupił a już nie chcę mieć dodatkowego problemu w pasiece

_________________
Choć człek ukuje ze stali ,
to i tak mu czas obali.

Mają ciekawie rozwiązane zamknięcie wylotka.Bo u łysonia lubią wyskoczyć z prowadnic w czasie transportu

Pszczoła zbieraczka praktycznie od razu jak wleci do ula to przekazuje nektar pszczole ulowej.I tak sytuacja powtarza się kilka razy zanim nektar trafi do komórki.Także moim zdaniem odległość nie ma tu znaczenia.Pozdrawiam

mendalihno - przekazuje, ale jak się spotkają ? tą odległość któraś ze pszczół musi pokonać - jak już ustalimy która to można ustalić czy bardzo musi się mijać z sąsiadką itd.

Powtarzam - ja widziałem że w ulach które mają minimalną odległość ramek od dennicy to wlatująca pszczoła znika od razu w ramkach.


Po co poruszyłem tą kwestię. Jeśli to jest złe rozwiązanie taka odległość na czas intensywnych lotów to trzeba producentowi to uświadomić. Ale jeśli on będzie myślał że odległość nie ma znaczenie to wymyśli 1 metr do ramek .

Odnalazłem na forum parę słów o za dużej odległości dennicy do ramek

" pszczoly wchodzace do ula nie wchodza besposrednio na ramki lecz musza isc na lewa albo prawa strone dennicy, i po sciance ula na gure a puzniej do punktu docelowego gdzie chca zlozyc pylek, czy przekazac nektar pszczole ulowej, i w ten sposub pszczoly bladza po ulu zanim dotra w ta uliczke ula ktura chca osiagnac, zwiazane jest to z czasem pracy zbieraczki"

Kiedyś przeglądałem materiały z Pierwszego zjazdu pszczelarzy rejonu Novgorod. Na zjazd ten zaproszony był Juhani Wara - pszczelarz z Finlandii (3 tys. rodzin), a jednocześnie przedstawiciel firmy Paradise honey, ktora zajmuje się produkcją sprzętu zmechanizowanego dla pszczelarstwa (oko bieleje co robią), a także produkcją uli styropianowych o nazwie handlowej Bee box. Otóż pan Juhani przedstawił sposób prowadzenia pszczół w sezonie. W skrócie wygląda to tak: zimują na jednym korpusie, w miarę rozwoju rodziny pod zagospodarowany korpus zimowy podkładają drugi korpus z trzema ramkami węzy poprzeplatanej na zmianę z ramkami suszu. Po tej operacji zamykają osiatkowaną dennicę aby w przypadku załamania pogody nie oziębiać gniazda i aby matka z rozwijającą się rodziną chętniej zeszła w dolny korpus. Płytę spod siatki dennicowej usuwają w momencie kiedy zauważą na lotkach pierwsze wachlujące pszczoły. Po zajęciu przez rodzinę obu korpusów czego wskaźnikiem jest to, że w obu korpusach jest czerw wykonują odkłady (pięć ramek z zakrytym czerwiem, trzy ramki węzy, dwie ramki z zapasami, jedna ramka z pierzgą), do których podają młodą matkę lub matecznik. I teraz najciekawsze, w okresie zbioru nektaru, a także jeżeli stwierdzi pierwsze oznaki nastroju rojowego wykonuje następującą operację: zamyka główny wylotek na dennicy, na korpus nakładana jest krata przegrodowa w ramie. Rama kraty przegrodowej jest tak skonstruowana, że z jednej strony tworzy wylotek na całej szerokości ściany. Od tego momentu jest to główne wejście dla pszczół do ula. Na kratę stawiany jest korpus z dziewięcioma ramkami (mimo, że wchodzi dziesięć) w układzie ramka z suszem, ramka z węzą, ramka z suszem itd. Na ten korpus nakładany jest korpus gniazdowy, który stał dotychczas jako drugi. Według tłumaczenia pana Juhani matka jeżeli nie zlikwiduje to generalnie nastroju rojowego to i tak matka nie może wyjść z rojem bo jest zamknięta w dolnym korpusie, a samo umieszczenie wylotka głównego w tym wypadku nad gniazdem jest dla samych pszczół wygodniejsze ponieważ te z nektarem nie muszą się przeciskać przez całe gniazdo do magazynu miodowego tylko od razu się tam kierują, natomiast te które idą z pyłkiem lub pokarmem dla matki też nie mają problemu. W ciągu dwunastu lat bo tyle trwały obserwacje prowadzone przy takim sposobie gospodarki nie zauważono negatywów zarówno dla rozwoju rodziny jak i zbiorów miodu, a wręcz odwrotnie. Pan Juhani uważa, że pozwala to nawet na krótki oddech, gdzie zamiast biegać za rojami może nawet na kilka dni wyjechać. Warunek jest taki, że po miodobraniu natychmiast trzeba rodzinę podkarmić poniewać przy takim układzie w gnieździe nie ma nawet kropli miodu. Układ opisany przeze mnie w skrócie powyżej utrzymują przez okres do czterech tygodni po czym powracają do standardu. To tak na marginesie rozważań czy odległość do ramek z miodem może mieć znaczenie czy też nie.

Idąc tym tokiem rozumowani najlepsze ule to leżaki na 40 ramek z wylotkiem na całą szerokość ula i wysokości ramki, tak aby pszczoła mogła od razu trafić na właściwą ramkę a wszytkie kominy korpusowe na opał. Czy przejście dla pszczoły nawet 50cm w obie strony zajmie więcej jak 10-15 sekund ? razy 20 lotów dziennie to minuta oszczędności => dodatkowa beczka miodu

_________________
Internetowy pszczelarz z kilkoma wirtualnymi rodzinami + kolejne cztery w pokrzywach za stodołą

Pewex - ten komentarz chyba nie odnosi się do mojego, bo przyznam, że nie kumam.

Oczywiście pewne normy obowiązuja. Ale jaka jest różnica między rodzina która ma 1cm od dna dennicy do ramek od tej która ma tych centymetrów 5. Naprawdę myślisz że przybytek będzie większy.Pozdrawiam

Zygmunt S. swój post zacząłem pisać jeszcze zanim pojawił się Twój. Ciekawe rzeczy piszesz. Jak nie zapomnę to w maju sprawdzę to na kilku ulach.
A co z trutniami w dolnym korpusie ? Jak pszczoły wchodzą do ula z pominięciem gniazda to czy po pewnym czasie nie zaczną odczuwać braku matki ?

_________________
Internetowy pszczelarz z kilkoma wirtualnymi rodzinami + kolejne cztery w pokrzywach za stodołą

Pewex, zadajesz dokładnie takie same pytania jak rosyjscy pszczelarze więc mogę powtórzyć za Juhanim. Powiedział, że może się zdarzyć, iż w pierwszym okresie takiego układu pszczoły mogą jak to nazwał "protestować" co może objawić się tym, że w górnym korpusie czyli poprzednim drugim gniazdowym mogą pojawić się mateczniki ale to nie jest problem bo przy następnym przeglądzie można je będzie zerwać. Dalej, twierdzi, że nawet jeżeli przeoczyłby któryś i pszczoły wychowają sobie matkę to dotychczasowa praktyka dowodzi, że rodzina posiadając dwie matki dalej normalnie gromadzi miód i nie dochodzi w niej do żadnych antagonizmów między robotnicami. Jeżeli chodzi natomiast o zamknięte trutnie to Juhani też nie widzi problemu i twierdzi, że nawet jeżeli przez cały okres zamknięcia (3 do 4 tygodni) nie zaglądał do gniazda to po otwarciu wylotka na dennicy będą mogły one spokojnie opuścić ul bez żadnej szkody. Chociaż ten okres zamknięcia 3 do 4 tygodni to jest maksimum co stosuje, częściej zdarza się iż jeżeli stwierdzi, że rodzina intensywnie pracuje nad zbiorem nektaru co ma świadczyć, że rojenie jej nie w głowie na wysokość 5 mm uchyla dolny otwór (reguluje to wkładką) i wtedy pszczoły korzystają z obu wejść. Tłumaczył dalej, że nawet jeżeli w skrajnych przypadkach pszczoły w dolnym korpusie dokonałyby wymiany matki to po pierwsze na zasadach naturalnej selekcji wymienią na lepszą to raz, a po drugie po otwarciu dolnego wylotu ta młoda zawsze zdoła się unasienić, a jeżeli ona się jemu nie sprawdzi to jesienią po okresie kiedy pszczoły wypędzą trutnie dokona wymiany tej matki bez większych zabiegów ponieważ pszczoły wiedzą, że już nie są w stanie wyhodować własnej pełnowartościowej i w 100% przyjmą jaką on im da. Jeżeli tłumacz z fińskiego na rosyjski czegoś nie pokręcił to odpowiedzi były takie jak przedstawiłem. Nawiasem sam też jestem zainteresowany tą metodą i z pewnością w kilku ulach na początek ją wypróbuję. Na pierwszu rzut oka wygląda to sensownie. Pytali go również rosyjscy koledzy o wydajność jaką osiąga z jednego ula i cenę jaką uzyskuje za jeden kilogram miodu. Odpowiedź - wydajność maksymalna to 103 kg, a za kilogram 4,60 euro.

10 sekund oszczędności razy np 10 000 pszczół znoszących to jest 1600 minut oszczędności. To jest tak w skrócie matematycznie a w praktyce wygląda to o wiele lepiej bo na dennicy nie zmieści się za dużo pszczół naraz na "ścieżce" do ścianki ula. Były podobno obserwacje ile to razy więcej pszczoła wykona dziennie lotów przy korzystnej dennicy. Wydawało mi się że to w temacie o uniwersalu ale nie mogę znaleźc


I tutaj następne pytanie - ile może być pszczół w locie w obfity dzień ?

przynajmniej 25 tysięcy w pełni sezonu.

_________________
Matki pszczele oraz odkłady Carnica Celle, AGT, Buckfast, Elgon z Pasieki Górskie Miody
http://www.gorskie-miody.pl/matki-pszczele/

W pełni sezonu na duzym pozytku ? To zapewne połowa ula.

W sprawie poławiania pyłku przy stosowaniu "higienicznych dennic", to Turki maja ciekawy PATENT :
myślę, że takie rozwiązanie dałoby się zastosować w większości osiatkowanych dennic

witam
interesują mnie twoje spostrzeżenia na temat użytkowania dennicy higienicznej od Łysonia
-czy pszczoły na siatce które w nich są montowane tracą lub uszkadzają sobie nogi
-czy na wiosnę dennice te wymagają stosowania dodatkowego ocieplenia
(szuflada jest nie szczelna)
-czy dziś nie zamienił byś ją np. z dennicą wysoką +metalowa siatka higieniczna którą ma w sprzedaży producent
-co byś ulepszył

nie mogę wykluczyć przypadków utraty/uszkodzenia nóg na tej siatce ale nie jest to zjawisko w skali, która by zwróciła moją uwagę. Przy przeglądzie, znajdowałem na wsuniętej szufladzie pojedyncze odnóża czy skrzydełka.



Ja swoich dodatkowo nie ocieplam. Na wiosnę po prostu wsuwam szufladę, szpary które zostają są 1-2mm (przed chwilą sprawdziłem ). Oczywiście cały ul od góry jest szczelny.



Nie analizowałem dennicy wysokiej + siatka. Ta higieniczna mi pasuje i tej zimy dokupiłem kolejne kilka sztuk.



Zmienił bym oryginalne "wkładki wylotowe" (te plastikowe) na coś co się mniej wygina. Po obróceniu w pozycję zamykającą wylotek, np do transportu, pszczoły potrafią wychodzić przez powstające szczeliny.

Dał bym grubszą (mocniejszą siatkę), jest to łatwe do wykonania we własnym zakresie przy uszkodzeniu siatki firmowej.

Ideałem dla mnie by była dennica higieniczna z dodatkowym rozwiązaniem umożliwiającym czyszczenie z osypu zimowego bez podnoszenia korpusu .

To są moje spostrzeżenia z rocznej eksploatacji kilku tych dennic

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

Gdzieś na targach widziałem dennicę , oddzielnie wysuwana siatka i szufladka na osyp.... To jest praktyczniejsze , ,,,,,

wtrepiak, tylko jest jeden problem, jak zabezpieczyć ten ruchomy element przed kitowaniem przez pszczoły. Na samym początku mojej zabawy z budową uli zrobiłem dennice z wysuwanymi siatkami. Wiosną musiałem kombinerkami szarpać a i tak większość mi się rozwaliła. Od tego czasu w swoich dennicach siatkę daję na stałe.

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

Też skorzystałem z promocji i zamówiłem u nich półnadstawki.Czekałem jednak krócej.Chętnie zobaczę fotki dennic.Mam Babika, Łysonia niska i wysoka dennica.W wysokich zdarza się dzika zabudowa i coś będę kombinował z siatką.Higienicznych jak na razie nie próbowałem.

_________________
Pozdrawiam Sławek

sławek k..,
Ale zauważyłeś że to post z 2011 roku??
Zdjęcia tej dennicy higienicznej są w moim poście z 31 paź 2011 w tym wątku.

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

Dzięki -nie sprawdziłem.

_________________
Pozdrawiam Sławek