FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Miód Pasieka Ule Matki - Pszczelarstwo to Nasza pasja.
baner czasopisma Pasieka Portal Pszczelarski
Dzisiaj jest 23 kwietnia 2024, 21:15 - wt

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 38 ] 
Autor Wiadomość
Post: 03 lutego 2013, 20:50 - ndz 
Wymyśliłem sobie takie ule nie wymagające jakiejś większej konserwacji.żywotność pvc jaką zastosowałem to 50lat. Prezentuję pierwszy z 20 jakie zamierzam wykonać zostało mi tylko izolacja i obicie pvc.
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Proszę o uwagi i opinie zwłaszcza krytyczne mile widziane jak również odpowiem na każde pytanie.


Na górę
  
 
Post: 04 lutego 2013, 00:13 - pn 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 11 stycznia 2009, 15:51 - ndz
Posty: 2941
Lokalizacja: Białaczów, łodzkie
Ule na jakich gospodaruję: warsz. posz. wklp korp
a gdyby zamiast tych listew zewnętrznych naciąć wręgi korpusów na grubość pvc i je zawijać do środka i kleić?

_________________
"Bo pszczelarz jest dla pszczół, nigdy pszczoły dla pszczelarza"

Pozdrawiam Wszystkich, którzy kochają pszczółki :)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 04 lutego 2013, 00:23 - pn 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 12 stycznia 2011, 17:54 - śr
Posty: 3365
Lokalizacja: Lubelskie.51°10'51.50"N 22°35'32.23"E
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolski DanLan 435/170
ja-lec pisze:
Proszę o uwagi i opinie zwłaszcza krytyczne mile widziane

Myślę że Pawełek dobrze mówi bo to będzie zaciekać chyba że uszczelnisz jakoś połączenie dolnej listwy i pcv w każdym korpusie jakimś sylikonem lub elastycznym klejem wodoodpornym np. polimerowym.

_________________
Wiesiek33

TANKUJĘ TYLKO NA-PKN ORLEN


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 04 lutego 2013, 00:34 - pn 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 19 listopada 2009, 02:01 - czw
Posty: 3699
Lokalizacja: mad górną Mierzawą
Ule na jakich gospodaruję: 1/2 D
Żadne PVC, silikony itp tworzywa nie wytrzymają konkurencji z drewnem, a o 50 latach trwałości to nie ma nawet co marzyć.
Już po kilku latach wystawione na działanie warunków atmosferycznych zrobią się wyschnięte, twarde, kruche, łamliwe...
Łatwo to zaobserwować na dzikich śmietniskach.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 04 lutego 2013, 00:43 - pn 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 12 stycznia 2011, 17:54 - śr
Posty: 3365
Lokalizacja: Lubelskie.51°10'51.50"N 22°35'32.23"E
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolski DanLan 435/170
JM pisze:
Żadne PVC, silikony itp tworzywa nie wytrzymają konkurencji z drewnem, a o 50 latach trwałości to nie ma nawet co marzyć.

Tu masz rację ja robię drewniane takie jak w linku poniżej.
https://picasaweb.google.com/lh/photo/8 ... directlink

_________________
Wiesiek33

TANKUJĘ TYLKO NA-PKN ORLEN


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 04 lutego 2013, 12:22 - pn 

Rejestracja: 12 stycznia 2010, 11:27 - wt
Posty: 334
Lokalizacja: Góra
ja-lec tylko nie rób od razu całej pasieki w tej konstrukcji. Takie pomysły trzeba sprawdzić w praktyce. Myślę, że po pierwszym sezonie w terenie będziesz mógł coś więcej powiedzieć.

Na pewno dobrze będzie uszczelnić łączenie dolnej listwy z PCV. Proponowałbym również górne obrzeże zrobić mniejsze, wtedy zrobi się okap i woda nie będzie wciągana między listwy obiciowe (uchwytowe).


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 04 lutego 2013, 16:10 - pn 
Pawełek. to by trochę komplikowało budowę a chodzi ot żeby było prosto i szybko poza tym listwy te służą jako uchwyty. Grubość tych listew to 2cm może na zdjęciu wyglądają że są szersze bo cięte pod kątem 45*, przyklejane do PVC silikonem sanitarnym, cienką warstwą u góry.
JM tak było na temat PVC którego użyłem do budowy swoich uli poczytaj jeżeli Cię interesuje np. wpisując w google SIKAPLAN są to pokrycia dachowe na które firma daje gwarancję żywotności 50lat dlatego myślę że jeżeli to PVC w słońcu wytrzyma 50 lat to tym bardziej na ulu. Mam pośrednią styczność z tym materiałem już od 15 lat i nic się nie dzieje, wiesiek33 poza tym jest tylko drewno malowane pokostem.Listewki są zbijane zszywkami i klejone jedna do drugiej na zakład jak również do listwy głównej.Każda listwa zewnętrzna jest przybijana trzema zszywkami a następnie są przewiercane i przykręcane przez wszystkie listewki czterema wkrętami. hwafel całej pasieki nie mam na razie 20 uli do obicia a od maja do oceny w terenie.


Na górę
  
 
Post: 04 lutego 2013, 17:55 - pn 

Rejestracja: 04 grudnia 2009, 18:00 - pt
Posty: 678
Lokalizacja: Wrocław
Ule na jakich gospodaruję: ramka 36-18
Kolego nic nowego nie Wymyśliłeś. Poniższa fotka jest z 29.04.2011r


Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 04 lutego 2013, 18:06 - pn 
Wiem tylko Ty masz ule z twardego PVC które jest trudniejsze w obróbce.
Ale jak widać są super moje gratulacje.


Na górę
  
 
Post: 04 lutego 2013, 18:11 - pn 

Rejestracja: 04 grudnia 2009, 18:00 - pt
Posty: 678
Lokalizacja: Wrocław
Ule na jakich gospodaruję: ramka 36-18
ja-lec, Mylisz się kolego, żadna trudność nie wchodzi w grę. I wygląd również powinien się liczyć. Z miękim PCV nie miałem do czynienia i nie wiem jakby się ono zachowywało na ulach.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 04 lutego 2013, 18:17 - pn 
A ja nie miałem nigdy z twardym PCV do czynienia z tego co wiem od Ciebie to podgrzewałeś go na rogach ażeby owinąć ul. Folią PCV po prostu owijasz.


Na górę
  
 
Post: 04 lutego 2013, 20:53 - pn 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 czerwca 2009, 23:59 - czw
Posty: 8679
Lokalizacja: Ciemnogród 724227381
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolski
lucjan49 pisze:
Kolego nic nowego nie Wymyśliłeś. Poniższa fotka jest z 29.04.2011r


fajny myk z nr tel na korpusach, przydatne rozwiązanie zwłaszcza przy wędrówkach bo jeśli ktoś ma jakiś "problem" może zadzwonić ja zawsze przed ulami wieszam kartke w widocznym miejscu z moimi danymi kontaktowymi oraz nr wet pasieki ale to średnio widoczne dla zwykłego obywatela który trzyma się na odległośc od uli

_________________
sprzedam korpusy wielkopolskie i dadant produkcja babik nowe i używane 724227381


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 04 lutego 2013, 21:25 - pn 

Rejestracja: 04 grudnia 2009, 18:00 - pt
Posty: 678
Lokalizacja: Wrocław
Ule na jakich gospodaruję: ramka 36-18
kudlaty, Dodatkowo stawiam przynajmniej dwie tablice "uwaga pszczoły" jeśli w pobliżu jest jakaś ścieżka lub droga. Wysokość liter tego czerwonego napisu to około 10 cm widoczne są z daleka. Farba natryskowa jak ją nazywają, geodezyjna.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 05 lutego 2013, 19:08 - wt 
Dla zainteresowanych może podam koszt takiego ula.Mnie on kosztował nie licząc mojej robocizny około 10 zł. tj.; 100wkrętów-2zł., zszywki-2zł., klej-2zł., pozostałe 4zł to gaz do opalarki,silikon, pokost i prąd. Jak zdobyć pozostałe materiały żeby nic nie kosztowały? Najlepiej zatrudnić się na budowie dużego marketu lub innej budowie dużej hali.Folia PVC są to odpady które firma dekarska musi zutylizować i chętnie je odda za darmo. Deski na budowę przychodzi dużo różnych palet skrzynek nie znormalizowanych których też trzeba się jakoś pozbyć bo zaśmiecają teren budowy więc też nie ma problemu. Styropianem 2cm przekładane są płyty warstwowe więc po ich zamontowaniu cały styropian wędruje do kosza bo zazwyczaj nie ma na niego chętnych. paroizolacja jakiej użyłem to też odpady. Jeżeli nie ma się możliwości podjęcia pracy na takiej budowie ,myślę że dało by radę załatwić ten materiał z kimś kto tam pracuje, kwestia tylko transportu.


Na górę
  
 
Post: 05 lutego 2013, 19:56 - wt 

Rejestracja: 04 grudnia 2009, 18:00 - pt
Posty: 678
Lokalizacja: Wrocław
Ule na jakich gospodaruję: ramka 36-18
ja-lec, Innymi słowy, "coś z niczego" bo i narzędzia (chyba) użyte do budowy jak i samo wykonanie też nie powalają.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 05 lutego 2013, 20:22 - wt 
lucjan49 wykonałem już dwadzieścia takich samych uli narzędziami które już mi się zwróciły a jeszcze mają po20 miesięcy gwarancji i myślę że jeszcze trochę popracują jak wiadomo nie jestem stolarzem narzędzia profesjonalne nie są mi potrzebne .Co do wykonania nie zamienił bym ich na te które kupiłem nowe od stolarza po 190zł, czy to pod względem estetyki czy funkcjonalności, ciężaru, jak również się nie kołyszą wszystkie zrobione według jednego prawidła. Można na nich siadać rzucać gwarantuje że się nie rozwalą. Nie będe dalej ich reklamował bo nie są na sprzedaż i mam nadzieje że nigdy nie będą. Chciałem się tylko podzielić jak można zrobić tanio w miarę dobre ule.


Na górę
  
 
Post: 05 lutego 2013, 21:22 - wt 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 20 kwietnia 2011, 08:58 - śr
Posty: 3389
Lokalizacja: Dąbrowa pow Pajęczno
Ule na jakich gospodaruję: WLKP
PVC jest rakotwórcze to wiemy.

Ten sikaplan:

Stosować kremy ochronne do rąk. Używać ubrań, rękawic i okularów ochronnych.
Szczegółowe informacje dotyczące zdrowia, bezpieczeństwa, a także dane
dotyczące ekologii, właściwości toksykologicznych materiału itp. zawarte są
w Karcie Charakterystyki Preparatu Niebezpiecznego dostępnej na żądanie.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 05 lutego 2013, 22:05 - wt 
Mariuszczs pisze:
PVC jest rakotwórcze to wiemy.

Ten sikaplan:

Stosować kremy ochronne do rąk. Używać ubrań, rękawic i okularów ochronnych.
Szczegółowe informacje dotyczące zdrowia, bezpieczeństwa, a także dane
dotyczące ekologii, właściwości toksykologicznych materiału itp. zawarte są
w Karcie Charakterystyki Preparatu Niebezpiecznego dostępnej na żądanie.


To są podstawowe ubrania robocze jakie należy używać przy każdej wykonywanej pracy na budowie. Materiał ten jest termo zgrzewalny więc jakieś środki BHP trzeba zachować. Zapewniam Cię że farba którą malujesz ule jest dużo bardziej szkodliwa pod każdym względem od PVC.


Na górę
  
 
Post: 05 lutego 2013, 22:13 - wt 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 20 kwietnia 2011, 08:58 - śr
Posty: 3389
Lokalizacja: Dąbrowa pow Pajęczno
Ule na jakich gospodaruję: WLKP
Ja podejrzewam że jest szkodliwa, a przy malowaniu na pewno. Jednak wiadomo na 100% PVC jest szkodliwe nie tylko przy procesie produkcji, przy montażu, ale cały czas.

Nad farbą myślałem właśnie i ostatnio ul zaimpregnowałem woskiem opalarką i będe teraz próbował impregnować woskiem w suszarni u znajomego który mówi że ma tam ponad 60 stopni.
Mam już jeden ul zaimpregnowany olejem jadalnym, ale po roku jakby olej wyparował......


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 05 lutego 2013, 22:38 - wt 
Mariuszczs pisze:
Jednak wiadomo na 100% PVC jest szkodliwe nie tylko przy procesie produkcji, przy montażu, ale cały czas.


PVC znaczy polichlorek winylu używany jest w medycynie do produkcji drenów, strzykawek, sond, cewek itd. więc wytłumacz mi w czym on jest szkodliwy skoro ma bezpośrednią styczność z krwią? Bo gdybanie że jest rakotwórczy nic nie znaczy kiełbasa zwłaszcza wędzona a przeważnie taką jemy też jest rakotwórcza.


Na górę
  
 
Post: 05 lutego 2013, 22:42 - wt 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 20 kwietnia 2011, 08:58 - śr
Posty: 3389
Lokalizacja: Dąbrowa pow Pajęczno
Ule na jakich gospodaruję: WLKP
Ogólnie PVC jest w wycofywaniu chyba od 2001 roku. To trzeba pogrzebać.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 05 lutego 2013, 22:45 - wt 
:D


Na górę
  
 
Post: 05 lutego 2013, 22:47 - wt 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 20 kwietnia 2011, 08:58 - śr
Posty: 3389
Lokalizacja: Dąbrowa pow Pajęczno
Ule na jakich gospodaruję: WLKP
fajnie to brzmi - zamiana na mniej szkodliwe


http://www.google.com/search?q=wycofywa ... KB_plPL512


http://www.mz.gov.pl/wwwmz/slajd?mr=m49 ... &ma=006235


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 05 lutego 2013, 23:02 - wt 
Widzisz trzeba czasami samemu pomyśleć a nie kierować się tym co kto lobbuje. Bo wiadomo że najlepiej jak by nie było konkurencji a konkurencję najlepiej wykosić przez krytykę szeroko rozpowszechnianą. Czytałem oba linki nic ciekawego i nowego nie wnoszą.


Na górę
  
 
Post: 05 lutego 2013, 23:13 - wt 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 20 kwietnia 2011, 08:58 - śr
Posty: 3389
Lokalizacja: Dąbrowa pow Pajęczno
Ule na jakich gospodaruję: WLKP
niechce ci się czytać widzę, ale przeczytaj stanowisko ministra zdrowia dlaczego zostaje pcv i co należy zrobić aby zmniejszyć jego szkodliwość w tych opakowaniach


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 05 lutego 2013, 23:16 - wt 

Rejestracja: 05 sierpnia 2010, 23:29 - czw
Posty: 25
Lokalizacja: Ostrów Wlkp
Mariuszczs pisze:
Ja podejrzewam że jest szkodliwa, a przy malowaniu na pewno. Jednak wiadomo na 100% PVC jest szkodliwe nie tylko przy procesie produkcji, przy montażu, ale cały czas.

Nad farbą myślałem właśnie i ostatnio ul zaimpregnowałem woskiem opalarką i będe teraz próbował impregnować woskiem w suszarni u znajomego który mówi że ma tam ponad 60 stopni.
Mam już jeden ul zaimpregnowany olejem jadalnym, ale po roku jakby olej wyparował......

Odradzam olej jadalny - lubią go myszy

_________________
leszek1


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 06 lutego 2013, 08:37 - śr 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2011, 22:40 - sob
Posty: 151
Lokalizacja: Stryszawa
Ule na jakich gospodaruję: Ostrowska, Wielkopolski
ja-lec pisze:
Dla zainteresowanych może podam koszt takiego ula.Mnie on kosztował nie licząc mojej robocizny około 10 zł. tj.; 100wkrętów-2zł., zszywki-2zł., klej-2zł., pozostałe 4zł to gaz do opalarki,silikon, pokost i prąd. Jak zdobyć pozostałe materiały żeby nic nie kosztowały? Najlepiej zatrudnić się na budowie dużego marketu lub innej budowie dużej hali.Folia PVC są to odpady które firma dekarska musi zutylizować i chętnie je odda za darmo. Deski na budowę przychodzi dużo różnych palet skrzynek nie znormalizowanych których też trzeba się jakoś pozbyć bo zaśmiecają teren budowy więc też nie ma problemu. Styropianem 2cm przekładane są płyty warstwowe więc po ich zamontowaniu cały styropian wędruje do kosza bo zazwyczaj nie ma na niego chętnych. paroizolacja jakiej użyłem to też odpady. Jeżeli nie ma się możliwości podjęcia pracy na takiej budowie ,myślę że dało by radę załatwić ten materiał z kimś kto tam pracuje, kwestia tylko transportu.


Ten koszt ulu to chyba trochę większy bo oprócz wkrętów to ja tam jeszcze widzę jakieś lisewki, boazerię.

Ja-lec bez urazy ale jak widzę ule z PCV to do kompletu to mi jeszcze sztucznej węzy brakuje i sztucznego miodu z Biedronki.
Ale to tylko takie moje przemyślenia.

Pozdr


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 16 lutego 2013, 23:20 - sob 
Efekt końcowy w pełni ekologicznego ula z pvc. Daszek jest to dachopowałka wykonana z desek lipowych 2cm ocieplona 3cm styropianu.
dennica osiatkowana wysoka tylko dlatego żeby nie docinać za dużo desek, ale myślę że też będzie dobra do zimowli bez podkładania połówki korpusu zostało mi jeszcze dorobić deseczkę przed wylotkiem i zmniejszyć sam wylotek myślę że 10cm wystarczy przy osiatkowanej dennicy. Obrazek
Obrazek
Obrazek Obrazek


Na górę
  
 
Post: 17 lutego 2013, 21:45 - ndz 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 30 października 2012, 17:46 - wt
Posty: 2279
Lokalizacja: Poznań- Trzek Mały
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolskie korp i 1/2
leszek1 pisze:
Odradzam olej jadalny - lubią go myszy


Chyba gorszy byłby olej lniany czyli pokost, bo nasiona lnu jedzą uwielbiają myszy a o jedzeniu rzepaku nie słyszałem? Podobno jak koło domu jest rzepak posiany to myszy jest mniej.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 lutego 2013, 10:39 - pn 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 16 sierpnia 2010, 16:54 - pn
Posty: 293
Lokalizacja: Rudka k.Szczytna
Ule na jakich gospodaruję: ul Leciejewskiego
to jest membrana dachowa czy rodzaj pokrycia, bo jak membrana to czy jest odporna na promieniowanie UV?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 lutego 2013, 22:00 - pn 
Tak jest to membrana dachowa odporna na promienie UV.


Na górę
  
 
Post: 26 lutego 2013, 16:16 - wt 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 stycznia 2010, 00:15 - pt
Posty: 1133
Lokalizacja: Tczew ---- GPS N: 54° 5' 33" E: 18° 47' 18"
Ule na jakich gospodaruję: Wielkopolski leżak kombinowany
ja-lec pisze:
Efekt końcowy w pełni ekologicznego ula z pvc.

Powiem tak:
Cały czas obserwowałem ten temat i oczekiwałem efektu końcowego.
mój wniosek - :brawo: :brawo: :brawo:
Fajnie, że jest ktoś wśród nas kto potrafi zrobić praktycznie z odpadów ul i jeszcze pokazać jak to robi, może nie jest to mercedes, ale trzeba pamiętać, że jest to ul z elementów, które zapewne wylądowały by na wysypisku.
Jedyne czego mogę się przyczepić to słów:
ja-lec pisze:
w pełni ekologicznego ula z pvc.

Tu bym raczej napisał: "w pełni recyklingowego ula...."


Pozdrawiam tczkast


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 26 lutego 2013, 21:33 - wt 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 16 sierpnia 2010, 16:54 - pn
Posty: 293
Lokalizacja: Rudka k.Szczytna
Ule na jakich gospodaruję: ul Leciejewskiego
martwiłem się o to uv ale faktycznie ta jest odporna. Dlatego jak by ktoś chciał podłapać pomysł kolegi ja-lec, to niech sprawdzi parametry membrany, żeby po 3 miesiącach wtopy nie było.
No i faktycznie firmom budowlanym sporo zostaje membrany zwłaszcza przy dachach kopertowych
Pozdrawiam Marcin.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 14 marca 2013, 20:58 - czw 
tczkast pisze:
Tu bym raczej napisał: "w pełni recyklingowego ula...."


Recykling to jakieś 97% i tu się zgadzam a napisałem w pełni ekologicznego ażeby zwrócić uwagę na to że pszczoły prawie nie będą miały styczności z PVC.

ja-lec pisze:
Dla zainteresowanych może podam koszt takiego ula.Mnie on kosztował nie licząc mojej robocizny około 10 zł.


Zapomniałem doliczyć siatki na dennicę 5zł czyli około 15 zł koszt kompletnego ula bez ramek.
A to już wykończona dennica z wylotkiem i dacho-powałka o którym pisałem wcześniej a zapomniałem wrzucić foto. Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek


Na górę
  
 
Post: 12 maja 2013, 13:44 - ndz 
Pasieka zmienia wizerunek
Obrazek


Na górę
  
 
Post: 13 maja 2013, 04:21 - pn 
No i ładnie, jedno tylko co bym poprawił w twoim przypadku (bo pisałeś gdzieś, że na tydzień wyjeżdżasz) to lądowiska bym zrobił węższe a dwa razy dłuższe znaczy na szerokość korpusu i wylot zwiększył o 100% o tej porze roku. :wink:


Na górę
  
 
Post: 16 maja 2013, 20:15 - czw 
Cordovan, można tylko po co, dennice nie wiem czy zauważyłeś są osiatkowane a na wlocie jakiegoś tłoku nie ma a z mojej krótkiej praktyki zauważyłem że jest to najlepsze rozwiązanie. Dennice co prawda są jeszcze zasunięte ale myślę od poniedziałku już usunąć dolne ocieplenie.


Na górę
  
 
Post: 16 maja 2013, 22:59 - czw 
ja-lec, jak będziesz miał szersze wyloty i jednocześnie osiatkowane dennice to lepsza jest cyrkulacja powietrza, łatwiej i szybciej pszczoły odparują miód a i jednocześnie w upalne dni i noce mają ułatwioną wentylację gniazda do prawidłowego utrzymania odpowiedniej temp. Też mam dennice osiatkowane w ulach wlkp ale 10 ramek w korpusie i wkładki całkiem powyjmowałem na szerokość korpusu przy wyjętych wkładkach pod siatką. :wink:


Na górę
  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 38 ] 

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 8 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group

   baner na stron                



Chcesz zareklamować swoją stronę na naszej skontaktuj sie z Administratorem


"Wszystkie prawa zastrzeżone"©. Zakaz powielania i rozpowszechniania treści oraz zdjęć z forum bez zgody autora i Administracji