Doczekałem Się Wreszcie
[center]" Suski Miód Spadziowy z Drzew Iglastych " [/center]
5 miesięcy czekałem
| FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW http://forum.pasiekaambrozja.pl/ |
|
| Produkty Tradycyjne http://forum.pasiekaambrozja.pl/viewtopic.php?f=13&t=5851 |
Strona 1 z 2 |
| Autor: | BoCiAnK [ 25 listopada 2011, 20:59 - pt ] |
| Tytuł: | Produkty Tradycyjne |
|
Doczekałem Się Wreszcie [center]" Suski Miód Spadziowy z Drzew Iglastych " [/center] 5 miesięcy czekałem
|
|
| Autor: | harpia [ 25 listopada 2011, 21:19 - pt ] |
| Tytuł: | |
BoCiAnK, jak 5 miesięcy ?? to masz na niego patent ?? |
|
| Autor: | BoCiAnK [ 25 listopada 2011, 21:35 - pt ] |
| Tytuł: | |
harpia pisze: BoCiAnK, jak 5 miesięcy ?? to masz na niego patent ?? Jest to dość długi proces ale warto się starać i zapewne na tym nie zakończę No jest to mój miód z mojej pasieki Ja go zarejestrowałem i moja etykieta na słoiku jest pokazana na stronach Ministerstwa Rolnictwa |
|
| Autor: | pawel. [ 25 listopada 2011, 21:44 - pt ] |
| Tytuł: | |
Nie mogłeś tak od razu napisać a już nie którzy poszli szukać spadzi na drzewach co teraz po nocy znajdą dobiorą się do twoich zapasów pawel
|
|
| Autor: | meteor [ 25 listopada 2011, 21:50 - pt ] |
| Tytuł: | |
To wielki Twój sukces. Serdeczne gratulację. Pozdrawiam |
|
| Autor: | krzysztof [ 25 listopada 2011, 21:59 - pt ] |
| Tytuł: | |
Wielkie gratulacje|||||  i jest to dowod ze jak sie chce to naprawde mozna wiele ale wydaje mi sie ze tak ja ty mniej moze narzekac a wiecej dzialac 
|
|
| Autor: | Asaf [ 25 listopada 2011, 22:59 - pt ] |
| Tytuł: | |
Gratuluję. Widać że pracowitością , pasją i oddaniem można zrobić o wiele więcej niż ..... Pozdrawiam. To dobra wiadomość. Asaf |
|
| Autor: | Zdzisław. [ 26 listopada 2011, 00:08 - sob ] |
| Tytuł: | |
A jednak można,wystarczy pomysł i determinacja. Gratulacje. |
|
| Autor: | tarnoart [ 26 listopada 2011, 01:54 - sob ] |
| Tytuł: | |
Spadziowy miód suski to była tylko kwestia czasu ,ze bedzie to produkt tradycyjny juz gdzies widziałem na forum ,ze Bocian robi przymiarki bo sie lekko rozpisał wtedy ,ale w jakim temacie to teraz cięzko mi wyszukac ,ale mam dar i wyczucie przyznacie? 
a teraz do sedna sprawy co mi to daje wpisanie na taka liste? Tylko bez wygłupów licze na szczere komentarze. |
|
| Autor: | Odnowiciel [ 26 listopada 2011, 08:46 - sob ] |
| Tytuł: | |
BoCiAnK pisze: Ja go zarejestrowałem i moja etykieta na słoiku jest pokazana na stronach Ministerstwa Rolnictwa
Czyli krótko mówiąc w.......ś swoich sąsiadów i kolegów z koła i okolicy jak zarejestrowałeś ten miodzik na siebie,bo drugiego takiego już nie zarejestrują. Pozdrawiam |
|
| Autor: | BoCiAnK [ 26 listopada 2011, 12:06 - sob ] |
| Tytuł: | |
Odnowiciel pisze: BoCiAnK pisze: Ja go zarejestrowałem i moja etykieta na słoiku jest pokazana na stronach Ministerstwa Rolnictwa Czyli krótko mówiąc w.......ś swoich sąsiadów i kolegów z koła i okolicy jak zarejestrowałeś ten miodzik na siebie,bo drugiego takiego już nie zarejestrują. Pozdrawiam Kolego A kto komu Bronił zrobić to przede mną hmmm Są jeszcze inne miody lub inne nazwy po za tym Sucha to nie okolica bo już w Makowie Czy Stryszawie można tą samą nazwę przyjąć bo zmieni się tylko nazwa miejscowości z Suski na Stryszawski Czy Makowski
Po za tym Przeczytaj zasady rejestracji Bo tu nikt Nikogo Nie w......ł Każdy sobie może zarejestrować o ile spełni wymogi Rejestracji i MINISTERSTWA ROLNICTWA a do czego wręcz namawiam a wiesz czemu bo każdy odpowiada w tym przypadku za własny produkt Ja się nie wstydzę za swoje produkty wręcz odwrotnie mam wielką satysfakcję że są docenione nie tylko w Małopolsce ,Polsce ale i dużo dalej
|
|
| Autor: | Odnowiciel [ 26 listopada 2011, 12:18 - sob ] |
| Tytuł: | |
Nic bym nie mówił gdybyś zarejestrował ,,Miód spadziowy Ambrozja,, ale w tym momecie Masz wyłączność na cały powiat suski dla siebie, nie wiem może się mylę.
Pozdrawiam |
|
| Autor: | BoCiAnK [ 26 listopada 2011, 12:45 - sob ] |
| Tytuł: | |
Odnowiciel pisze: ale w tym momecie Masz wyłączność na cały powiat suski dla siebie, nie wiem może się mylę.
no właśnie Powiat To Powiat a Sucha to Sucha do powiatu należy szereg Miast i Wsi Ja zarejestrowałem NIE Powiatowy Miód Tylko Suski Miód
|
|
| Autor: | MB33 [ 26 listopada 2011, 12:47 - sob ] |
| Tytuł: | |
Odnowiciel pisze: Nic bym nie mówił gdybyś zarejestrował ,,Miód spadziowy Ambrozja Witaj W nazwie musi być nazwa regionu Odnowiciel pisze: ale w tym momecie Masz wyłączność na cały powiat suski dla siebie, nie wiem może się mylę.
ale jaka wyłączność na co ? pozdrawiam Tomek |
|
| Autor: | MB33 [ 26 listopada 2011, 12:53 - sob ] |
| Tytuł: | |
Zgodnie z nowelizacją ww. ustawy, która weszła w życie w dniu 6 stycznia 2009 r. na Listę wpisywane są produkty, których jakość lub wyjątkowe cechy i właściwości wynikają ze stosowania tradycyjnych metod pro¬dukcji, stanowią element dziedzictwa kulturowego regionu, w którym są wytwarzane, oraz są elementem tożsamości społeczności lokalnej. Za tradycyjne metody produkcji uważa się metody wykorzystywane co najmniej od 25 lat. Wpis na Listę Produktów Tradycyjnych nie przyznaje żadnej ochrony produktom, a jedynie informuje o spełnieniu przez produkt powyższych wymogów. Z wpisem produktu na Listę nie wiąże się także żadna dodatkowa kontrola produktów, ani nie przyznaje ich wytwórcom żadnych dodatkowych praw. Wnioskodawcom przekazuje się pisemną informację potwierdzającą wpis produktu na Listę, która nie jest jednak certyfikatem. Lista Produktów Tradycyjnych została stworzona w celu identyfikacji i promocji produktów wytworzonych tradycyjnymi metodami. zródło MRiRW pozdrawiam Tomek |
|
| Autor: | novara [ 26 listopada 2011, 12:53 - sob ] |
| Tytuł: | |
Nic nie pozostaje jak tylko pogratulować pomysłu, działania i zrealizowania.
jeszcze raz gratuluję!!! |
|
| Autor: | Odnowiciel [ 26 listopada 2011, 13:27 - sob ] |
| Tytuł: | |
BoCiAnK pisze: Ja zarejestrowałem NIE Powiatowy Miód Tylko Suski Miód
A czy inny pszczelarz z powiatu Suskiego może zarejestrować ,,Miód spadziowy Suski,, Pozdrawiam |
|
| Autor: | BoCiAnK [ 26 listopada 2011, 14:45 - sob ] |
| Tytuł: | |
Odnowiciel pisze: BoCiAnK pisze: Ja zarejestrowałem NIE Powiatowy Miód Tylko Suski Miód A czy inny pszczelarz z powiatu Suskiego może zarejestrować ,,Miód spadziowy Suski,, Pozdrawiam Nie Nie może już być identycznej nazwy i nadal mylicz Powiat Suski z miastem Sucha Tak z ciekawości tu masz pewne sprawy opisane nawet o certyfikacji
http://www.tuv.com/pl/certyfikacja_prod ... ych_4.html |
|
| Autor: | BoCiAnK [ 26 listopada 2011, 15:03 - sob ] |
| Tytuł: | |
Miodomir pisze: Wnioskodawcom przekazuje się pisemną informację potwierdzającą wpis produktu na Listę, która nie jest jednak certyfikatem.
Ale będzie to Też ładnie wyglądało jak się taką informację wstawi na stronę Tu można zobaczyć jak to wygląda http://www.miod-ekologiczny.pl/
Życzę każdemu co spełni te warunki identycznego Powiadomienia
|
|
| Autor: | Odnowiciel [ 26 listopada 2011, 15:54 - sob ] |
| Tytuł: | |
BoCiAnK pisze: Odnowiciel napisał/a:
BoCiAnK napisał/a: Ja zarejestrowałem NIE Powiatowy Miód Tylko Suski Miód A czy inny pszczelarz z powiatu Suskiego może zarejestrować ,,Miód spadziowy Suski,, Pozdrawiam Nie Nie może już być identycznej nazwy i nadal mylicz Powiat Suski z miastem Sucha Czyli nikt z Suchej B. lub z całego powiatu suskiego nie zarejestruje ,,Miodu spadziowego Suskiego,,. 
|
|
| Autor: | BoCiAnK [ 26 listopada 2011, 16:03 - sob ] |
| Tytuł: | |
Odnowiciel pisze: BoCiAnK pisze: Odnowiciel napisał/a: BoCiAnK napisał/a: Ja zarejestrowałem NIE Powiatowy Miód Tylko Suski Miód A czy inny pszczelarz z powiatu Suskiego może zarejestrować ,,Miód spadziowy Suski,, Pozdrawiam Nie Nie może już być identycznej nazwy i nadal mylicz Powiat Suski z miastem Sucha Czyli nikt z Suchej B. lub z całego powiatu suskiego nie zarejestruje ,,Miodu spadziowego Suskiego,,. Widzę że Cię to gnębi więc rusz mózgownicą bo Ci to już trzy razy napisałem ale Ty chyba nie chcesz wiedzieć
Może w innym temacie bo ten podzielę z ciekawości W Polsce jest dużo produktów tradycyjnych Może Tacy jak TY nawet o Tym nie wiedzą więc proszę Tu masz z Małopolski http://www.minrol.gov.pl/pol/Jakosc-zyw ... alopolskie |
|
| Autor: | Odnowiciel [ 26 listopada 2011, 17:27 - sob ] |
| Tytuł: | |
No dobrze, teraz już wiem wszystko a dlatego się dopytywałem bo mnie wprowadził w błąd cytat z twojego postu BoCiAnK pisze: No jest to mój miód z mojej pasieki
Ja go zarejestrowałem i moja etykieta na słoiku jest pokazana na stronach Ministerstwa Rolnictwa I myślałem że tylko Twój miód z Twojej pasieki może być tym produktem tradycyjnym ale to wszyscy pszczelarze z twojego koła i okolicy mogą się chwalić tym miodem wpisanym jako produkt tradycyjny. Dociekliwy Odnowiciel. |
|
| Autor: | tikcop [ 26 listopada 2011, 18:26 - sob ] |
| Tytuł: | |
|
brawa się należą a placka, kto upiekł? tak z ciekawości tylko pytam 
|
|
| Autor: | BoCiAnK [ 26 listopada 2011, 18:40 - sob ] |
| Tytuł: | |
Odnowiciel pisze: I myślałem że tylko Twój miód z Twojej pasieki może być tym produktem tradycyjnym ale to wszyscy pszczelarze z twojego koła i okolicy mogą się chwalić tym miodem wpisanym jako produkt tradycyjny.
Nie do końca wszyscy mogą się chwalić , jeżeli już to tylko pszczelarze z Suchej B Czyli tacy co mają pasieki w Suchej Beskidzkiej raptem nas jest kilku Po za tym chcąc używać tego znaku przez innych pszczelarzy muszą się dostosować do wymogów jakie narzuca ARR M innymi -– produkt tradycyjny musi być opatrzony stosowną etykietą z informacją " Suski Miód Spadziowy z Drzew Iglastych " z nazwiskiem, imieniem i adresem pszczelarza reprezentującego produkt Tradycyjny Po za tym to ma być miód spadziowy z drzew iglastych a nie mieszanina piernik wie czego Bo to nie ja odpowiadam za to co ktoś sprzedaje i złamanie regulaminu nie uderzy we mnie ale nie chciał bym być na miejscu sprzedającego Ja posiadam swoją etykietę swoje logo które jest moją własnością i drugiej takiej Nie ma prawa być pod innym nazwiskiem i to mnie odróżnia od pozostałych Po za tym Czy tak z czystym sumieniem byłbyś w stanie sprzedawać produkt o tej nazwie Przynajmniej nie pytając Bo ja NIE To moja a raczej Mojej Pasieki 50 letnia Historia przedstawiona pozwoliła zarejestrować Produkt Tradycyjny
|
|
| Autor: | Odnowiciel [ 26 listopada 2011, 19:20 - sob ] |
| Tytuł: | |
No to mamy teraz w małopolsce 3 miody zarejestrowane; Małopolski miód spadziowy Sądecki miód spadziowy Suski miód spadziowy
Pozdrawiam. |
|
| Autor: | Tazon [ 26 listopada 2011, 19:25 - sob ] |
| Tytuł: | |
BoCiAnK, Gratulacje i to wielkie
Ludzie gratulować !!! a nie dopytywać się i więcej działać 
|
|
| Autor: | lucjan49 [ 26 listopada 2011, 19:32 - sob ] |
| Tytuł: | |
Po przeczytaniu wymogów ARR z województwa dolnośląskiego nie znalazłem w nich mojej ulubionej zupy "zalewajki" którą pichci mi moja małżonka od prawie czterdzieści lat  Będę musiał Ją namówić aby takową zarejestrowała. A tak w temacie to Bogdan zacznie zapewne skupować miody spadziowe jak to robią porządni producenci miodów ekologicznych.
|
|
| Autor: | Odnowiciel [ 26 listopada 2011, 19:37 - sob ] |
| Tytuł: | |
Kto pyta nie błądzi 
Pozdrawiam |
|
| Autor: | tarnoart [ 26 listopada 2011, 19:53 - sob ] |
| Tytuł: | |
BoCiAnK pisze: Życzę każdemu co spełni te warunki identycznego Powiadomienia
Tez se takie cos zrobie ile mówisz 5 miechów trzeba czekać? ale pójde z grubej rury na Chronione Nazwy Pochodzenia, Chronione Oznaczenia Geograficzne oraz Gwarantowane Tradycyjne Specjalności i mi wpiszą, Galicyjski miód spadziowy 
|
|
| Autor: | Odnowiciel [ 26 listopada 2011, 20:20 - sob ] |
| Tytuł: | |
BoCiAnK pisze: Po za tym Czy tak z czystym sumieniem byłbyś w stanie sprzedawać produkt o tej nazwie Przynajmniej nie pytając Bo ja NIE
To moja a raczej Mojej Pasieki 50 letnia Historia przedstawiona pozwoliła zarejestrować Produkt Tradycyjny Bogdan mam wielki szacunek dla Ciebie za to coś zrobił dla regionu, że wpisali wasz miód jako produkt tradycyjny i mogą twoi koledzy z koła też pisać na etykietach ,,PRODUKT TRADYCYJNY,, Ale gdy byś zarejestrował ,,MIÓD SPADZIOWY AMBROZJA,, to by było tylko dla Ciebie. Myśle że koledzy z koła będą zawsze pamiętać o tym gdy będą wybory do zarządu koła. Pozdrawiam. |
|
| Autor: | pepsi [ 26 listopada 2011, 20:47 - sob ] |
| Tytuł: | |
Boguś tak czy siak Wielkie Gratulacje za to coś zrobił i za to co jeszcze możesz zrobić. Bo takich pszczelarzy którzy tak jak ty cenią przede wszystkim jakość jest naprawdę nie wiele. Pozdrawiam Pepsi
|
|
| Autor: | Jerzy [ 26 listopada 2011, 20:53 - sob ] |
| Tytuł: | |
lucjan49 pisze: Po przeczytaniu wymogów ARR z województwa dolnośląskiego nie znalazłem w nich mojej ulubionej zupy "zalewajki" którą pichci mi moja małżonka od prawie czterdzieści lat
Będę musiał Ją namówić aby takową zarejestrowała. A tak w temacie to Bogdan zacznie zapewne skupować miody spadziowe jak to robią porządni producenci miodów ekologicznych.A moj kolega z lubelskiego kiedys mi opowiedzial swoja historie zycia, a w niej taki watek: "Wiesz dlaczego ozenilem sie z dziewczyna z lubelskiego? Dlatego, ze zadna inna nie potrafilaby robic takich pierogow, jak ta". I co, naprawde robi ci te pierogi? - dopytuje. Chlopie, od tamtej pory, kiedy jej powiedzialem, jak poraz pierwszy mi je przyrzadzila - ze mi smakuja, to jem je do dzisiaj, codziennie". [historia prawdziwa] Bogdan, gratuluje nie tylko sukcesu, ale wytrwalosci!!! 
Jak Ty tak mogles tak namieszac w glowach tym urzednikom z Suskiej? 
Ile razy wysylali Cie po rozne znaczki i pieczatki, zaswiadczenia, swiadectwa, i tam inne takie 'papiorki'? A stawales na wadze przed i po zalatwieniu sprawy? - Ilez to biegania!!!
Przez 5 miesiecy bieg przez plotki!!! 
|
|
| Autor: | polbart [ 27 listopada 2011, 06:41 - ndz ] |
| Tytuł: | |
Raczej urzędniczkom... Co by nie było - Boguś górą
Miód spadziowy to jest to! Suski ponad wszystkie 
Przyłączam sie do gratulacji. 
|
|
| Autor: | polskipszczelarz [ 27 listopada 2011, 11:37 - ndz ] |
| Tytuł: | |
Gratki Boguś!!! Jak Ty na to wszystko znajdujesz czas? |
|
| Autor: | BoCiAnK [ 27 listopada 2011, 14:52 - ndz ] |
| Tytuł: | |
lucjan49 pisze: Bogdan zacznie zapewne skupować miody spadziowe jak to robią porządni producenci miodów ekologicznych. Tu masz na to odpowiedź Odnowiciel pisze: No to mamy teraz w małopolsce 3 miody zarejestrowane;
Małopolski miód spadziowy Sądecki miód spadziowy Suski miód spadziowy Pozdrawiam. Z jednym Dużym Ale Zapis brzmi " Suski Miód Spadziowy z Drzew Iglastych " a pod tą nazwą już nie sprzedaż Spadzi Liściastej Kolego lucjan49 W zeszłym roku nie sprzedawałem spadzi bo jej po prostu nie miałem ale byli tacy co im pszczoły przyniosły po 30l na ul Kiedyś tu Birkut wspominał o miodzie ze sztachet Myślę że czasami to Hicior Tradycyjny
|
|
| Autor: | Odnowiciel [ 27 listopada 2011, 16:24 - ndz ] |
| Tytuł: | |
Koniec dochodzenia
Pozdrawiam. |
|
| Autor: | BoCiAnK [ 01 grudnia 2011, 18:46 - czw ] |
| Tytuł: | |
Odnowiciel pisze: Koniec dochodzenia
Pozdrawiam. Jak Się też postarasz to Też możesz przecież mieć tylko trzeba chcieć
a Ot tak to wygląda na Stronie http://www.pasiekaambrozja.pl/suski%20m ... dziowy.htm
|
|
| Autor: | Odnowiciel [ 01 grudnia 2011, 21:08 - czw ] |
| Tytuł: | |
Jak Ci oto chodzi to sie mogę podpiąć pod MAŁOPOLSKI MIÓD SPADZIOWY lub SĄDECKI MIÓD SPADZIOWY
POZDRAWIAM. |
|
| Autor: | tarnoart [ 03 grudnia 2011, 18:50 - sob ] |
| Tytuł: | |
Podoba mi sie nazwa małopolski wiec takie etykiety sobie zrobie w przyszłym roku i taki produkt tradycyjny bede reklamował ,zreszta do suskiego brakuje mi 8 km tam gdzie mam teraz baze . Za 2 lata planuje postawic z 5 pasiek w obrebie suchej wiec i moze kiedys bede reklamował suski. |
|
| Autor: | BoCiAnK [ 03 grudnia 2011, 19:24 - sob ] |
| Tytuł: | |
tarnoart pisze: Podoba mi sie nazwa małopolski wiec takie etykiety sobie zrobie w przyszłym roku i taki produkt tradycyjny bede reklamował Jaki Masz problem kupujesz etykietę  dokupujesz Pieczątkę z napisem " Małopolski " przybijasz i masz tarnoart pisze: Za 2 lata planuje postawic z 5 pasiek w obrebie suchej wiec i moze kiedys bede reklamował suski.
To i tak nic z dobrych chęci Jedynie mieszkający i zameldowani w Suchej Pszczelarze mają to prawo
Nie ma tak dobrze jak Ci się wydaje choć ja Ci życzę jak najlepiej |
|
| Autor: | jerzy9666 [ 03 grudnia 2011, 19:51 - sob ] |
| Tytuł: | |
BoCiAnK czy te etykietki to sam sobie układałeś jak ma wyglądać ,czy kupiłeś gotowe ,jeśli gotowe to gdzie jeśli można wiedzeć |
|
| Autor: | Odnowiciel [ 03 grudnia 2011, 20:02 - sob ] |
| Tytuł: | |
W czasopiśmie ,,pasieka,, masz do wyboru i koloru różne etykiety. Pozdrawiam |
|
| Autor: | jerzy9666 [ 03 grudnia 2011, 20:04 - sob ] |
| Tytuł: | |
Trzeba mieć czasopismo "pasieka" |
|
| Autor: | Odnowiciel [ 03 grudnia 2011, 20:06 - sob ] |
| Tytuł: | |
BoCiAnK pisze: Jedynie mieszkający i zameldowani w Suchej Pszczelarze mają to prawo W mieście czy gminie?
Pozdrawiam |
|
| Autor: | Odnowiciel [ 03 grudnia 2011, 20:11 - sob ] |
| Tytuł: | |
jerzy9666 pisze: Trzeba mieć czasopismo "pasieka"
Sprawdz czy nie ma w internecie. Pozdrawiam |
|
| Autor: | jerzy9666 [ 03 grudnia 2011, 20:11 - sob ] |
| Tytuł: | |
Wujek Google załatwił sprawę dz.sprawa nieaktualna 
|
|
| Autor: | BoCiAnK [ 03 grudnia 2011, 20:29 - sob ] |
| Tytuł: | |
jerzy9666 pisze: BoCiAnK czy te etykietki to sam sobie układałeś jak ma wyglądać Kolego Moje Etykiety projektował gość zajmujący się projektami na wszystkie miody mam jedną zmienia się tylko nazwa miodu np; miód spadziowy http://www.pasiekaambrozja.pl/etykieta.htm teraz tylko dopisuję Suski Odnowiciel pisze: W mieście czy gminie? zameldowani w Suchej B
|
|
| Autor: | CYNIG [ 03 grudnia 2011, 20:49 - sob ] |
| Tytuł: | |
Cytuj: ...Moje Etykiety projektował gość zajmujący się projektami...
I takie rozwiązanie polecam Kolegom, opracowanie własnej etykiety to nie jest wielka sztuka, ewentualnie można to dać do zrobienia za niewielkie pieniądze. A z drukiem nawet na papierze samoprzylepnym nie ma w obecnych czasach żadnego problemu, nawet nie ruszając się, sprzed kompa 
|
|
| Autor: | jerzy9666 [ 03 grudnia 2011, 21:42 - sob ] |
| Tytuł: | |
fajna sprawa własna etykietka,Bogdan masz ją na płycie jak mniemam a kto ci je drukuje |
|
| Autor: | BoCiAnK [ 03 grudnia 2011, 21:50 - sob ] |
| Tytuł: | |
jerzy9666 pisze: fajna sprawa własna etykietka,Bogdan masz ją na płycie jak mniemam a kto ci je drukuje
Tak na płytce a drukują mi w drukarni w Andrychowie
|
|
| Strona 1 z 2 | Strefa czasowa UTC+1godz. [letni] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|