FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

A czym się różni Twoja ramka pracy od mojej pułapki na warozę ?
Niczym, tylko ja częściej wycinam a one to odbudowują.

Pszczelarz może sterować ale tylko przy pomocy węzy. Na dziką zabudowę nie ma wpływu.A o taką zabudowę tu chodzi Tak myślę ale koledzy mogą mieć inne zdanie

_________________
Zbigniew Olesiński Łódź

Olemiodek
http://www.matkipszczele.com.pl moja strona
http://www.youtube.com/user/oles60/videos?view=0 filmiki

https://www.facebook.com/olemiodek

A no różni się właśnie czasem jej zastosowania i miejscem usytuowania w gnieździe

_________________
Zbigniew Olesiński Łódź

Olemiodek
http://www.matkipszczele.com.pl moja strona
http://www.youtube.com/user/oles60/videos?view=0 filmiki

https://www.facebook.com/olemiodek

Nie będę wdawał się w dyskusję bo za krótko mam pszczoły ale wstawię zdjęcie ze starej książki czego można wyczytać z takowej ramki, chyba że te wiadomości w starej literaturze są już nie aktualne.

Jak najbardziej są aktualne. Tam pokazano wswzystko w jakiej fazie jest rodzina pszczela. Pszczoła była wczesniej jak ta ksionzka i nie zmieniła postepowania jak sie rozwijac. W rodzinie pszczelej od pare milionów lat obiowiozują te same zasady. Teraz człowiek zmienił troche łagodnosc pszczół i zrobił ramki ale postepowania pszczół nie idzie zmienić. Pozdrawiam miły_marian

A co to za dzieło?

_________________
To musiało nastąpić! Zakładam pasiekę

To tylko potwierdza moje wcześniejsze słowa że włożenie pustej ramki w odpowiednim czasie skutkuje odbudowaniem całego plastra bez węzy.

_________________
Zbigniew Olesiński Łódź

Olemiodek
http://www.matkipszczele.com.pl moja strona
http://www.youtube.com/user/oles60/videos?view=0 filmiki

https://www.facebook.com/olemiodek

jest to w książce z 1937 roku, dokładnie nie pamiętam imienia autora , zapamiętałem tylko nazwisko- to autor Mendrala. Była to jedna z moich pierwszych książek pszczelarskich i musiałem ją oddać.zrobiłem tylko kilka zdjęć ciekawych stron, oto kilka z nich:

Tako rzecze Wyrocznia w Goglach:
Chodzi o autora o nazwisku Stanisław Mendrala

http://www.pszczelarskaoficyna.pl/pages/bpp.htm
671. Mendrala S., "Pszczelarz i jego prace w pasiece", Kraków 1961, s. 497.
672. Mendrala S., "Pszczoły ich życie i produkty", Kraków 1947, s. 493.
673. Mendrala S., "Ule polskie", Poznań 1939, s. 240.

http://www.kzpnsacz.fora.pl/hyde-park,2 ... .html#1907
Przedstawiam dzisiaj człowieka, który wykształcił wiele pokoleń instruktorów pszczelarstwa i pszczelarzy a mnianowice: MENDRALA Stanisław ur. 2.07.1881 r. w Zborowicach pod Tarnowem, zm. 29.08.1974 r. . nauczyciel, działacz, publicysta pszczelarski i żołnierz, który walczył w walkach polsko-ukraińskich w 1918 r. a następnie w wojnie w 1920 r. Był dyrektorem państwowego gimnazjum w Tłumaczu. Po przejściu na emeryture w 1933 r. przeniósł sie do Poznania, gdzie zaangażował się w pracę w Wiekopolskim Związku Pszczelarzy. W tym czasie publikował w "Bartniku Postępowym" artykuły na temat biologii pszczół, historii pszczelarstwa, oraz uli i sprzętu pszczelarskiego. Po zajęciu Poznania przez Niemców zmuszony jest wyjechać i przystąpił do pracy w Powiatowym Związku Pszczelarzy w Nowym Sączu. Po zakończeniu II Wojny Światowej podjął działalność w Wojewódzkim Związku Pszczelarzy w Krakowie. Od 1945 r. do 1948 r. redagował wydawany przezeń miesięcznik "Pszczelarz Polski"(mam jeden egz. zeszyt nr 8 z sierpnia 1946 r. jak zeskanuje to postaram się go zamieścić na forum).
W październiku 1945 r. został wybrany prezesem Centralnego Związku Pszczelarzy. Był też członkiem komitetu redakcyjnego "Pasieki" organu CZP . Pracował również w latach 1948 - 50 w Liceum Rolniczo-Pszczelarskim w miejscowości Byczeń-Bartniki na Dolnym Śląsku. Od początku lat sześćdziesiątych podjął współpracę z Towarzystwem Ogrodniczym w Krakowie oraz z redakcją "Hasła Ogrodniczo-Rolniczego". Redagował tam comiesięczne porady dla pszczelarzy.
Wydał następujące pozycje książkowe: 'Ule Polskie, Historia i gospodarka" mam reprint tego wydania z 1939 r., "Pszczoły, ich życie i produkty"- 1947 r. "Pszczelarz i jego prace w pasiece. Praktyczny podręcznik dla pszczelarzy" - 1961 r.

_________________
To musiało nastąpić! Zakładam pasiekę

Czytam "ABC pszczelarza" j. Kalinowskiego.
A tam, przy opisie ula nadstawkowego na str.18 jest napisane
"Czasem stosuje się też ramki nadstawkowe szersze od gniazdowych,
a także ramki o beleczkach poszerzonych do 35mm"
A zatem zmniejszanie ramek do 32mm to nie żaden wynalazek związanyz mała komórką. Jak to bywało kiedyś?
Pozdrawiam, Piotr

_________________
To musiało nastąpić! Zakładam pasiekę

Nie rozumiem do czego powyższą wypowiedź podpiąć?
Jak ma niby być związek między poszerzanymi do 35 mm ramkami nadstawkowymi, a zmniejszaniem rozstawy ramek zwykłych przy stosowaniu małej komórki?

Tematem wątku jest mała komórka.

Gospodarując na małej komórce (4,9 mm) zaleca się zmniejszenie rozstawu ramek (plastrów) z typowych 35 do 32 mm.

I nie ma to nic wspólnego z szerokością stosowanych niekiedy poszerzanych do 35 mm (a rozstaw ramek jest wtedy 45 mm) beleczek ramek nadstawkowych.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

Panowie, a powiedzcie, jak to wygląda po zmniejszeniu boczków do 32mm.. jakie szerokości wtedy mają listewki dolna oraz górna.. bo niby wtedy zostaje 22mm.. ale jak się właśnie dowiedziałem, ciężko wtedy ramkę zrobić, jak się mniejszego frezu do czopowania nie ma.. reszta wymiarów się rozjeżdża..

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110

Kolego strasznie namieszałeś , mylisz pojęcia . Nie do 32 tylko 23 co w osiach 2 ramek daje ci 33 mm.a standardowo 35 . Natomiast przy ramce poszerzanej (do miodni) w osiach 2 ramek masz 45 mm.

_________________
Wiesiek33

TANKUJĘ TYLKO NA-PKN ORLEN

A dlaczego zmniejszając pszczołę w przekroju o 0,5 mm, skraca się ją o 1,5mm? Skąd wynikają te proporcje?

_________________
Nie mów że coś jest niemożliwe
jeśli tego nie próbowałeś

pewnie z tego jak pszczoły na małej komórce czerw posklepiły - tyle bliżej środka ramki

Ja w boczkach robię czopy frezem 14mm, w górnej i dolnej wybiera się po 4 mm z każdej strony i jest ok.

_________________
"Zdrowy rozsądek to coś, czego każdy potrzebuje, mało kto posiada a nikt nie wie, że mu brakuje".

Mi do wykonania całego sprzętu pszczelarskiego wystarcza jeden frez ścinowy 10mm. Nie wiem w czym masz problem Adamjaku ?
A poza tym nie musisz robić ramek czopowanych tylko proste

Wiem, te 35mm pochopnie i mechanicznie skojarzyłem z bokiem ramki.


Przyznaję, dzięki

_________________
To musiało nastąpić! Zakładam pasiekę

Nie ja mam problem, tylko wykonawca.. może nie ma frezu, może ma linię wycinającą przygotowana na 35mm..

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110

Witam Roztoczański Związek Pszczelarzy w Tomaszowie Lubelskim ruszył z produkcją węzy pszczelej o rozmiarze komórki 5.1 mm.
Opinia Doktorów nt przydatności węzy 5.1 w gospodarce pasiecznej na stronie www.rzp.pl
pozdrawiam

www.rzp.pl, A wstawiacie może tą węzę do jakiś sklepów pszczelarskich na terenie Polski czy tylko wysyłkowo.

www.rzp.pl
"Węza jest produkowana z czystego wosku pszczelego bez jakichkolwiek dodatków (100% wosku). Wosk pszczeli dostarczany do nas przez pszczelarzy podlega procesowi topienia w temperaturze około 65°C, oczyszczania przez specjalistyczne filtry oraz standaryzacji."
To cytat z waszej strony, więc w związku z topnieniem wosku tylko w 65°C to czy stosujecie jakieś nietemperaturowe zabiegi sterylizacyjne przeciwko nosemozie?

_________________
Jak to dobrze że pszczoły nie porafią czytać i nie mają internetu.

Witam,
jeszcze raz zadam pytanie na temat prawidłowego ułożenia Y,

w zacytowanej przeze mnie wypowiedzi jeśli patrzymy od środka gniazda w prawo i w lewo na ramki to widzimy Y odwrócone do góry nogami,
a zgodnie z tym, co mówił Polbart na Konferencji Pszczelarskiej w Suchej Beskidzkiej (film na youtube) "jeśli patrzymy w prawo od środka gniazda to powinniśmy widzieć Y tak jak się pisze, a jak patrzymy w lewo to także powinniśmy je widzieć tak jak się pisze"

Czy to ma znaczenie z której strony od środka gniazda będą Y a z której ^?

pozdrawiam

Jak patrzysz od środka ku zewnątrz w prawo i w lewo mają być prawidłowe Y. Weź korpus ustaw ramki to wszystko się rozjaśni

Pozdrawiam
Krzyżak

Czyli odwrotnie niż na diagramie powyżej.. jak ja kocham forum

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110

mój post z zeszłego roku jest napisany w oparciu o stronę prekursorów pszczelarstwa organicznego czyli pasieki Lusbich. Także błąd jeśli jakiś jest to na pewno nie po mojej stronie.
Możecie sobie tutaj popatrzeć i przetłumaczyć w akapicie Housel positioning:
http://www.beverlybees.com/dee-lusby-organic-beekeeper/

_________________
Matki pszczele oraz odkłady Carnica Celle, AGT, Buckfast, Elgon z Pasieki Górskie Miody
http://www.gorskie-miody.pl/matki-pszczele/

Wykład Polbarta w Bałtowie zrozumiałem że w zabudowie zimnej Y ustawia się do ściany szczytowej ula. Czyli na środku ula spotykają się dwa plastry z igrekami odwróconymi.Pozdrawiam.

Czyli zgodnie ze schematem załączonym przeze mnie. Ktoś tu niepotrzebnie zamieszanie wprowadza.

_________________
Matki pszczele oraz odkłady Carnica Celle, AGT, Buckfast, Elgon z Pasieki Górskie Miody
http://www.gorskie-miody.pl/matki-pszczele/

Czytajcie diagram ze zrozumieniem.
Ma być tak jak napisałem
Patrząc od środka ku zewnątrz w prawo i w lewo mają być prawidłowe Y
Na diagramie jest to samo
Patrząc na plaster pod słońce widzimy to co jest na drugiej stronie plastra. Czyli jak na diagramie jest:
Y|^, Y|^ ,Y|^ ,Y|^ ,Y|^ środek ^|Y ,^|Y ,^|Y ,^|Y ,^|Y
To jak patrzymy ze środka na boki to widzimy Y a nie ^

Pozdrawiam

Krzyżak

Nie mąć.. patrząc od środka ma być odwrócony.. patrząc do środka, ma być prawidłowy. Jakaś teoria, ze widzimy co jest z drugiej strony to już całkiem płyniesz.. Z jednej zawsze jest Y, z drugiej zawsze odwrócony. I jak widzisz na ramce Y, to ma być od strony ścianki ula.

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110

Nie wiem Adam jak Ci to prościej napisać
Nie mące, mam racje

Pozdrawiam
Krzyżak

Jak wezmę ramkę i widzę Y to widzę Y i ma być on od strony ścianki.. a odwrócony Y ma być widoczny od środka gniazda..



albo widzisz Y, albo odwrócony.. nic innego nie widzę.. a szczególnie drugiej strony...



według mojego rozumowania świata jest to odwrotnie niż mówi diagram.

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110

adamjaku, spróbuję jeszcze raz wytłumaczyć jak należy czytać diagram.
Załóżmy, że węza ma gr. 3mm. Wyobraź sobie, że przecinamy plaster wzdłuż otrzymując dwa plastry po 1,5 mm. Na jednym plastrze zostanie nam siatka z Y a na drugim z ^ (odwróconymi Ykami). Ustawiając teraz te nasz plastry zgodnie z diagramem uzyskujemy to o czym piszę:
Patrząc od środka ku zewnątrz w prawo i w lewo mają być prawidłowe Y a plastry mamy ustawione zgodnie z diagramem.
Diagram nie pokazuje nam tego co widać tylko to co jest.

Poniał ?

Pozdrawiam
Szymon

Ja poniał, ale skąd pomysł, aby tak to opisywać?? Opis z wyobrażalnym przecinaniem plastra węzy na 2 części to jakieś ćwiczenie na umysł komplikujące to co proste. Ja układam od 2 lat i Twoje wytłumaczenie jest niesamowicie skomplikowane. Ja widzę Y - stawiam Y do ścianki. Jako że przy wtapianiu zaznaczam każdą ramkę kropką odpowiedniego koloru, kropka ta jest zawsze ze strony z prawidłowym Y. Więc według moich ustawień, kropką zawsze do ścianki. I układam według tego co widzę, a nie tego co sobie muszę wyobrażać..

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110

Ja tego diagramu nie rysowałem To amerykańce takie mądre
Oczywiście oznaczenie beleczek górnych w ten czy inny sposób jest o wiele bardziej praktyczniejsze Ja na swoich narysowałem ptaszki ^

Pozdrawiam
Krzyżak

A ja na swoich "strzałki"

A ja w niedziele byłem na szkoleniu w Głogowie i zadałem pytanie Panu Chorobińskiemu ,
Czy jeśli chemia jest taka szkodliwa dla pszczół i prodóków pszczelich to czy mała komórka może być alternatywą w zwalczaniu warozy ?
Odpowiedź była negatywna i poparta nawet praktycznymi badaniami przeprowadzonymi w Siejniku
( chyba -nie pamiętam dokładnie ).
I tera z mam mentlik w głowie - jak to faktycznie jest ???

_________________
Pozdrawiam Szczupak

Szczupak, mówił jakie to badania ? Można gdzieś o nich poczytać ?

Mówił jakie to badania i kto je przeprowadził tylko za chiny nie pamiętam szczegółów
mówił ze po trzech obiecujących sezonach przyszła klapa i spadki rodzin
ale nie dopytywałem o konkretne żródło bo nie mam do tego głowy ani możliwości sprawdzenia .

_________________
Pozdrawiam Szczupak

Przecież można do niego zadzwonić i zapytać

Ostatnia konferencja pszczelarska w Grabanowie, 2 wykładowców, 2 różne - odmienne zdania na temat stosowania komórki 5,1. I któremu wierzyć? Po raz kolejny potwierdza się reguła, ilu badaczy (pszczelarzy) tyle zdań.

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110

Myślę że najlepszym badaniem będzie poświęcić kilka rodzin i trochę czasu i sprawdzic samemu więc do dzieła więc do dzieła i obserwacje mam teraz dużo czasu wiec warto sprawdzić



henry

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

I prawdopodobnie tu jest pies pogrzebany , jeżeli faktycznie była by jakaś różnica ( pomijając zwiększony nakład pracy ,co w pasiekach towarowych jest nie do przyjęcia i stanowczo przemawia przeciw tej metodzie ) nie było by dyskusji na ten temat .

PS. Nic osobistego . Kamyk

kolego, nie ma zwiększonego nakładu pracy przy stosowaniu komórki 5,1. Jeśli jest, wskaż gdzie?

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110

Pewnie że niema bo niby skąd , niech kolega zmieni beleczki boczne 25tyś ramek i ułoży je Y-ami itp.

PS. Nic osobistego. Kamyk

Nie kumam w czym problem? Operujesz korpusami, to układasz w miarę potrzeby i dokladania Węzy. Te 25 tyś ramek to masz dozywotnio czy będziesz je wymieniać? Bo jeśli to drugie to przecie w kilka sezonów możesz praktycznie bezkosztowo przejść na 5.1.

_________________
Jedynie cenzor cesarski Jüang, Co umie dać się we znaki,
Nie żałuje swej pięknie haftowanej sukni, Pył ściera z uwagą, czyta. [Bo Juyi, Wiersze na ścianie]
http://www.pasiekatilia.pl

No właśnie , dwa posty wyżej kolega pisze cytuję
"Ostatnia konferencja pszczelarska w Grabanowie, 2 wykładowców, 2 różne - odmienne zdania na temat stosowania komórki 5,1. I któremu wierzyć? Po raz kolejny potwierdza się reguła, ilu badaczy (pszczelarzy) tyle zdań."
Może mi kolega wytłumaczy ..po co to wszystko skoro niema żadnej różnicy ,

Znaczy się różnica jest ale na niekorzyść pomniejszonej komórki: zwiększony nakład pracy , zwiększone koszta , prawdopodobnie
problemy z wirowaniem z pomniejszonej komórki .


PS. Nic osobistego . Kamyk

Ja nie wiem jak to jest, kiedy wkłada się nie patrząc na Y.. nie wiem jak to jest kiedy stosuje się powiększona węzę i nie wiem jak to jest, jeśli traktujesz pszczoły tylko jak źródło zarobku. Masz 500 uli, kosisz kasę, nic Cię nie interesuje.. nic więc nie rób. Ktoś kto ma 20 czy 50, będzie kilka lat obserwował, zauważy różnice, napisze, opisze, oceni.. a Ty skorzystasz.. są ludzie, którzy robią coś z pasją i szukają, są tacy dla których pszczoły maja zarabiać.. do których należysz??

PS.. nic osobistego..

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110

Niema żadnych przekonujących dowodów aby popierać teorię , powtarzam
Teorie o wyższości małej komórki 4,9-5,1 nad komórką standardową 5,4
w ręcz przeciwnie . Ja do tego tematu podchodzę sceptycznie , o ile nie pojawia się udokumentowane i potwierdzone materiały na temat badań nad
komórką 4,9-5,1 będzie to nadal tylko TEORIA.

PS. Nic osobistego. Kamyk

Ja w tamtym roku przeszedłem na komurkie 5,1, Bo na 4,9 to nie mozna od razy. I wtym roku mi pszyło 10kg wezy a komurka 5,1,do 22 rodzin przezimowanych, jeszcze mi przyjdzie 3 sezon podawać weze na mniejsza komurkie. Ale juz na jesieni zauważyłem zmniejszenie warozy. Bo jak pisza waroza młoda w mniejszej komyutce nie zdonzy sie zapłodnic jest neonuchem. A jak wiemy waroza zyje 180 dni. Jak się młoda waroza sie wygryzie to przez 30 dni chula na pszczołach i 4miesionce może składać jaja w czerwiu zasklepionym. Ale dla pewnosci jeszcze na jesieni dałem paski. Teraz na wiosne już mam czerw trutowy i widelcem wytargałem go i nie stwierdziłem w nim warozy. Czyli mniejsza komurka nie sprzyja rozmnarzaniu pasozyta warozy. Pozdrawiam miły_marian