FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Bartku,
Wybrano do krzyżówek zamiast niej - A.M. Sahariensis z Maroka.
Pozdrawiam,
Leszek

_________________
http://www.polbart.company/matki-pszczele

Czy nie można założyć, że powinno się na początku przejść ogólnie na komórkę 5,1, a za rok próbować z tymi arkuszami 4,9? I kolejne założenie, skoro miód najlepiej składują na 5,1, to takie też powinno pozostawić się w miodniach.. co dalej wskazuje, że przy 4,9 w rodni gospodarka korpusowa przestaje mieć znaczenie, a sensownym kierunkiem staje się gospodarka nadstawkowa.. gdzieś źle myślę?

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110

Można przechodzić przez 5,1 mm.
Jeśli w kolejnym kroku nie będą chciały budować 4,9 mm to trzeba je zostawić na 5,1 mm - albo zmienić pszczoły.
Tu nie chodzi o zmuszanie pszczół do zagospodarowania 4,9 mm tym bardziej jeśli nie pamiętają takiej komórki.
Od stu lat zmusza się pszczoły do komórki 5,4 mm ....

Gospodarka korpusowa wcale nie musi polegać na przenoszeniu korpusów z rodni do miodni.
Po pierwsze to rodni nie powinno się praktycznie dotykać przez cały sezon poza spokojną wiosenną wymianą plastrów na nowe a po drugie jeśli stosuje się chemię do walki z warrozą to w miodni powinna być woszczyna, która nie widziała zabiegów.

Pozdrawiam,
polbart

_________________
http://www.polbart.company/matki-pszczele

Silikonowe formy do produkcji węzy o średnicy komórek 5,4mm, 5,1mm i 4,9mm, z niebieskiego silikonu przemysłowego, można kupić tutaj:
http://www.beeventure.de/produkte/blauton-silikon-matrize.html
Ci , którzy je nabyli, twierdzą, że są bardzo dobre i komórki nie ulegają odkształceniom. Niestety, nie ma mowy o cenie.

http://www.imkermarkt.de/kleinanzeigen/ ... atten-49mm

Bardzo podobna forma? i są podane ceny, proszę napisać spostrzeżenia gdy się ktoś zdecyduje

to 59,90 E to loszt samej maty silikonowej a prase trzeba dokupic tak?

http://www.swienty.com/shop/default.asp?catid=1121
tu są fajne praski do wyrobu węzy

Do tych matryc niemieckich - najtańsza prasa na świecie.
http://translate.google.pl/translate?js ... apimi.html

_________________
http://www.polbart.company/matki-pszczele

Leszku a wypróbowales juz ta ''najtansza'' prase

Nie wypróbowałem, ale dobrze by było zacząć od mniejszej skali i nie za dużych inwestycji przy wchodzeniu w nowości. Tak też ta prasa najtańsza na początek jest najodpowiedniejsza. Z węzą jak się okazuje też trzeba uważać. Przyczyna różnych wymiarów komórek może być złe walcowanie, niedostateczna jakość wosku czy nawet okres pożytkowy w jakim został przez pszczoły wytworzony na plastrach. Praski eliminują większość tych przyczyn.
Podgrzewane praski są na pewno lepsze ale na start taka wystarczy.

Przy przechodzeniu na mała komórkę trzeba być ostrożnym w dwu etapach. Pierwszym - technicznym i w drugim - po odstawieniu chemii. Cały czas trzeba obserwować i selekcjonować pszczoły pod kątem ich odporności na warrozę i wirusy.
Sama mała komórka nie zdziała wszystkiego. Pszczoły gospodarujące na niej dają efekty.

Pozdrawiam,
polbart

_________________
http://www.polbart.company/matki-pszczele

Dwa lata temu ta prasa kosztowała chyba 350 EUR.

http://translate.googleusercontent.com/ ... XamCNBOo6A

_________________
http://www.polbart.company/matki-pszczele

Gospodarka na małej komórce zawiera wiele elementów.
Między innymi produkcje węzy z własnego wosku na własnych urządzeniach.

_________________
http://www.polbart.company/matki-pszczele

dlaczego oni tą węzę tak w rogu przycinają? Jakiś inny kształt ramki czy inny powód?

_________________
Matki pszczele oraz odkłady Carnica Celle, AGT, Buckfast, Elgon z Pasieki Górskie Miody
http://www.gorskie-miody.pl/matki-pszczele/

może robią miejsce na trutnie ?

_________________
Internetowy pszczelarz z kilkoma wirtualnymi rodzinami + kolejne cztery w pokrzywach za stodołą

Wiadomo, że warroza uwielbnia trutowe komórki we wczesnym stadium rozwoju rodziny pszczelej. Dlatego po włożeniu na wiosnę korpusu z węzą podciętą na rogach prowokujemy pszczoły do budowy komórek trutowych w wyznaczonym im miejscu.
Najważniejsze w tym całym dowcipie jest to, że woszczyna pszczela jak i trutowa ma ten sam wiek i warroza atakuje komórki trutowe a nie pszczele.
Podnosząc korpus do góry mamy jak na dłoni narożniki z zaczerwionymi komórkami trutowymi. wystarczy dwa ruchy nożem i ani jedna warroza nie urodzi się z takiego trutowego czerwiu.

pozdrawiam,
polbart

_________________
http://www.polbart.company/matki-pszczele

W temacie" ramka pracy"było wiele wypowiedzi o nieskuteczności walki z warrozą na plastrach dziewiczych.Nigdy tego nie sprawdzałem,po prostu wycinałem lub zostawiałem czerw na ramkach pracy.Odrobię to w tym sezonie.Na razie nie mam w tym temacie wyrobionej opinii.Pozdrawiam.

Ręce opadają. - Przecież wyraźnie piszę, że woszczyna trutowa i pszczela ma ten sam wiek i warroza chcąc nie chcąc udaje się w kierunku tej pierwszej.
Co innego jeśli ma do wyboru dziewiczą ramkę pracy i przeczerwione komórki pszczele. Wtedy idzie na pszczele.
Pozdrawiam,
polbart

_________________
http://www.polbart.company/matki-pszczele

No niby logiczne, ale przecierz w gnieździe w momencie dodawania są już starsze ramki z przeczerwioną woszczyna pszczelą.. Ile dodajemy ramek tych świeżych a na ilu jest rodzina tych starych ?

Ja się chyba załamię Wiosną dodajemy korpus z węzą, pszczoły odbudowują woszczynę, matka wchodzi i zaczerwia i jest na tym korpusie ograniczona kratą (kratami)
Pozdrawiam,
polbart

_________________
http://www.polbart.company/matki-pszczele

polbart, wiesz, ręce mają prawo, też muszą odpocząć. Tyle korpusów w ulu, to i nie każdy domyśli się, doczyta, że gdzieś tam krata jest, a korpusami się rotuje i matka gdzieś tam po ramkach wyznaczonych biega
Pozdrawiam

_________________
"Mała jest pszczoła wśród latających stworzeń, lecz owoc jej ma pierwszeństwo pośród słodyczy." (Syr 11, 3);

Nie załamuj się - większość operuje na jednym korpusie gniazdowym bez ograniczania matki, wymienia tylko część ramek ( często wcale ) w sezonie więc zawsze mają matkę na przeczerwionym suszu i trujkąt czerwiu wycięty po drugim zaczerwieniu jest dopiero skuteczny.
A może nie - nigdy nie otworzyłem czerwiu trutowego na woszczynie pierwszy raz zaczerwionej. Ale napewno sprawdzę w przyszłym sezonie ile tam warrozy siedzi.

Dzięki Polbart.Dotarło.Teraz tylko się musi utrwalić.Pozdrawiam.

A od Kogo ta węza ?
Może być odpowiedź na PW.

_________________
Staram się pisać poprawnie po polsku

po przeczytaniu wielu postow o pszczelarstwie naturalnym i o komorce 4,9 postanowilem zrobic takie oto rameczki

wypustek w górnej listewce będzie posmarowany ciekłym woskiem, naszykowałem 20szt tych ramek osadzone w nich będą 2 pakiety 10szt na każdy, w tych ramkach nie będzie żadnej węzy sprawdzę w ten sposób predyspozycje moich pszczół do budowania małych komórek

Niestety ale te matryce są źle wykonane.
Y-ki nie są pośrodku komórek. Wszystkie są przesunięte o 0,7 mm w jednym kierunku.
Pozdrawiam,
polbart

_________________
http://www.polbart.company/matki-pszczele

Odnośnie przesunięcia środka czyli powstawania Y, rozmawiałem jakiś czas temu ze starym niemcem pszczelarzem, niestety niepamiętam dokładnie o co mu chodziło, ale on obserwował właśnie takie przesunięcia w dzikiej zabudowie i obserwował dwa rodzaje Y normalne i odwrócone i kierując się właśnie takimi przesunięciami ustawiał gniazdo na zimno lub na ciepło.

nie jestem pewien w 100 % tej teorii, być może ja o niebie a W y o chlebie, ale wydaje mi się że jest to wykonane prawidłowo, jak spotkam faceta to przypomnę mu temat żeby mi to wytłumaczył

pozdrawiam

Smerf,
Porozmawiaj przy okazji ze znajomym, ciekawe jakie ma spostrzeżenia.

W dzikiej zabudowie pszczelej i trutowej Y-ki są wpisane dokładnie w środek komórki.
Pszczoła jest za mądra aby osłabiać konstrukcje plastra.
Pozdrawiam,
polbart

_________________
http://www.polbart.company/matki-pszczele

dlatego mówię że mogłem coś namieszać, dokładnie go nie słuchałem bo dla mnie to była wyższa jazda w pszczelarstwie a ja nie ogarniałem podstaw, ale dokładnie pamiętam, że chodziło o Y w pionie i odwrócone i tyczyło się to ułożenia gniazd, przynajmniej on tak robił. Mało tego każda ramka w jego ulach jest opisana łącznie z jakimiś strzałkami teraz dopiero mnie to ciekawi.

koniecznie muszę się go dopytać bo wtedy zastanawiałem się kto ma czas się w to bawić

Mam 3 rodzaje wezy komörki wszystkie maja Y dokladnie w srodku.
I teraz mierze 10 komörek ze zewnetrznymi sciankami i srodkowymi jest ich 11scian...caly wymiar 54mm.....
wymar 54mm odjac 11 scianek a jakie one sa grube???.......poz d

_________________
http://www.buckfast-zucht.de/index.php?seite=shop

Zakładając małą komurke z połączeniem odstępu między osiami ramek z wymiaru 35 na 32 m w korpusie wielkop.standardowym 10-ramkowym wchodzi 11 ramek. Więc matka ma do dyspozycji w takim korpusie o jedną ramke więcej do czerwienia ( w standardzie ok 5 tyś komurek), ale przy 4.9 komurce będzie to kilka razy więcej licząc wsumie 11 ramek. W takiej rodni faktycznie matka nie będzie ograniczana tak jak przy standardowym korpusie wielkp. Takie moje przemyślenia .Pozdr.

W marcowym wydaniu " Bitidningen " ukazał się artykuł podsumowujący " Projekt Gotland ".
W 2008r. zaczęto badania, które miały dać odpowiedź czy w naszych warunkach klimatycznych możliwe jest takie " dopasowanie się " pszczół i warrozy , które umożliwiło by przeżycie pszczołom bez stosowania żadnych zabiegów przeciw pasożytom.
Stwierdzono, że jest to możliwe.
Na pytanie kto się dostosował, odpowiedź brzmi: - pszczoła.
Jakie cechy mają pszczoły, które przeżywają ?
Okazało się, że nie są to pszczoły o lepszym instynkcie higienicznym, ani takie które uszkadzają warrozę bardziej niż inne.
Nie stwierdzono też różnicy w sile przyciągania pasożyta przez czerw.
Rodziny biorące udział w badaniach / na małej komórce / były mniejsze i wychowywały mniej czerwiu.
Najistotniejszą różnicą było to, że u tych rodzin wyraźnie zredukowana była zdolność reprodukcyjna pasożytów.
Samiczki Varroa nie składały jaj lub składały je za późno.
Nie produkowały też osobników męskich lub potomstwo umierało w komórkach.
Uniwersytet w Halle przeprowadził badania genetyczne tego materiału i zidentyfikował w genomie QTL trzy chromosomy, które mogą mieć na to wpływ. Będzie to badane.
W 2009 i 2010r. badano także populację pszczół na małej komórce w okolicach Avignon we Francji.
Rodziny te były o 30% mniej porażone przez pasożyty niż rodziny kontrolne.
Stwierdzono u nich wyższą ilość osypanych samiczek, co hamowało przyrost pasożytów.
Uznano, że u tych pszczół rozwinęły się inne cechy genetyczne niż u pszczół z wyspy Gotland.
Badania wykazały, że te cechy genetyczne dominują przy dziedziczeniu.
Rodziny nie są agresywne, ale cechują się właściwościami nie przydatnymi w pszczelarstwie. Są małe i prawie nie przynoszą miodu.
Postanowiono teraz wdrożyć program krzyżowania pszczół, tak by były bardziej odporne na warrozę, a jednocześnie by były bardziej przydatne w pszczelarstwie.

A miały małe pszczoły przynosić 8 kilo więcej dziennie miodu.

Wróciliśmy do korzeni ,kiedyś największą wartością pszczół był właśnie wosk ,miód był na dalszym miejscu.

_________________
Pozdrawiam.

Zdzisław., Niestety. Wynaleziono parafinę.

_________________
"Mała jest pszczoła wśród latających stworzeń, lecz owoc jej ma pierwszeństwo pośród słodyczy." (Syr 11, 3);

Jakaś nowa linia "Małe pszczoły" ...
Nie ma jej tutaj http://perso.fundp.ac.be/~jvandyck/homa ... tml#paysDE

Trudno przyjąć jako wiarygodne wyniki badań, jeśli ktoś nawet nie wie na jakim materiale je prowadził.

Pszczoła jest najbardziej plastycznym materiałem hodowlanym.
Jeśli jakakolwiek selekcja szła w kierunku konkubinatu z warrozą to takie były jej efekty.
- Nic nowego, Apis Cerana tworzy małe rodziny, zbiera mało miodu i kumpluje się z warrozą.

Pozdrawiam,
polbart

_________________
http://www.polbart.company/matki-pszczele

_________________
http://www.polbart.company/matki-pszczele

Dodaj jeszcze większą ilość komórek na dm2 przy 4,9.
Licząc tak z grubsza 10 ramek wielkopolskich (36x26) z komórką 5,4 to:
10 x 3,4 x 2,4 x 800 = 65 280 komórek na korpus
a 11 ramek wielkopolskich (36x26) na komórce 4,9 to:
11 x 3,4 x 2,4 x 900 = 80 784 komórek na korpus
Więc przyrost o prawie 24%.
Uważam, że trzeba to brać pod uwagę przy swojej gospodarce.
Przy ulach "za ciasnych" takie zwiększenie może być zbawienne ale przy "obszernych" może być problem z ograniczaniem matki w czerwieniu.
Ale to wszystko teoria, życie pokaże co z tego będzie

Myślę że nasza pszczoła nie "ucieknie" od warrozy bo warroza ją "dogoni "w sensie przystosowania się gatunków do własnej biologii. Poza tym widać z tych doświadczeń że odporność czy raczej tolerancja na warrozę jest skorelowana bardzo ujemnie z cechami użytkowymi naszej pszczoły. Więc jeśli nawet będzie taka pszczoła to przywrócenie jej wartości użytkowych zasadniczo spowoduje powrót wrażliwości na warrozę. "Ucieczka" taka jest możliwa ale raczej nie za pomocą naturalnej selekcji a raczej dużych zmian za pomocą manipulacji genetycznej ,ale to śpiewka przyszłości i takie problemy być może inaczej się rozwiążą wtedy.
Mała komórka myślę że w dwojaki sposób nam pomaga ,po pierwsze utrudnia warrozie rozmnażanie ,a po drugie daje nam żywotniejszą pszczołę ,takie wnioski nasuwają mi się po po wykładzie Pana Leszka

czesc juz raz pytalem i cisza odpowiedzi nie bylo to pytam jeszcze raz...
Kupuje weze 4,9mm
1 pokolenie komörka sie zmniejsza o ile ?????
2 pokolenie komörka sie zmienia o ile ????
3 do ilu dojdzie zeby ja wymienic ????
poz d

_________________
http://www.buckfast-zucht.de/index.php?seite=shop

darius4257, Odpowiedź jest bardzo prosta. O tyle o ile się pszczołom zachce.

_________________
"Mała jest pszczoła wśród latających stworzeń, lecz owoc jej ma pierwszeństwo pośród słodyczy." (Syr 11, 3);

czesc
czyli uwazasz ze sie nie bedzie komuörka 4,9 zmniejszac jesli pszczoly tak beda decydowac..poz d

_________________
http://www.buckfast-zucht.de/index.php?seite=shop

darius4257, Tak prawdę mówiąc to pszczoła ma po wygryzieniu zakodowaną wielkość komórki z której wyszła. Nawet po jej wielokrotnym przeczerwieniu pamięta strukturę ułożenia wosku. Dlatego np Leszek zaleca eksperymentalne podawanie węzy - formatki, matrycy - rodzinom do odciągania. Jedne odciągną, inne przerobią. Dlatego się sprawdza. Ot i tyle.
Ps. Co ci się tak te rysunki z awatarami często jak skarpetki zmieniają?

_________________
"Mała jest pszczoła wśród latających stworzeń, lecz owoc jej ma pierwszeństwo pośród słodyczy." (Syr 11, 3);

korzystając z wolnej chwili wykonałem kilkadziesiąt ramek na mala komórkę boczki szerokości 32 mm górna i dolna belka ma wymiar 18/20mm na 10mm w korpus miesci sie 11 ramek langstrotha 3/4

Cześć Darek,
Wymieniaj co sezon 100% ramek w rodni i ból z głowy
Pozdrawiam,
Leszek

_________________
http://www.polbart.company/matki-pszczele

Czy nie wystarczy dziesięć ramek centralnie w korpusie?

_________________
http://www.polbart.company/matki-pszczele

tego to ja juz nie wiem boczki maja 32 mm to wchodzi ramek troche wiecej...

Spróbujemy na dziesięciu

_________________
http://www.polbart.company/matki-pszczele

A 11 będzie za dużo

Nie za dużo.
Pozdrawiam,
polbart

_________________
http://www.polbart.company/matki-pszczele

I bądź tu mądry
Można prosić konkretniej dlaczego 10 a nie 11
Czy ta 11 i 22 ramka nie przyda się choćby jako żelazny zapas pod katą