| FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW http://forum.pasiekaambrozja.pl/ |
|
| "Pszczele wymiary" w ulu http://forum.pasiekaambrozja.pl/viewtopic.php?f=18&t=1076 |
Strona 1 z 1 |
| Autor: | CYNIG [ 05 listopada 2008, 09:58 - śr ] |
| Tytuł: | "Pszczele wymiary" w ulu |
Witam, aktualnie buduje dwa ule Ostrowskiej i dwa dadanty i naszły mnie pewne wątpliwości. W całej dostępnej mi literaturze niemal jak dogmat przedstawiane są kluczowe odstępy: - odległość między bocznymi listewkami ramek a ścianami ula - 7,5 mm. - odległość między dolnymi beleczkami ramek a dennicą - 20 mm. - odległość między górną beleczką ramek dolnego korpusu a dolną beleczką ramki górnego korpusu - 10 mm. O ile dwie ostatnie wartości potrafię sobie jakoś uzasadnić (choć dennice już są stosowane wyższe i z dziką zabudową można sobie poradzić), jednak nie wiem skąd się wzięło to 7,5 mm. Na ile jest ten wymiar rygorystyczny? Rozumiem ze jak będzie mniej to utrudnimy lub uniemożliwimy przechodzenie pszczół, ale co jak ta odległość będzie większa, np 10mm z każdej strony?? |
|
| Autor: | bzzy [ 05 listopada 2008, 12:16 - śr ] |
| Tytuł: | |
jak będziesz miał mniej to pszczoły będą boczne listewki kleić do ścian, efekt będzie taki, że będziesz te ramki wyrywał z ula jak i wciskał na siłe ten efekt można zauważyć dosyć często w starych ulach warszawskich, jak będziesz miał większy odstęp to pszczoły zaczną budować mostki co w rezultacie też da Ci duży bałagan, odnosnie pozostałych wymiarów też w pewien sposób można dyskutować, ponieważ 20mm między dnem na ramką przy dużych osypach zimowych może wpływać znacząco na mniejszy przepływ powietrza, miałem pare razy przypadek gdzie osyp dotykał do ramek, odnośnie wymiaru między ramką dolną, a górną to też są osoby które uważają że 8mm jest optymalnym wymiarem, ponieważ przy wymiarze 10mm plus niedbałości pszczelarza czyli np rama nadstawki cała zakitowana lub korpusy przed włożeniem nie oczyszczone, odrazu przekłada się na zwiększony wymiar między ramkami, co odrazu przekłada się na zwiększoną ilość mostków budowanych przez pszczoły, oczywiście sprawa jest mało istotna, aczkolwiek warto zwrócić uwagę, ponieważ to wszystko przekłada się na przyjemniejszą pracę w pasiece |
|
| Autor: | CYNIG [ 05 listopada 2008, 12:52 - śr ] |
| Tytuł: | |
Dzięki za informacje i wskazówki. W obecnych czasach dużo informacji można wynaleźć tylko problem z jej selekcją i weryfikacją praktyczną 
Czyli jak rozumiem można założyć że te wszystkie wymiary są pewnymi "wytycznymi" do zoptymalizowania ula pod kątem zwiększenia komfortu obsługi ula i z powodu rozjechania się wymiarów o przysłowiowy milimetr nie ma co robić ogniska z nowo sklejonych korpusów
Pozdrawiam CYNIG |
|
| Autor: | mariuszm [ 05 listopada 2008, 17:51 - śr ] |
| Tytuł: | |
Witaj Cynig z czego robisz ule, ja też w tym roku planuję wykonanie ostrowskich. Pozdrawiam Mariusz |
|
| Autor: | medos [ 05 listopada 2008, 20:35 - śr ] |
| Tytuł: | |
Odległość między górną beleczką ramek dolnego korpusu a dolną beleczką ramki górnego korpusu wynoszącą 10 mm ja bym nie zmniejszał - w tym miejscu często wkłada się kratę odgrodową oddzielającą miodnie od rodni. Zwykłe plastikowe kraty maja ok. 1mm grubości, a metalowe mogą mieć nawet więcej niż 3mm, co znacznie zmniejsza odległość ramek między korpusami - a i pszczoły przeciskające się przez kratę potrzebują nieco więcej miejsca. |
|
| Autor: | Psepscolek [ 05 listopada 2008, 21:45 - śr ] |
| Tytuł: | |
wymiary nie powinny być zmieniane. uniknie się potem poirytowania że cos do czegoś nie pasuje. Mnie nic tak nie wkurza jak niewymiarowy ul. zrobiłem sobie korpus wlkp ale mi troszkę krzywo powyłaziły wręgi zewnętrzne i przywiozę go sobie ale do ozdoby posesji.
Pozdrawiam Psepscółek.
|
|
| Autor: | CYNIG [ 06 listopada 2008, 09:10 - czw ] |
| Tytuł: | |
mariuszm pisze: Witaj Cynig z czego robisz ule, ja też w tym roku planuję wykonanie ostrowskich.
Pozdrawiam Mariusz Witam, robię drewniane, rama dolna z beleczek 30x30, górna 20x30 plus nadklejone listewki na łączenie korpusów, środek ze sklejki wodoodpornej 10mm (w kolejnym zastosuje klepki boazerii) styropian 30mm i na zewnątrz klepki boazerii. Pozdrawiam |
|
| Autor: | CYNIG [ 06 listopada 2008, 09:12 - czw ] |
| Tytuł: | |
Psepscolek pisze: wymiary nie powinny być zmieniane.
uniknie się potem poirytowania że cos do czegoś nie pasuje...Pozdrawiam Psepscółek. Witam, nie było moim zamiarem zmienianie tych odległości, tylko po prostu lubię wiedzieć skąd się takie czy inne dane wzięły. Parę razy naciąłem się na "prawdach obiegowych" i dlatego staram się zdobytą informację przetrawić i zrozumieć
Pozdrawiam |
|
| Autor: | olek_podhale [ 06 listopada 2008, 10:24 - czw ] |
| Tytuł: | |
własnie skończyłem malowac mój drugi ul wlk. wsumie kosztowały mnie te ule ok 200zł w środku korpusów mam deski szerokie w zalezności czy korpus czy nadstawka, oprocz tego ramy frezowane z wręgami , między ramy styropian 2cm i to wszystko obite buazerią, daszek zrobiony z ramy drewnianej i nabite deski to obite blachą ocynkowaną - trochę ten daszek waży ale przynajmniej ul będzie stabilniej stał, dennica od spodu płyta pilśniowa rama drewniana ocieplona styropianem wkladka ze sklejki. tu jest rysunek korpusu może się przyda http://www.andrzej253.republika.pl/ |
|
| Autor: | BoCiAnK [ 06 listopada 2008, 11:50 - czw ] |
| Tytuł: | Re: "Pszczele wymiary" w ulu |
CYNIG pisze: aktualnie buduje dwa ule Ostrowskiej i dwa dadanty i naszły mnie pewne wątpliwości. W całej dostępnej mi literaturze niemal jak dogmat przedstawiane są kluczowe odstępy:
- odległość między bocznymi listewkami ramek a ścianami ula - 7,5 mm. - odległość między dolnymi beleczkami ramek a dennicą - 20 mm. - odległość między górną beleczką ramek dolnego korpusu a dolną beleczką ramki górnego korpusu - 10 mm. Odległości które podałeś są prawidłowe ale odległość między bocznymi listewkami ramek a ścianami ula - 7,5 mm. dał bym większą 10mm czemu ? przy 7,5 będą kitowały a i jak kupujesz ramki to co producent to inny wymiar mogą wchodzić na styk a co wtedy - chyba wiesz Dennica -w starych ulach i książkowych była 20mm to standart ale tear weszła moda na głębokie z siatkami i aby nie zmieniać na wiosnę nie potrzebnie i nie pchać się w koszty podwójnych dennic proponuję Ci uniwersalną pół głęboką Tu jest pokazane jak ja robię możesz skozystać jak chcesz |
|
| Autor: | CYNIG [ 06 listopada 2008, 12:36 - czw ] |
| Tytuł: | Re: "Pszczele wymiary" w ulu |
BoCiAnK pisze: ... odległość między bocznymi listewkami ramek a ścianami ula - 7,5 mm. dał bym większą 10mm czemu ? przy 7,5 będą kitowały a i jak kupujesz ramki to co producent to inny wymiar mogą wchodzić na styk a co wtedy - chyba wiesz...
Witam, cenna uwaga, zwłaszcza jak wczoraj porównałem sobie na stole ramkę Ostrowskiej z dadanta. Przy tych 300mm drobne niezachowanie kątów prostych może skutkować stykaniem się ramki ze ścianami ula w dolnej części ramki Pozdrawiam CYNIG |
|
| Autor: | bzzy [ 06 listopada 2008, 17:44 - czw ] |
| Tytuł: | Re: "Pszczele wymiary" w ulu |
CYNIG pisze: BoCiAnK pisze: ... odległość między bocznymi listewkami ramek a ścianami ula - 7,5 mm. dał bym większą 10mm czemu ? przy 7,5 będą kitowały a i jak kupujesz ramki to co producent to inny wymiar mogą wchodzić na styk a co wtedy - chyba wiesz... Witam, cenna uwaga, zwłaszcza jak wczoraj porównałem sobie na stole ramkę Ostrowskiej z dadanta. Przy tych 300mm drobne niezachowanie kątów prostych może skutkować stykaniem się ramki ze ścianami ula w dolnej części ramki Pozdrawiam CYNIG Te stykanie się ramek na dole to już niestety ale brak wprawy przy budowaniu uli lub krzywe ramki, u mnie nic się nie styka, ten efekt był spotykany u mnie w ulach wz, aczkolwiek po wymianie ramek na czopowane wszystko zniknęło, więc 7,5 jest wymiarem dobrym, aczkolwiek musi być odpowiednia dokładność, przy budowie uli, warto zwrócić uwagę czy dysponujemy odpowiednim zapleczem do budowy uli, jak brak krajzegi z dobrym blatem gdzie możemy uciąć deske pod kątem prostym lub jakaś grubościówka na której możemy zebrać grubość desek na oczekiwany wymiar to lepiej kupić gotowe korpusy, a samemu jedynie stojaki, dennice i daszki robić. |
|
| Autor: | Psepscolek [ 15 marca 2009, 04:04 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: "Pszczele wymiary" w ulu |
bzzy pisze: Te stykanie się ramek na dole to już niestety ale brak wprawy przy budowaniu uli lub krzywe ramki, u mnie nic się nie styka, ten efekt był spotykany u mnie w ulach wz, aczkolwiek po wymianie ramek na czopowane wszystko zniknęło, więc 7,5 jest wymiarem dobrym, aczkolwiek musi być odpowiednia dokładność, przy budowie uli, warto zwrócić uwagę czy dysponujemy odpowiednim zapleczem do budowy uli, jak brak krajzegi z dobrym blatem gdzie możemy uciąć deske pod kątem prostym lub jakaś grubościówka na której możemy zebrać grubość desek na oczekiwany wymiar to lepiej kupić gotowe korpusy, a samemu jedynie stojaki, dennice i daszki robić.
Robert wiesz trafiał mnie szlag swego czasu jak kupowałem ramki do WP to niech je trafi ciort.  Teraz się z tego śmieje ale mi do śmiechu nie było.  Mianowicie miałem kupione i cacy (przeze mnie  ) zbite ramki ale widać producentowi się zryły wymiary bocznej listewki. I to o 1-2 mm. Swoja drogą... Nie zniechęcaj ludzi do budowania. Obojętne czy to będzie ul ramka czy co innego. Kiedyś rozmawialiśmy nt. ramek i pilarek ręcznych. Oboje się zgodziliśmy że jak się nie ma odpowiedniej piły to lepiej się nie brać za budowę drobniejszych elementów. Jak się tak teraz zastanawiam... Przez ostatnie dwa dni narżnąłem listew na +/- 70 ramek (listwy 125 cm długości = 1 ramka wlkp) wlkp. Jak tak pi razy oko patrze to mam listewki 8-10 mm ale ani milimetra w te czy wewte. Kwestia odpowiedniego ustawienia prowadnicy piły. W moim przypadku pod wpływem nacisku na pilarkę (nie ty;e co na pilarkę co na prowadnicę) profil takiej listwy miał kształt trapezu... Diabli brali. Pomyślałem że jak się chce to się zrobi żeby było git. Ustawiłem sobie piłę tak że miała " ~-1 st" i wcisnąłem między podstawę a obudowę kawałek deseczki. Na próbę urżnąłem kawałeczek klepki przeznaczonej do pieca. Efekt taki że obecnie rżnę listwy jakie mi sie podoba. Generalnie to mówię: Kombinujcie ze sprzętem bo co Wam nie wyjdzie to Was wzmocni.
P0ozdrawiam Psepscółek
|
|
| Autor: | bzzy [ 15 marca 2009, 22:30 - ndz ] |
| Tytuł: | |
Kamil bo tak naprawde to do wlkp uli ramek czopowanych nie potrzebujesz, wystarczy mieć równe listwy, pociąć, zbić, możesz klejem je pokleić i tyle, ramek potrzebujesz wiele, więc masz szansę coś zaoszczędzić, a może przyjdzie taki dzień gdzie będziesz odkłady sprzedawał to najwyżej takie ramki w odkładach sprzedaż i tyle, ja do dadanów dolne kupuje, jednak ramka jest duża, a czopowana spisuje się dobrze, aczkolwiek wiadomo ja tyle ramek co Ty nie potrzebuję, pasieki nie powiększam więc jak czasem kupię komplet lub dwa na zapas to lepiej na tym wyjdę niż siedzenie w komórce i struganie ich pół dnia |
|
| Strona 1 z 1 | Strefa czasowa UTC+1godz. [letni] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|