Piszę po polsku i bardzo się staram o poprawność językową. Geny są recesywne ( albo inaczej przemijające) i dominujące.

agresja pszczół jest cechą recesywną , więc teoretycznie trudniejsza do dziedziczenia niż łagodność

agresja pszczół jest cechą recesywną , więc teoretycznie trudniejsza do dziedziczenia niż łagodność .

Czyli w normie
Przy pszczolach trzeba troche umiec robic, ja ze swoimi duzo gadam ,czasem przegladne 30 uli chodza mi po rekach i zadna mnie nie uzadli .pisze zupelnie serio .

ale dlaczego 2 rodzinkach robię gołymi rekami a do jednej musze rekawice

moze i nie umiem robic przy pszczołach ale dlaczego 2 rodzinkach robię gołymi rekami a do jednej musze rekawice ubierac bo ładuja az miło

Dyskusja b ciekawa ,choć czasem trochę poza głównym nurtem wątku, niemniej zawiłości genetyki pomagają zrozumieć istotę problemu.
Tak jak pisałem na początku inseminacja odpada, chodzi głownie o to ,jak z pozycji przeciętnego pszczelarza ,choćby minimalnie "moderować" pogłowiem w najbliższej okolicy, i co (jakie rasy ,linie) i jak połączyc ,aby ewentualny efekt był taki do jakiego zmierzamy.
Ja w swojej pasiece na ok 30 rodzin ,ok 70-80 % wymienianych matek to tzw uznane linie ,ale wszystko w ramach krainki i trochę eksperymentalnie BF, jakieś 10 lat temu zaprzestałem dolewu kaukaza, zawsze miałem dwie -trzy rodziny tej rasy .
Nie wiem na ile to zbieg okoliczności ,ile inne przyczyny, ale tak to kojarzę, że od tego czasu zaczęły się pojawiać problemy ( zdrowotność ,rozwój, miodność), obok rodzin wybitnych mizerne i przeciętne, nie co roku ,ale spokój został zburzony .
Jako ,że jest to teren podmiejski i mając na uwadze zasięg trutni wiem że w powietrzu jest wszystko i wszystko się może zdarzyć ,ąle czy mam sie poddać i czekać co da mi los?

Ja na pasiece wychowującej matki na początku lipca tworzę odkład ojcowski , do tego odkładu bezmatecznego wkładam ramki pracy z najlepszych rodzin z zasklepionym czerwiem trutowym, W moich stronach pszczoły w normalnych rodzinach po 20 lipca zaczynają wyrzucać trutnie i w sierpniu te kilka tysiecy samców z mojej rodziny ojcowskiej na pewno stanowi znaczny procent trutowiska.

Podobnie można by wpływać na 'garnitur " naszego nazwijmy to trutowiska mobilizując pszczoły poprzez poddanie im węzy trutowej wczesną wiosną i "zasiedlenie " okolicy w porze ,gdy z natury wychów trutni w normalnych rodzinach dopiero się rozpoczyna.

Ja na pasiece wychowującej matki na początku lipca tworzę odkład ojcowski , do tego odkładu bezmatecznego wkładam ramki pracy z najlepszych rodzin z zasklepionym czerwiem trutowym,

Marekp57 pisze:
Ja na pasiece wychowującej matki na początku lipca tworzę odkład ojcowski , do tego odkładu bezmatecznego wkładam ramki pracy z najlepszych rodzin z zasklepionym czerwiem trutowym,

A co do poprawy jakości trutni w naszej okolicy ,to wprowadzając matki użytkowe po reproduktorkach już poprawiamy ich jakość bez względu na to z jakich obecnie (najlepsze słabe) rodzin pochodzą.

Samo podanie węzy trutowej ani nawet susz trutowego może nie przynieść efektu przyspieszenia pojawienia się trutni. Muszą być spełnione wszystkie warunki-parametry w rodzinie pszczelej aby pszczoły podjęły wychów trutni.

Emka ,to są słowa i sposób Hieronima.

Dlaczego najlepsze słabe?

stnieje teoria że: w przypadku pszczół podobnie jak i innych organizmów zywych o wiekszej złozoności istnieje genetyczna "awersja" do bliskich kojazeń

Na pewno jest to jakiś sposób na osiągnięcie przewagi, ale tylko dla matek na późną wymianę.

Chodzi o to ,że trutnie lęgnące się w danej rodzinie to nie są te ,które mają wpływ na jakość tej rodziny.Na jakość rodziny mają wpływ trutnie ,które zapłodniły matkę,a to nie są te,które się po tej matce wylęgają.
W związku z tym jaki sens zostawiać trutnie z najlepszych rodzin.

Trzeba pamiętać iż zbadano,że matka unasienia się z 40 trutniami, a więc teoretycznie w wyniku tego mamy w rodzinie pszczelej 40 różnych pszczół(dziwi dlatego propagowanie inseminacji matek użytkowych).

Chyba mowil o tym w swoim wykladzie prof Chorbinski i czytalem tez o tym.Dokladnie cyba wyodrebniono 43 rozne dna w zbiorniczku nasiennym matki.

Jeżeli kupimy 10 jednodniówek od jednego hodowcy po matce reprodukcyjnej

Podniosłeś stawkę x4 , to podaj źródło

A co złego jest w późnych matkach

Skąd takie wiadomości , dostępne źródła mówią o 8 do 12 ?

Podniosłeś stawkę x4 , to podaj źródło

Podniosłeś stawkę x4 , to podaj źródło

Przy takiej stawce zabrakłoby trutni.

Tak na szybko Pszczelarstwo 5/2017 autor Jacek Jaroń


Jak natknę się na brakujące 10-13 to też wkleję.

Wybacz ale to marny autorytet , bo matki kupuje i sprzedaje jako swoje .

On nie napisał,że to zbadał tylko ,że obecnie uważa się-a wiec też się z taką informacją spotkał.Ani jego artykuł,ani mój wpis nie ma ambicji materiału naukowego ,więc przypisy materiałów źródłowych nie są wymagane.

Jak natknę się na ten materiał o którym pisałem to wkleję, do tego czasu pozostań przy swoich 10 z akceptowanymi przez siebie autorytetami.

Ze źródłami jest różnie, niektóre mówią np że matki dolatują do 10km, trutnie do 6km ,a ty szaraku pszczelarzu być mądry i oceń co jest zasadą ,a co wybrykiem natury.
Emka ,to zmienia sens wypowiedzi, ok.

Ciekawe czy ktoś z Was widział zaobserwował takie miejsce zbierania się trutni ?
Tak jak na jakiś chyba Austriacki filmie .
Ciekawe jakie są w ogóle "kryteria "takich miejsc .

U mnie zbierają się nad łąkami i tak było od kiedy pamiętam
w tym samym rejonie nad rowem .

Chyba nie dość jasno piszę.
Jeżeli kupimy 10 jednodniówek od jednego hodowcy po matce reprodukcyjnej(zakładamy ,ze z jednej serii) i te matki po unasienieniu naturalnym na naszej pasiece stworzą różne rodziny-jedne b.dobre inne słabsze jeszcze inne złe,,to bez względu jakie te rodziny są ,to trutnie z tych rodzin powinny być takie same-w tych 10 rodzinach

Jak to wyczaiłeś ?
Toś szczęśliwiec .Nagraj kiedyś i się podziel .
Koś jeszcze zaobserwował to zjawisko ?

Nie będą takie same i tu wkradło się małe przekłamanie.
Genetyka to nauka ścisła i jasno to opisuje.
Pozdrawiam

Truteń potrafi w ciągu dnia przemieścić się na dystansie prawie 120 km.
Do badań użyto trutni z przyklejonymi mikrochipami.

Powyżej sumarycznej drogi królowej i trutni 18 km, nie stwierdzono naturalnych unasiennień. Badania przeprowadzono na pustyni.

Truteń potrafi w ciągu dnia przemieścić się na dystansie prawie 120 km.
Do badań użyto trutni z przyklejonymi mikrochipami.

Powyżej sumarycznej drogi królowej i trutni 18 km, nie stwierdzono naturalnych unasiennień. Badania przeprowadzono na pustyni.

Pozdrawiam,
polbart

andrzejkowalski100 pisze:
Nie będą takie same i tu wkradło się małe przekłamanie.
Genetyka to nauka ścisła i jasno to opisuje.
Pozdrawiam

Andrzeju ,jak nie jest to wiedza tajemna , uchyl rąbka.
Ja z genetyki jestem noga, tyle co zauważyłem to po dwu białych kotach prawie cały miot był biały.

Truteń potrafi w ciągu dnia przemieścić się na dystansie prawie 120 km.
Do badań użyto trutni z przyklejonymi mikrochipami.

Powyżej sumarycznej drogi królowej i trutni 18 km, nie stwierdzono naturalnych unasiennień. Badania przeprowadzono na pustyni.

Pozdrawiam,
polbart

Na Forum nie tylko trzeba umieć pisać, trzeba również umieć czytać.
Ponadto Kowalski i Hieronim, powinno ostro ruszyć swoje kiepeły, bo widzę, że ni w ząb nic nie rozumieją.
- Rozpacz.
Pozdrawiam,
polbart