FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Wyczytałem w starej książce że jedyny rezerwat zachowawczy tej pszczoły był w starym woj suwalskim czy zostało coś tam jeszcze może się ktoś orientuje

Dziadek mówi , że jest to jedna z ras - wyliczana na ostatnim miejscu pochodząca z gatunku pszczoły miodnej Apis Mellifera i występująca na naszych terenach . Po rasie : krainskiej , włoskiej , środkowoeuropejskiej i kaukaskiej , a zwana potocznie "borówką " są to pszczoły małe a na dodatek niezmiernie złośliwe . Mogą służyć do pilnowania pasieki i pracować za psa , ze względu że nie potrzeba ich zaopatrywać w pokarm (Czapi) Roki

Roki Balboa, większość definicje tej pszczoły zna mi chodzi czy jeszcze istnieje jej chodowla w rezerwacie wiem że była w 1982 ale czy istnieje
występowała w szczególności w Polsce i na niej były podstawy polskiego pszczelarstwa bo to nasza pszczoła

Nie ma w naturze rodzimej pszczolyjest kilka stad zachowawczych przy osrodkach hodowlanych.Z tego co pamietam jest kilka augustowska , kampinoska i asta.Trzymaja ja glownie w Kchz i raczej chodzi o utrzymanie genow nie dla wartosci uzytkowej. Ponoc stanowi tez dobry material do krzyzowek z pszczola krainska ale to powinni sie wypowiedziec ci ktorzy zajmuja sie praca z ta pszczola.

_________________
Michał Lewandowski - Miody Ponidzia

Z tego ca ja mam przed sobą to wynika że rodzimą naszą pszczołą jest raczej pszczoła środkowoeuropejska a nie jak piszesz leśna . A pisze o niej tak : W Polsce występuje 1-rasa , rasa-środkowoeuropejska odporna na zgnilec . Roki

Kiedyś rozmawiał z sąsiadem. Podczas rozmowy powiedział, że jak nasz pszczoły kiedyś tam zniszczy warroza to będziemy trzymać w ulach właśnie borówkę, te małe czarne diabełki. Podobno warroza je "omija". Wiecie coś na ten temat??

a sąsiad to trzymać, więc proponuje go nie słuchać

_________________
Kasa Misiu kasa coś takiego jak brać pszczelarska nie istnieje ...

A jakiej one są wielkości?? Znaczy leśne?? Mniejsze od "normalnej" pszczoły?? U sąsiada raz w powałę wlazły takie małe wredne diabły nieco większe od paznokcia małego palca dłoni. On twierdził że musiały z jakiegoś albo makabrycznie zaniedbanego ula wylecieć albo dziupli gdzie były stare plastry. Przyglądałem się wtedy tym pszczołom jak gdzieś na ziemi się jakaś martwa znalazła i zauważyłem że języczki miały też krótsze niż "normalna" pszczoła. Choć nie jestem pewny czy były tak małe bo były martwe czy z natury takiej wielkości. A tak z innej beczki pytanie czy jest szansa że żyje ona gdzież w stanie dzikim na terenie kraju??

Pozdrawiam Psepscółek.

_________________
Pszczelarstwo jest jak narkotyk... jak zaczniesz to nie możesz skończyć...

Kurcze ja w wakacje widzialem na krwawnicy cale masy takich malych pszczolek, smiesznie wygladaly kolo tych normalnej wielkosci. Ciekawe czy tot e mogly byc czy sa inne gatunki.

Może widziałeś pszczoły samotnice takie maleńkie i "chudziutkie"

Pozdrawiam Psepscółek.

_________________
Pszczelarstwo jest jak narkotyk... jak zaczniesz to nie możesz skończyć...

byly malenikie ale nie chudziutkie takie jak by ktos mi pszczoly zmniejszyl
Szkoda ze zdjecia nie zrobilem jak byly te male i normalne na krwawnicy. W pszyszlym roku zrobie jak beda

No to ciekawe. Bo szczerze mówiąc nie chce mi się wierzyć że są one utrzymywane jedynie dla genów i tylko w x punkcie na mapie. Szast prast chwila nieuwagi i pszczoły sruu na drzewo i dawaj lecieć kilometry. A potem to już wola natury. I taka "kolonizacja" wydawałaby się dość prawdopodobna. Bo przecie nikt nie będzie jeździł po lasach i oglądał każde drzewo z osobna coby pszczoły znaleźć. Jak już to przypadkiem.

Pozdrawiam Psepscółek.

_________________
Pszczelarstwo jest jak narkotyk... jak zaczniesz to nie możesz skończyć...

Na pewno nie była to borówka tyko samotnice jak pisze kol. Psepscolek . To tak jak wtym przysłowiu " Gdzie diabeł nie może tam babe pośle " to samo dotyczy samotnic , one oblatują wszystkie śmierdzące rośliny jak choćby czarny bez a na bzie mamy wszystko co żyje z takich gatunków i polecam obserwację bzu .Tam są takie dziwolągi co nigdzie indziej nie można zobaczyć .

Jeśli już o tych języczkach była mowa powyżej , to pszczola leśna ma raczej dłuższy i potrzfi oblatwać kończynę czerwoną . Roki

Tutaj jest trochę o murarce:
http://www.ho.haslo.pl/article.php?id=1675

Pozdrawiam Mariusz

PSZCZOŁA LEŚNA - rasa lokalna pszczoły miodnej właściwej, występująca w lasach i lasostepach Europy na wschód od dorzecza Niemna i Prypeci, rozprzestrzeniona przez człowieka poza Uralem, przede wszystkim w zachodniej Syberii. W literaturze określana jest niekiedy łacińską nazwą Apis mellifera mellifera silvarum Skor., na terenie Rosji jest zwana potocznie pszczołą środkoworosyjską. P.l. była hodowana od wieków w barciach, obecnie jest mniej lub bardziej zmieszańcowana, poza nielicznymi populacjami żyjącymi w chronionych rejonach Rosji (m.in. w Baszkirii i obwodzie orłowskim) i Polski (Puszcza Augustowska). Pod względem morfologii, biologii i zachowania się p.l. jest bardzo podobna do pszczoły środkowoeuropejskiej. Robotnice są duże, ciemnoszare, mają stosunkowo krótki języczek (ok. 6,10 mm). Podczas przeglądów gniazda są agresywne, niespokojne i uciekają z plastrów. Matka czerwi dość intensywnie (1500-2000 jaj na dobę), rodziny chętnie się roją. Dobrze wykorzystują późniejsze pożytki (gryka, lipa). Miód sklepią na sucho



henry

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

E , E mogę tak na szybko popełnić falstart ale to nie o tej pszczole mówimy . Chodziło o jedną z ras Apis Meliifera - leśną zwana borówką a a to nie jest to samo gdyż ta jest mała . Roki

Wiem o którą ci chodzi i wcale ona nie jest taka mała wielkość jej jest taka sama jak i inne lecz jest ciemniejsza i pie.......sko żądli przy próbie zajrzenia do ula, niczym żądła śmierci kiedyś zanim zaczęto masowo wymieniać matki na linie łagodne to w mojej okolicy było jej sporo nawet ponoć rok temu miał jeden pszczelarz w swojej niewielkiej pasiece, czy teraz ma to tego nie wiem, dalszy jego sąsiad mówił mi że teraz już go nie żądlą to raczej się ich już pozbył.

_________________
Choć człek ukuje ze stali ,
to i tak mu czas obali.

Roki Balboa,w Polsce kiedyś właśnie na tej pszczole prowadzono prace a środkowo europejska także byłą ale bardziej od Niemiec na zachód
Polska kiedyś miała inne granice a jakoś Polacy nie wiele od Niemców kiedyś brali pomysłów ale od Rosji przez Litwę
henry650, ma racje o tej pszczole ale wiem że ta pszczoła występowała u nas masowo

Nie będę się mieszał w granice , ale naszą rodzimą pszczołą jest tylko jedna rasa środkowoeuropejska i to co henry podał to może dytyczyć jakiegoś gatunku pszczoły miodnej a nie rasy tej występującej żekomo u nas jak twierdzisz .
Nie rób mi przytym wody z mózgu :
http://www.uish.webpark.pl/gatunki.htm

entrion , w przeciwieńctwie do Ciebie to ja przeważnie wiem o czym pisze i nie obraż się za zbyt mocne słowa ale tak naprawde to czasami nie mogę załapać o co Ci chodzi . Bo w lesie też można spodkać pszczołę i powiedzieć że była leśna , ja wiem o co pytałeś w pierwszym poście i jak dotąd jeszcze nie pogubiłem się w temacie ;gatunków , podgatunków , ras i linii i wcale nie musze nigdzie zaglądać .
Już wczesniej pisałem o 5-rasach występujących i rozpowszechnionuch w Polsce i wywodzących się z gatunku pszczoły miodnej (Apis Mellifera) są to rasy; krainska , kaukaska , srodkowoeuropejska , włoska , leśna tzw. borówka.

A to polecam do przeanalizowania i porównania poprzedniego linku z tym . Roki

http://strzyz.prochowice.pl/index.php?k ... index3.htm

obie rzeki były kiedyś własnością polski aż do wojen i rozbiorów
pszczelarstwo nasze najbardziej rozwinięte było w wschodnich i centralnych rejonach kraju



Roki Balboa, ja wiem co piszę i to sprawdzam sam w starych książkach i encyklopediach
jeśli chodzi o środkowoeuropejską to fakt mieszała się terytorialnie z leśną ale kraińską włoską i kaukaza sprowadzono w IXX wieku kaukaz był za komuny na konieczyne sprowadzany włoska bo było chwilowe zauroczenie tą pszczołą
mam książki z 82 r i encyklopedie z której trn opis pochodzi gdzier była ta pszczoła i dlatego jestem nią zaciekawiony

Ja jak piszę , to przeważnie nie sprawdzam lecz mam to trochę już poukładane . Granice , rzeki i komuna to inny temat więc zostawiam takie i inne rozważania kolegom . Roki

a ja wolę sprawdzić bo alfą ani omegą nie jestem i po to mam literaturę a po to jest forum żeby coś się dowiedzieć i sprawdzić
ale odeszliśmy od tematu może pszczelarze z wschodu nam pomogą

ze wschodu Polski ?
czy z za naszej wschodniej granicy ?

Proszę poczytać jakie bzdury wymyślacie i linie pszczoły środkowoeuropejskiej jak kampiniwska , ałgustowska przypisane są rasie leśnej .
To już nie alfą trzeba być a tylko " omegą " w innym słowa znaczeniu a przy tym bardzo zarozumiałym , upartym i pewnym siebie

http://www.pasiekaambrozja.pl/forum/viewtopic.php?t=30

http://www.polanka.pozytki.pl/articles.php?id=40

Roki Balboa, teraz to ja nie zrozumiałem tego postu a link nie za bardzo działa przynajmniej u mnie

http://www.pasiekaambrozja.pl/forum/viewtopic.php?t=305

Właśnie nie wiem dlaczego ten nie zadziałał ale i tak jast mniej ważny , bo z tego samego forum i tematu . Właśnie to wszystko trzeba zrozumieć i nie mieszać więcej pojęć i dzielić odpowiednio i nie wprowadzać siebie i innych w błąd . Powstaje zbędna i niepotrzebna nerwówka a to nikomu nie jest potrzebna Pozdrawiam Roki

Panowie niejaki Pan profesor Wojciech Skowronek twierdzi tak pszczoly na terenie polski pojawily sie ok.10 tys lat temu.Zostaly one zaklasyfikowane jako pszczoly srodkowoeuropejskie.Pszczola ta byla jedyna pszczola zamieszkujaca tereny Polski do dziewietnastego wieku. Do dzis rasa ta utrzymywana jest glownie dzieki Programowi Ochrony Zasobow Genetycznych Pszczol. Wynika z tego niezbicie ze nie ma czegos takiego jak lesna czy borowka to wszystko jest pszczola srodkowoeuropejska to ytle na ten temat chyba ze ktos chce z tym polemizowac ale to juz do Pana profesora.

_________________
Michał Lewandowski - Miody Ponidzia

Wszystko fajnie i się zgadzam co do rasy środkowoeuropejskiej , ale co do ras występujących w polsce nie , bo jest wymienianych 5-ras i międzyinnymi rasa leśna . To nie są moje widzimisje i nie opieram się na nikim z Profesorów tylko to są fakty i nie są z encyklopedji tylko dość świerze wiadomości . To jest rasa mało znana i zapomniana i dość nie ciekawa do trzymania . Tego co podałem w linku nikt nie wymyślil i nie stworzył do naszej dyskusji . A jak kol. leo nie wiedziałeś o niej to teraz wiesz , bo jeszcze raz powtórzę że nie jest wymieniana a jak już to b. rzadko i wcale się nie dziwie . Roki http://strzyz.prochowice.pl/index.php?k ... index3.htm

Roki Balboa, te rasy przywędrowały do nas w XVIII i XIX w. cau była na koniczynę bo ma długi języczek
a leśna była i ta środkoworosyjska i środkowoeuropejska występująca w Polsce była nazywana(obie)leśna nasza fakt jest środkowoeuropejska ale to granica i tej i tej rasy możliwe że były wymieszane
michałku w encyklopedii jest właśnie ten opis co jest na poprzedniej stronie o środkoworosyjskiej rasie czy z opisu wynika że to dwie różne rasy
Roki Balboa, i nie chodzi o to co jest teraz bo to import na maksa dolicz jeszcze do tego w takim razie afrykańską tą co do europy zwlekli kiedyś

Drogi entrion , Ty wiesz że ja wiem że ty mało wiesz na temat pszczół i piszesz swoje i nie dasz się przekonać do prawdy jaka jest obecnie podawana . To tak samo jak z tym ruskim co żył 199 lat a w czasie rewolucji popierniczyli mu w papierach i dopisali 100 lat , tak że zostaw te przestarzałe swoje zapiski bo mogli podobnie zrobić .

A to dobre chciałbym tyle przeżyć
dopisałem Admin

Tego to chyba panu pański dziadek nie powiedział...
Radze wrócić do słów wypowiadanych przez dziadka

A ja myślę że dziadek Rokiego dobrze myśli nie tylko w tym ale i w innych tematach. I tylko ze Świecą takich dziadków szukać. A najlepiej to pchać wiedzę do głowy i analizować analizować i jeszcze raz analizować. Jakkolwiek jestem zielony (praktyka) w wielu kwestiach w których się dziadek wypowiadał za pośrednictwem wnuka to analizować potrafię. I w tym tez jest siła pszczelarstwa.

Pozdrawiam Psepscółek.

_________________
Pszczelarstwo jest jak narkotyk... jak zaczniesz to nie możesz skończyć...

A niech Pan mi powie Panie Rysku z calym szacunkiem dla Pana nieprzecietnej wiedzy dlaczego mam opierac swoje informacje dotyczace ras wystepujacych w Polsce na stronie internetowej jednego z hodowcow a nie ma wierzyc uznanemu autorytetowi w tej dziedzinie ktory ma w swoim dorobku tytul profesora i co Pan powie na to cytuje - w zamknietym systemie hodowli utrzymywane sa 4 linie pszczol srodkowoeuropejskich: asta , augustowska , kampinoska i polnocna.Ochrona tych linii pszczol jest bardzo waznym zadaniem na przyszle lata , ze wzgledu na utrzymanie puli genowej.Czy mozliwe jest utrzymywanie w barciach tylko pszczol srodkowoeuropejskich? Oczywiscie byloby to najlepsze rozwiazanie , gdyz ten podgatunek pszczoly jest typowo lesny.koniec cytatu zaznaczam podgatunek . Wyklad profesora z Miedzynarodowej Konferencji Bartniczej w Spale z sierpnia tego roku.W koncu jak cos takiego sie referuje w miedzynarodowym gronie ludzi ktorzy sie znaja na rzeczy nie bierze sie informacji z przekazow ustnych pochodzacych od dziadkow itp. tylko opiera sie na rzetelnej wiedzy i na badaniach tego tematu.

_________________
Michał Lewandowski - Miody Ponidzia

No nareszcie wypowiedzi poważnych ludzi. Wcześniej myślałem że to Polanka

_________________
Pozdrawiam

Ale ja tego nie chwestjonuje i wcale nie czepiam się twoich wypowiedzi i rasy środkowoeuropejskiej , bo ja wiem na czym stoje i sam miałem w nią wchodzić przy projekcje który upadł . Niech by mnie żądliły i pal go z miodem niech by się same wyżywiły . I jesze leo zapomniałeś o lini Norweszka , ktora też jest obięta programem zachowawczym .

Pszczelarzem trochę trzeba się urodzić i mieć coś w sobie to i wiedza łatwiej przychodzi do głowy , nie każdy może byś lekarzem , stolarzem i zapewne pszczelarzem .

Bo ta rozważania o pszczole rasy leśnej to wcale nie fikcja młody człowieku jej już praktycznie nie ma w czystej rasie bo nie ma ośrodków zachowawczych jak u środkowoeuropejskiej( no chyba żeby)sama sobie dała radę , ale ona istniała i istnieje . Skoro jest wykład a potem egzamin ustny i pada pytanie o wymienienie 5-ras występujących na terenie polski i pośród tych ras wymieniana jest rasa leśna ( jako piąte koło u wozu )

Witam wszystkich .
Mały konkurs na spostrzegawczośc i podstawową wiedzę , co może wyniknąć jak ktoś piszący lub mówiący popełni gafę . Co jest podane nie tak w tym oto linku który poraz trzeci zamieszczam a dotyczy tych pięciu ras występujących w Polsce i bardzo zniekształca te zapisy dotyczące ras . Bo ja widzę bardzo duży błąd rzucający się w oczy i szczypiący w ucho , co przy takim zapisie zmienia sens i wypacza wszystko . Dziwię się że tylu mądrych z encyklopedjami , chamów , wierzących w Profesorów i smarowaczy masłem nie zwróciło na to uwagi do tej pory a uwaga ich była skupiona na bzdety zawarte w tym pisaniu .
http://strzyz.prochowice.pl/index.php?k ... index3.htm

Do dzieła , czas 24-godz. licznik na oglądalność wyzerowany i czekam na prawidłowy zapis jak to powinno wyglądać waszym zdaniem pszczelarze ? Roki

[quote="Roki Balboa"]Witam wszystkich .
Mały konkurs na spostrzegawczość :
Autor strony podaje pszczołę środkowoeuropejską jako rasę północną.Jest to oczywisty błąd.Nie ma rasy północnej-jest rasa środkowoeuropejska.

Rasa Kraińska – Apis mellifera carnika – podgatunek pszczoły miodnej zasiedlający znaczną część Europy na wschód od Alp i Karpat i na południe od lasostepów do Morza Czarnego ,Egejskiego i Adriatyku
Pszczoła leśna – rasa a raczej linia lokalna pszczoły miodnej właściwej występująca w lasostepach Europy na wschód od Niemna i Prypeci rozprzestrzeniona przez człowieka
A zwłaszcza w obszarze Puszczy Augustowskiej
Jest bardzo podobna do pszczoły Srodkowo- Europejskiej robotnice są dość duże ciemnoszare nają stosunkowo krótki języczek (6,10) i są Agresywne
Pszczoła Środkowoeuropejska –rasa lokalna pszczoły miodnej właściwej zamieszkująca pierwotnie Europę zachodnią i środkową obecnie silnie z mieszańcowana resztki jej zamieszkują Francję i Polskę w iinej literaturze opisywana jest jako pszczoła wrzosowa

Pszczoła ta jest duża krepa ma szeroki odwłok o barwie od ciemnobrązowej do czarnej – jest płochliwa bardzo ruchliwa i niespokojna podczas przeglądu
Jest objęta ochroną a zwłaszcza w Puszczy Kampinoskiej

No wojciech_p się wyrwałeś i trafiło na Ciebie , bo nie o takich fachowców mi chodziło , ale tyle osób oglądało wcześniej i nikt nie zaeragował na głupote czy przejęzyczenie autora a potrafił pajacować i właśnie z takich przejęzyczeń czy złych wypowiedzi powstaje zupełnie inny obraz a czasami prowadzi do mętliku .

Jeszcze małe sprostowanie wojciech_p , powinno być rasy - środkowoeuropejskiej linii północnej bo takę linie tej rasy opisuje właśnie autor . Roki

zastanawiam się w jakim kierunku zmierza cała ta dyskusja, czy pokazanie, że tak naprawde większość osób nic na temat pszczół nie wie, a zawiera głos i udziela porad lub swoje opinie wygłasza,

_________________
Kasa Misiu kasa coś takiego jak brać pszczelarska nie istnieje ...

Roki Balboa, widziałem tą strone wcześniej i powiem że jest tam pare niedociągnięć takich jak to że pszczoła włoska jest dużą pszczołą a nie zostało to ujęte wysówając tą pszczołę na czoło drabinki

Michał ma racje ja uchyle głowe przed profesorem bo to on spędził przy tym życie przeważnie poświęcił się żeby czegoś nauczyć się idealnie a i jemu czasem trafi się gafa to uprzejmie można to powiedzieć.

Koledzy Może założę taki temat ;;" Dla Przekupek "
Wiele rzeczy co przekazuje literatura jest sprzeczna z rzeczywistością Nie zabieram głosu w tym temacie ale dziś specjalnie poświęciłem kilka godzin na ten temat i przepatrzyłem z 30 książek i co ??? Pisali je profesorowie ,, Wielcy pszczelarze i wiary w to co wyczytałem bym nikomu nie przypisał 50% pisze co innego 25% co innego 25 % zaprzecza tym 75 % i komu tu wierzyć ????????
Owszem temat ciekawy ale piszcie co wiecie a nie co kto wie na ile a przede dla wszystkim miejcie dla Siebie szacunek
Faktycznie nie chciał bym tu Tego fora porównywać z innymi i wy Też

Nie ma co prostować tego, co jest oczywiste.

Jeśli by co niektórym te dwa artykuły przybliżyły choś trochę wiadomości to warto je przedstawić . Nie będę komentował tego w dowód uznania dla obydwu autorów tekstu za włożony wysiłek w to opracowanie . Szczególne uznanie dla Pana dr. Z. Huzaka , ale obydwa dotyczące rasy pszczoły leśnej zwanej Borówką .

Pszczoła Borówka

Pochodzi od pszczoły Apis mellifica silvarum. Jest odmianą północnorosyjską, mieszkanką lasów na tych terenach, obfitych w drzewostan. Zasięgiem objęła także teren na północny wschód od Wisły. Spotkać ją można na terenie Polski wschodniej. Bartnicy z tych terenów hodowali ją w barciach drzewnych. Pszczoły tej odmiany do dziś cieszą się bardzo dobrą opinią, jako odporne na choroby i dostosowane do ciężkich zmagań z przyrodą i jej kaprysami. Dobrze i obficie przygotowują zapasy zimowe, zabezpieczają się przed naporem zimna. Na czas pożytku pnie dochodzą do znacznej siły. Spotkać możemy ją na terenach Polski północno – wschodniej. Jednak i tu zostały wymieszane przez sprowadzenie innych ras czy linii.
http://pszczelarstwo.hazuka.pl/content/view/85/43/


"Borówka" to lokalna odmiana pszczoły miodnej (Apis mellifera). - Ciemna, agresywna, doskonale przystosowana do naszych warunków klimatycznych i do życia w lesie - mówi prof. Jerzy Woyke z Zakładu Pszczelnictwa SGGW w Warszawie.
http://www.national-geographic.pl/natio ... 6&layout=2