FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

A co można zaplanować w Polsce? Produkujesz i sprzedajesz np chryzantemy głównie na 1 listopada a dzień przed o 20 godzinie dowiadujesz się że zamykają cmentarze i dostajesz z towarem nad którym pracowałeś cały rok.
Kupujesz nawozy po 5 tys za tonę za wszystko przepłacisz, przychodzi pora żniw a tu cyk dostajesz 30procent ceny z roku ubiegłego bo ktoś z góry zadecydował że wpuszczamy bez żadnej kontroli jakościowej zboże z Ukrainy dla głodującej Afryki z czego 80 procent zostaje w Polsce
Prowadzisz knajpę kupiłeś jak co tydzień zaopatrzenie na weckend kiedy to masz największy ruch i dowiadujesz się w piątek wieczorem że sory ale jakiś mądry wymyślił ze masz zamknąć lokal bo pojawił się wirus celebryta i ciekawe co taki przedsiębiorca ma zrobić z tym towarem i pracownikami?
Pasieki ani żadnego innego biznesu nie buduję się z roku na rok tylko trwa to latami podobnie z dnia na dzień nie rzucisz tego i nie pójdziesz do innej roboty bo czy miód jest czy nie trzeba przeglądy robić, karmić czy przygotować do zimy. Kto 10 lat temu mógł przewidzieć to że z miesiąca na miesiąc otworzy się nasz rynek w sposób niekontrolowany na towary spożywcze z Ukrainy? Kto mógł wiedzieć że w skali kraju podwoi się ilość rodzin i że każdy będzie mógł sprzedawać miód z Ukrainy będąc pszczelarzem albo się za niego podając zupełnie bez żadnych konsekwencji? Że będzie on tak łatwo wszędzie dostępny?

Masz rację młodzi ludzie mogą się wyprowadzić z Polski np żeby zbierać truskawki czy szparagi po pas w błocie u niemieckiego rolnika a na miejsce tych Polaków wprowadzić jeszcze więcej naszych braci ze wschodu bo już w miastach wojewódzkich jest ich między 20 a 30 procent. Starsi i tak poumierają to po co się przejmować?
Co to za państwo które robi gratisy obcym narodom na koszt własnych obywateli?

_________________
sprzedam korpusy wielkopolskie i dadant produkcja babik nowe i używane 724227381

Wszystko to prawda ,tylko trzeba nadmienić że nie tylko w Polsce takie cuda były i są.
Ograniczenia covidowe dużo później zlikwidowano w ościennych państwach .
I wystarczy popytać jak inne nacje się cieszą gdy nasi jadą tam robić za połowę stawki, psując rynek pracy .
Zawsze mnie denerwuje jak Polskę i Polaków się daje jako przykład negatywny.

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

Kiedyś pisałem , wspominałem gospodarkę mojej babci .
Na tej gospodarce było wszystko kury, kaczki ,gęsi ,świnki i krówka .
Żadnej biedy nie było a roboty nie brakowało od rana do wieczora.
Nikt nie biadolił i nie narzekał cztery pory roku wymuszały określony rytm i
życie miało swój urok.
Minęło tylko 50 lat i mamy zmiany o jakie zabiegał przemyślny człowiek kudlaty masz co chciałeś ,mówisz o powstających w koło pasiekach a zadałeś sobie pytanie jaki jest Twój udział w tej nowej rzeczywistości.
Ile sprzedałeś odkładów ,rodzin pszczelich ,matek ,uli jak myślisz pozostało to bez wpływu na okolicę. A może robiłeś ograniczenia i sprzedawałeś tylko do innych województw
Człowiek obwinia wszystkich w koło swoich grzechów nie widzi.
Za pieniądze ksiądz się modli za pieniądze świat się podli.
My ludzie daliśmy przyzwolenie na takie zmiany przez swoją wygodę , pazerność i bierność.
Okazuje się ,że o jakość życia trzeba ciągle zabiegać zachowując wolność i niezależność. Trzeba znać wymiar tych słów .
Ale co ja na to poradzę moje działania też nie zawsze były do końca przemyślane bo i czasami pomyślunku brakowało.
Mam nadzieję ,że co drugi właściwie odbierze to co napisałem
Pozdrawiam

Kudłaty zrób no jakiś update Twojej bazy...

Pozdrawiam aktualizacyjnie Beeskit

W którym państwie zamknęli cmentarze i lasy?
Co w Polsce nie mamy własnego rozumu tylko musimy patrzeć co robią na zachodzie i malpować bez użycia mózgu?
Były kraje bez żadnych debilizmów, paniki i szczepień preparatami eksperymentalnymi które powstały w ramach potrzeby zarobienia na panice która wywołano. Dopiero Władek uleczył Europe od wirusa celebryty a przy okazji przybyło do nas kilka milionów nieszczepionych i bez paszportów covid owych i jakoś żyjemy
Polacy nie pojechali do Zachodniej Europy robić za połowę stawki tylko pojechali wykonywać najgorsze pracę których anglik czy Niemiec nie będzie wykonywał bo więcej zarobi siedząc w domu na socjalu niż polak w tej pracy marzeń.
Porównywanie Polski która musiała spełnić szereg wymogów pozamykać i ograniczyć konkurencyjne działy do przemysłu zachodniego żeby Polacy mogli zbierać legalnie szparagi w Niemczech po okresie przejściowym (6 lat od wstąpienia do UE) do pozycji Ukrainy i Ukrainców którym wolno wszystko z niewyjaśnionych powodów bez potrzeby nawet przynależności do eurokouchozu i bez żadnych okresów przejściowych itp. Jest nietrafione

Czy innym jest konkurencja na równych warunkach a czym innym jest ograniczanie jednej strony wymaganiami i obciążeniami podatkowym natomiast druga strona jest z tego wszystkiego zwolniona i mają działać na wspólnym rynku bo ktos lobbuje (czytaj płaci łapówki tym z Brukseli) aby powstawały różne debilne pomysły przynosząc korzyści konkretnym zainteresowanym osobom.
Np my mamy zamykać kopalnie, trwale likwidować infrastrukturę i tracąc nieodwracalne dostęp do złóż zamkniętych kopalni, dopłacać z własnych kieszeni do tego żeby kopalnie nie wydobywaly węgla (dopłacano cały czas zarówno w 2022 jak i 2023 żeby ograniczać krajowe wydobycie mimo że były niedobory węgla i ceny historycznie wysokie) odchodzić od węgla bo trujemy matkę ziemię i Europe a w tym samym czasie Niemcy przestawiają swoją energetyke skokowo na węgiel, otwierają nowe kopalnie i są na pierwszym miejscu w Europie jeśli chodzi o konsumpcja węgla a drudzy na świecie jeśli chodzi o wydobycie i konsumpcje węgla brunatnego. Takie to podwójne standardy

_________________
sprzedam korpusy wielkopolskie i dadant produkcja babik nowe i używane 724227381

Jędruś 30 lat temu był tylko węgiel i gumiaki i powietrze było dobrej jakości, teraz nawet w lecie jak nikt nie pali w piecach - jest złej jakości . Wcześniej ze smogu pszczoły nie padały a teraz giną ? Nie żyjemy sami na świecie co z tego że u nas się wszystko zamknie jak smog przyjdzie z Chin Stanów czy Indii albo afryki . Wystarczy że jeden wulkan wybuchnie i mamy pyły, gazy i efekt cieplarniany na kilkanaście lat normę wyrobioną. Ludzi nie było a były epoki z dinozaurami i lodowcowe to kto wtedy co2 produkował

Nie rozumiem , Rosja wstrzymała wiatraki w Niemczech ?, słońce nie dociera do paneli , aby wytworzyć najtańszą energię ?
Simens , producent wiatraków i nie tylko ma potężne kłopoty , a powinien produkować pełną parą , aż rząd musi ratować przed bankructwem . Polska pomoże , otrzymując pożyczki na ,, zieloną energię" i zamawiając więcej ,, badziewia ",

Słyszałem , że na składach do tej pory zalega ,, tani " węgiel ,zakupiony za free za granicą , ale mogę się mylić

Chcieć , a móc , to są .....
Więcej podatku, więcej opłat za CO2, sprawdź po jakiej cenie węgiel był wydobywany , a po ile sprzedawany , w jakiej cenie jest teraz na rynkach św , po jakiej cenie można zakupić w Rosji
A u mnie dokąd wszyscy wkoło palili węglem i ,, wszystkim" , to pszczoły miały się nadzwyczaj dobrze ,
Tak samo Kraków , to miasto z ogromnym smokiem czy smogiem , a średnia długość życia mieszkańców ...coś przeczy.

A propos cen węgla, kupowałem w lecie po 1700zl a teraz na necie po 1000zl

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

Drogi węgiel to Polacy kupowali w tamtym roku i był to głównie węgiel z importu... Już zapomniałeś 3 tys za tonę i więcej? A dopiero później pojawił się ten tani z importu po 2 tys za tonę co ciekawsze do Polski sprowadzsno węgiel po wyższej niż mozna było kupić krajowy węgiel. Efektem tego były zasypane porty i to że komuś trzeba było sprzedać ten drogi szajs, przy okazji coś czuję że ktoś przytulił na tym grube miliardy złotych. Kupiłem wczoraj 5 ton polskiego
węgla po 900pln z dowozem...
Zamiast wydobywać i sprzedawać wykorzystując popyt na węgiel to w Polsce się dopłaca do tego żeby kopalnie ograniczały wydobycie i dlatrgo pojawiają się rekompensaty z budżetu państwa z naszych kieszeni i stąd szumne ostatnio artykuły w niemieckim ścieku wydawanym w Polsce.
Jest coś takiego co się nazywa niezależność o czym ludzie bardzo szybko zapomnieli że z dnia na dzień ceny pewnych artykułów podrożały 3x i więcej bo gdzieś ktoś puścił bombę i przestał do nas trafiać import.
Każde normalne państwo wspiera własną produkcję a żeby się to opłacało używa się czegoś takiego co już wymyślono w średniowieczu albo i wcześniej tj cła na towary importowane do kraju na czym się też zarabia jeśli ono wgl jest. Na wydobycie miliona ton węgla może i pracować 2 tysiące osób nie widzę żadnego problemu musielibyśmy się liczyć z cenami węgla na światowym rynku gdybyśmy chcieli węgiel eksportować. Na chwilę obecną wygląda to tak że węgiel krajowy kosztuje np 1200, ktoś ma plecy i sprowadza dzięki niskiemu cłu np za 400pln ale sprzedaje finalnie i tak np za 1100, różnica trafia do kieszeni paru osób w kraju którzy są albo będą milionerami/miliarderami. Na imporcie w tym wypadku tracą wszyscy, budżet, kopalnie i firmy z nimi związane, prace tracą ludzie którzy ten węgiel wydobywają, transportują, sprzedają, ludzie zamiast pracować w Polsce i wydawać w Polsce to jadą zbierać szparagi u Niemca. W zamian za to kilku typów w Polsce są milionerami/ miliarderami bo mogą.
Był w Polsce taki jegomość z poprzednich rządów który sobie otworzył firmę wskutek czego i innych "niezrozumiałych decyzji" każdy m3 gazu który trafiał do Polski był sprzedawany za jego pośrednictwem tak robi się interesy w naszym kraju.
W Polsce w latach 80 opracowano technologie zgazowywania węgla która pozwalała na wykorzystywanie złóż mało opłacalnych przy wydobywaniu w sposób konwencjonalny, oraz tych które odpuszczono ze względu na wysoki poziom metanu. Nie musimy wydobywać ani jednej tony węgla na powierzchnię kwestia tylko chciejstwa. Tylko że już ktoś u góry stwierdzil że ma się nie opłać zanim zlikwidują kopalnie. Z tego samego powodu zamiast zwiększać wydobycie gdy cena węgla była 2-3tys to tego nie robiono tylko importowano drozszy węgiel niż z polskich kopalni. Trudniej wyjaśnić społeczeństwu że zamykamy coś co się opłaca a, łatwiej prowadzić kampanie w niemieckich mediach działających w Polsce że górnicy to lenie nie to co bosi indyjscy górnicy którzy giną w kopalniach w setkach w skali roku, chcą zarabiać miliony no i ta troska od środowisko...
Bez węgla możemy się też obejść jeśli chodzi o ogrzewanie bo 70 procent polski znajduje się na obszarze korzystnym geotermalnie i wystarczy tylko zrobić odwierty.
No ale to nie chodzi o to żebyśmy byli samowystarczalni i nie daj Boże coś produkowali tylko żebyśmy importowali wspierając obce gospodarki.

Wiesz dlaczego polskie koncerny energetyczne osiągnęły w tamtym roku takie ogromne zyski a kopalnie zarobiły ale symbolicznie? Bo kopalnie sprzedawały węgiel polskiej energetyce po cenie ok 400pln a ci z energetyki liczyli nas przy rachunkach za prąd jakby kupowali węgiel po 2-3 tys za tonę a wszystko pod płaszczykiem wojny
Podobnie w czasie gdy do Polski importowano węgiel po 2 tys za tonę polska eksportowala węgiel do Niemiec po cenie ok 400pln za tonę zamiast im umowę wypowiedzieć i nawet zapłacić kary umowne.
Bo to polityka i nic więcej

_________________
sprzedam korpusy wielkopolskie i dadant produkcja babik nowe i używane 724227381

Witam.Panowie to jest forum pszczelarskie.Zlitujcie się chce się wam o tym pisać?

Tak było tylko w tamtym roku? Mam instalację fotowoltaiczną rozliczaną według nowych zasad. W październiku tego roku energetyka płaciła mi za dostarczoną do nich energię elektryczną po troszkę powyżej 30 groszy za kilowat , a sprzedawała go innym odbiorcom / np. mojemu sąsiadowi/ po około 1,20 zł za kilowat. Do jest dopiero oszustwo.

Akurat w tym temacie mam odmienne zdanie. Oszustwem to jest fotowoltaika na starych zasadach. Dlaczego osoby które nie mają instalacji mają sponsorować osoby które posiadają takie instalacje? Rozliczenia wyprodukował/ zużył powinny być w ujęciu miesięcznym czy dwóch a nie tworzenie jakichś sztucznych tworów w postaci wirtualnych magazynów itp. Produkcja prądu z fotowoltaiki odbywa się w porach kiedy jest najniższe zużycie i zapotrzebowanie wręcz jest problem co z tym prądem zrobić, a największe zużycie w godzinach wieczornych i porze zimowej bo większość posiadających instalacje fotowoltaiczna grzeją domy prądem. Magazyny Energi to jeszcze większa utopia niż to że będziemy poruszać się masowo samochodami elektrycznymi
Jedyne co by można było zrobić żeby to poprawić bez inwestycji w np elektrownie szczytowo pompowe to wprowadzenie taniej taryfy w porze letniej w godzinach kiedy jest nadprodukcja i opłacałoby się wtedy np grzać wodę do mycia bo co innego z tym prądem zrobić.
Niemcy odchodzą od paneli przez to że są mało efektywne w naszym klimacie i pchają ten towar do nas a zbyt załatwiają sobie wymyślając przepisy które piszą sami pod swoja produkcję. Np firma Siemens ta sama która korzystała z niewolniczej pracy robotników przymusowych którzy przez warunki pracy w tym koncernie padali jak muchy, otóż ta firma ma kilka miliardów euro strat i czeka na zamówienie z Polski na wiatraki od nich, co jest zresztą naszym kamieniem milowym i na co ma trafić cześć kasy ze słynnego KPO. Takie to bezinteresowne wsparcie krajów starej uni wobec nowych tj dotowanie własnego przemysłu i gospodarki za pośrednictwem obdarowanych krajów w których wcześniej likwiduje się konkurencję i wykupuje strategiczne działy przez co pieniądze wracają tam gdzie miały wrócić. Oczywiście nauczyli się tego od USA bo to oni zawdzięcza swoją obecną pozycje na świecie głównie dzięki 2 wojnie i ich powojennemu wsparciu Zachodniej europy którego byli głównymi beneficjentami

_________________
sprzedam korpusy wielkopolskie i dadant produkcja babik nowe i używane 724227381

[/quote]
Słyszałem , że obecnie jest to nowa narracja TVP.

Słyszałem , że obecnie jest to nowa narracja TVP.[/quote]

Niekoniecznie narracja TVP, nie posiadam telewizora ani nie oglądam telewizji, żadnej.
Myślę że wierzysz bardziej informacji tvn więc proszę masz link pod moim wpisem do artykułu o problemach w firmie siemens.
Przy okazji taki to wolny rynek że jedni mogą dopłacać do swoich stoczni, firm, banków a tym drugim każe się zamykać i mówi się że sory ale mamy wolny rynek itp bzdury ... W roku 2022 rząd niemiecki wydał kilkadziesiąt miliardów euro na dotowanie sektora energetycznego który miał ogromne problemy finansowe.
Nas ciśnie się żebyśmy szli we wiatraki, fotowoltaika, pompy ciepła a tak tylko przez przypadek produkują to Niemcy

https://www.google.pl/amp/s/amp.dw.com/ ... a-67232196

_________________
sprzedam korpusy wielkopolskie i dadant produkcja babik nowe i używane 724227381

I komu teraz wierzyć? TVP, TVN czy jak kudlaty, Deutsche Welle?

Niekoniecznie narracja TVP, nie posiadam telewizora ani nie oglądam telewizji, żadnej.
Myślę że wierzysz bardziej informacji tvn więc proszę masz link pod moim wpisem do artykułu o problemach w firmie siemens.
Nas ciśnie się żebyśmy szli we wiatraki, fotowoltaika, pompy ciepła a tak tylko przez przypadek produkują to Niemcy

https://www.google.pl/amp/s/amp.dw.com/ ... a-67232196[/quote]
W artykule nic nie pisze , że Niemcy liczą na zamówienia z Polski. Tak mówią tylko TVP i europosłowie PIS-u. Z tego co wiem to Polacy wolą turbiny z Danii.
https://www.money.pl/gospodarka/dunski- ... 6720a.html

Trzeba sobie to zapisać i zapamiętać.
Na tym przykładzie zobaczymy kierunek naszego "nierządu"

Używane z Niemiec , a panele jeszcze niedawno mogłeś kupić za ....czapkę gruszek ....pod Tarnowem , oczywiście używane . Sąsiedzi zza Odry wymieniają sobie na farmach i nie tylko na nowe , a z utylizacją niech się bujają inni . Ciekawe , żywotność takiego panelu miała być w/g reklam i naukowców .....dożywotnia , albo 20 lat i sprawność na poziomie 100%, a tu masz , dlaczego wymieniają po 6-8 latach?

Bo gwarancja jest a firmy już nie ma - była na czas montażu

Ja mam dwie instalacje fotowoltaiczne. Jedną zamontowałem przed 8 laty według "starych zasad" i drugą przed rokiem według "nowych zasad". Obie po 10 kW. Ta stara produkuje po 8 latach 10% mniej prądu w porównaniu do tego jak była nowa. Żadna nie była myta.

Niekoniecznie chodzi o trwałość paneli co o sam pomysł ich stosowania w naszym klimacie i przy naszym nasłoneczniu. Ciekawe też dlaczego w krajach z otoczenia morza Śródziemnego ilość instalacji fotowoltaicznych jest tyle co kot napłakał za to solary sa niemal na każdym dachu i ludzie mają ciepła wodę za darmo a taka instalacja jest 8x bardziej wydajna niż panele które zajmują dużo miejsca i mają niska wydajność
Znalazłem bardzo ciekawy artykuł z końca roku 2016, trochę nieaktualny bo od tamtego czasu Niemcy lawinowo zwiększyły ilość wytwarzanej Energi z węgla tyle że brunatnego który jak pisze w artykule produkuje więcej zanieczyszczeń o 1/3 niż spalanie węgla kamiennego. No i zapotrzebowanie Niemiec w prąd i inne surowce jest nieporównywalnie wyższe niż Polski tylko że to my trujemy a nie kraj który jest na drugim miejscu na świecie a pierwszym w Europie jeśli chodzi o spalanie węgla brunatnego

Jeden akapit z artykułu
.... "
Niemcy realizując transformację energetyczną zastępują w coraz większym stopniu elektrownie jądrowe energetyką odnawialną. Towarzyszy temu jednak wzrost zużycia węgla dla utrzymania rezerwy mocy. Wskutek tego ceny energii elektrycznej dla gospodarstw domowych w Niemczech są trzykrotnie wyższe niż w Stanach Zjednoczonych. Do tego rynek energii w Niemczech - w przeciwieństwie do Francji - jest o wiele bardziej uzależniony od kopalnych źródeł energii...... "
Całość do poczytania pod, adresem

https://www.cire.pl/artykuly/serwis-inf ... i-weglowej

Tak jeszcze mój komentarz odnośnie tgz zielonej Energi to skutkuje ona jeszcze większą ilością spalania paliw kopalnych, a ostatnie każdy z nas za tą niby zielona energię płaci podwójnie w swoich rachunkach

_________________
sprzedam korpusy wielkopolskie i dadant produkcja babik nowe i używane 724227381

Odpowiedź jest bardzo prosta. U nas główny roczny koszt prądu to ogrzewanie porą zimową (jak ktoś już założył panele to często grzeje prądem). W krajach basenu morza śródziemnego w zimie praktycznie nie grzeją, nie mają zamontowanych grzejników, pieców itd. Ciepła woda jest potrzebna i załatwiają to albo solarami albo bardzo często zbiornikami zamontowanymi w okolicach dachu pomalowanymi na czarno.
Wystarczy pojeździć trochę za granicę, pozwiedzać, poobserwować
Z Polski zza smogu nie zawsze wszystko dobrze widać

Z tego co mi wiadomo w naszej strefie klimatycznej upały mamy latem, prąd z paneli jest produkowany w porze gdy domy są puste, okres głównie wakacyjny 11-17 a ludzie pracują, największe zapotrzebowanie na prąd jest w godzinach wieczornych gdzie słoneczko już nie świeci i produkcja z paneli wynosi 0. Wiem też że domy ogrzewa się raczej zima niż latem. Tak więc wszystko to kręci się tylko i wyłącznie dlatego bo ktoś wymyślił (lobby producentów, monterów paneli i pomp cięła) korzystny dla właścicieli paneli sposób rozliczania, wirtualne magazyny Energi w kosmosie i możliwość odbioru prądu zima .Tak więc latem jest nadprodukcja i straty na przesyle enegi ok 40% ciągle pracują elektrownie konwencjonalne, a zima odbierasz sobie zielony prąd z węgla który płynie do ciebie z elektowni znowu że strata na przesyle 40%. Zamieniamy emisję niska która widać gołym okiem na wysoką. Efektem tego jest fakt że mamy najdroższy prąd w całej uni Europejskiej, używamy jeszcze więcej prądu a kopalnie spalają jeszcze więcej węgla niż przed montażem paneli na masowa skalę w naszym kraju. Zarobił producent, montażysta, zarobił skarb państwa który niemal natychmiast odebrał w podatku dofinansowanie, za wszystko płaci konsument i jest sytuacja jak z cena apiwarolu tj przed refundacja kosztował niemal tyle samo co teraz po refundacji.
Tgz ochrona środowiska i walka z ociepleniem klimatu to religia w którą trzeba wierzyć a dzięki jej podtrzymywaniu konkretne organizacje i firmy zarabiają setki miliardów dolarów które można by było wydać w znacznie mądrzejszy sposób niż obfcnie. Przy okazji kraje rozwinięte blokują rozwój gospodarek krajów które mogły by być dla nich konkurencja np takich jak polska.

_________________
sprzedam korpusy wielkopolskie i dadant produkcja babik nowe i używane 724227381

Pozdrowienia dla mających pompy ciepła zasilane z fotowoltaiki- super eko ,jak tam ciepełko w domku jest pompa działa ? Prąd skąd? pewnie z kopciuchów węglowych

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

Aktualnie siedzę sobie w domu ocieplonym 20 cm styropianu grafitowego co odpowiada 23 cm styropianu zwykłego ,, 20 cm podłogi, na poddaszu mam 30 cm wełny mineralnej a na świat patrzę zza okna 3 szybowego. Szacunkowy koszt ogrzewania węglem na 5 lat do przodu dla mnie to łącznie 3.5tys. Pln. (na tyle kupiłem opału). Jest opcja że za te pieniądze wystarczy oslu na znacznie dłużej bo od jesieni nie spaliłem nawet 600kg węgla w domu 23 stopnie ciepła. Wszystko bez żadnych dofinansowań, pompy ciepła czy instalacji fotowoltaicznej co po dodaniu do siebie wyszło by pewno koło 80 tys PLN.
Pojawia się pytanie komu szybciej zwróci się inwestycja w ocieplenie mi czy ludziom którzy chwalą się niskimi rachunkami za prąd i ogrzewanie po wywaleniu najpierw ok 80 tys PLN? Po ilu latach pompę ciepła trafi szlag?

_________________
sprzedam korpusy wielkopolskie i dadant produkcja babik nowe i używane 724227381

Ja mam do ogrzewania pompę ciepła Mitsubishi Zubadan i dodatkowo kocioł gazowy zasilany z sieci gazowej. Jak temperatury zewnętrzne są powyżej zera /wiosna i jesień/ dom ogrzewam pompą ciepła bo COP jest wysokie i tańszego źródła ciepła nie ma. Pompa wtedy zasilana jest stosunkowo dużo z fotowoltaiki. Cena za energię oddaną do sieci w marcu była wyjątkowo niska bo około 25 groszy za kilowat i opłaci się zużyć jej jak najwięcej. Czyli jak zużywam prąd z fotowoltaiki /zamiast oddania do sieci/ to przy COP 4 kilowat energii kosztuje mnie 6 groszy. Jak zużywam z sieci to kilowat kosztuje mnie 30 groszy i mam czyste ręce nie jak przy ekogroszku. Kiedy na zewnątrz jest niska temperatura to dom ogrzewam gazem.

Pod warunkiem , że ktoś wybiera , albo jest zmuszany do wybrania najbardziej niekorzystnej obcjii, czyli ogrzewanie energią elektryczną Jak ktoś już założył panele , to niech produkuje sobie w okresie zimowym i zużywa na ogrzewanie , nie wysyłając do sieci.Jeszcze nie ma możliwości magazynowania i przechowywania energii ( efektywnego i ekonomicznego ). Oczywiście technicznie jest to mozliwe, już komuna sensowniej podchodziła do tego problemu , a na południu mogą produkować energie i zużywać ją na ogrzewanie wody , a nie korzystać z solarów . Tego nie czynią ... z paru powodów.

Ja nie jestem przeciwnikiem fotowoltaiki ,pomp ciepła itp; tylko narracji UE ,.
Że foto to nasza przyszłość ,jako alternatywa ok ale podstawa to jak na razie węgiel i gaz ,bo atom to pewno za mojego życia nie wystartuje .

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

Kolego tak jak nikt kijem rzeki nie zawróci tak też nikt nie zatrzyma zmian polegających na odejściu od węgla. Tak samo jak nikt nie zatrzyma odejścia od masowego użycia ŚOR przez rolników.

Z tym to bym polemizował. Dziś bez chemii nic nie urośnie. Ja też nie jestem jej zwolennikiem, ale sami do tego doprowadziliśmy. Na razie idzie ze wschodu ta nielegalna, nikt o tym nie pisze bo to jest gra o wielkie pieniądze. W moim rejonie większość rolników sprowadza nielegalnie i podejrzewam że tak jest w reszcie kraju i połowie Europy. To jest tak jak z sankcjami na Rosję. Mam znajomego co pracuje w firmie transportowej. Od początku wybuchu wojny na Ukrainie wożą nawozy, zboże, węgiel i wszystko co się da z Ruskich do Polski tylko granice się zmieniają . Raz przywożą z Ukrainy raz z Białorusi, innym razem z Niemiec albo Czech lub Słowacji. Tego się nie da zatrzymać . Biznes nie zna granic, a czy to jest dobre czy złe to już nikt nie pyta.

_________________
http://www.beskidzkabarc.pl/

Tylko co w zamian ? stabilnego ?
Jakoś reszta świata jeszcze inwestuje w kopalnie i elektrownie węglowe ,tylko My ze swoimi 8% wpływu na klimat , musimy ratować świat.
Już doradcy na szkoleniach sami mówią że to od czapy wszystko ,ale musimy bo nam za to płacą. Smutne to, za idee elit zawsze płaci reszta .

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

Czy koledzy palący węglem wliczają w koszta ogrzewania domu straty związane z kosztem leków chorób doraźnych w zimie wywołanych zanieczyszczonym powietrzem oraz kosztów długoterminowych w postaci raków, astmy itd. Tego koledzy nie liczą... A "straty społeczne" - jak ja to nazywam - są gigantyczne.
(Rodzina 4-osobowa, każdy nadmiarowo po 2x zachoruje, koszt leków nietrudno policzyć, kasa za leki idzie do tego samego niedobrego ciemiężcę, co nam wciska panele i pompy).

Mam pompę ciepła, fotowoltaikę, studnię i oczyszczalnię. Co się dało zrobiłem sam bez dofinansowań. Studnia i oczyszczalnia już dawno się zwróciły, fotowoltaika też (mimo że mam 3 rok), pompa jeszcze nie.
Płace tylko za śmieci.

astroludek, wierzę i jestem za , tylko powiedz gdzie "trzymasz " nadmiar energii z foto żeby w zimie odebrać ???
Pompa plus foto to nie jest samowystarczalny system, bez węgla, gazu atomu jest do dupy .
Dziś pochmurno bezwietrznie i plus 2st skąd prąd i ciepełko?
Ten system jest nie do końca eko , elektrownia węglowa w południe słoneczne musi być w ruchu tak samo jak w nocy , .
Auto na gaz jest ok i eko bo jest samowystarczalny jak na gaźniku to i startuje na gazie .
W większości palę drewnem,węgiel awaryjnie , wodę grzeję fotowoltaiką. jak jest słońce. ale jak słyszę że tylko foto nas zbawi i pompa.

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

Czy to jest głównym powodem chorób?
W mojej rodzinnej wiosce , za górami , otoczonej lasami wszyscy ogrzewali piecami kaflowymi .Ogień służył też do przyrządzania posiłków .Czasem bylo tak ciemno od dymu w domu , ze w największe mrozy otwierało się drzwi i wietrzyło , by się nie udusić
Średnia długość życia mieszkańców , to 90-100 lat ! w dobrej kondycji fizycznej i sprawności umysłowej .
Paliło się ogniska notorycznie , dokonując zbrodni na klimacie , moja wina
W nowej miejscowości , gdzie mieszkańcy mają super eco warunki , tak co ...20 w wieku 50-60 lat zapada na nowotwora !
Na oczyszczalnie nie dostanie się pozwolenia , gdy jest kanalizacja ściekowa i należy płacić za ścieki i to nie mało!
Fotowoltanika na starych zasadach była opłacalna , trza było zachęcić .

Poddaję się. Ja zużywam max tonę węgla rocznie i jestem zbrodniarzem klimatycznym, robię to w kotle który ma sprawność powyżej 90 procent.
Ty jesteś ekologiczny bo produkujesz prąd z paneli za które dałeś minimum 30 tys w czasie (porze dnia i roku) gdy nikt go nie potrzebuje a później go odbierasz wieczorem latem albo w zimie i grzejesz sobie dom na prąd który jest produkowany z węgla i masz straty zarówno podczas jego spalania w elektrowni jak i na przesyle z elektrowni do domu Astroludka.
Efekt jest taki że trzeba spalić spalić jeszcze więcej węgla bo po pierwsze elektrownie konwencjonalne muszą cały czas pracować, zwiększają jeszcze bardziej produkcję w godzinach szczytowych po zachodzie słońca. Zima robi się już wgl bardzo ciekawie bo elektrownie konwencjonalne nie są w stanie wyprodukować potrzebnej ilości prądu bo ludzie masowo z roku na rok przerzucili się na ogrzewanie domu bo mają prąd na marsie bo dzięki kupionym ustawom przez lobby producentów paneli jest możliwość odbierania z sieci nadprodukcji z lata.
Oczywiście ta obecnie promowania utopia powoduje ciągle podwyzki ceny prądu i budowanie kolejnych elektrowni węglowych celem stabilizacji systemu co ma miejsce np w Niemczech.

Elektrownie atomowe w Polsce to utopia bezpieczeństwa energetycznego bo nie mamy uranu do produkcji ogniw paliwowych, niezbyt wiadomo skąd mielibyśmy je kupować w sytuacji gdzie na świecie jest promem z zaopatrzeniem w paliwo już istniejących elektrowni a z tego co się orientuję dla celów cywilnych produkuje się je tylko w 2 miejscach na świecie.
Jaka to zielona energia atomowa to już mieliśmy okazję się przekonać zarówno po katastrofie w Czarnobylu jak i w Japonii. Od czasu do czasu są też mniejsze katastrofy tylko nie dobra o tym mówić i pojawiają się tylko lakonicznie informacje o chmurach zawierających pierwiastki radioaktywne a Polsce niewidomo skąd. Trzeba nadmienić że nie posiadamy własnych elektrowni atomowych a dominującym kierunkiem wiatru w pl jest zachód.
Niewidomo też bardzo co zrobić z odpadami radioaktywny i pochofxscymi zarówno z elektrowni atomowych jak i powstajacych podczas produkcji paliwa do reaktor ów. Na chwilę obecną wrzuca się to do nieczynnych kopalni albo po cichu do morza u brzegów Afryki, tylko od czasu do czasu morze wyrzuci na brzeg coś ciekawego.

_________________
sprzedam korpusy wielkopolskie i dadant produkcja babik nowe i używane 724227381

Tona węgla na rok? To jakiś mały domek. Bezwładność energetyczna czyli regulowanie produkcją i odbiorem. Nadmiar można magazynować np. poprzez stosowanie elektrowni szczytowopompowych. Problemem jest przewymiarowywanie instalacji fotowoltaicznych i produkowanie prądu na zapas bo tak pozwala system więc po co go oszczędzać. Tak na marginesie w europie jest około 750 milionów ludzi a na świecie prawie 8 miliardów. Choćby cała europa była 0 emisyjna w stosunku do reszty świata jest mało znacząca. Gdzieś jednak trzeba zacząć i małymi kroczkami może się coś uda zrobić dobrego dla klimatu. Mam bardzo dobrze ocieplony dom, piec na ekogroszek 5 klasy i spalam 3 tony węgla w sezonie. Na lato fotowoltaika grzeje, chłodzi, pierze itd. 4 kW bo tyle potrzeba dla dwóch osób.

_________________
firefighter

To obrazuje jak ludzie dali się wkręcić , to nic że za zachodnią granicą mają elektrownie węglowe ,my rozłożymy swoją gospodarkę , zdołujemy obywateli i będziemy "zero emisyjni" ale niestety tak się nie da . Nawet po śmierci jak będziemy gnili w grobie będziemy wytwarzać ciepło ,niestety, co wtedy UE? kara ??
cytat z FB .


utopia? nie to komunizm do kwadratu.

Ja mam wyadć 15- 20 tyś na nowy piec bo stary 80% nie spełnia wymogów a tutaj cała europa broni procentów i w dupie ma ocieplenie klimatu ,liczy się pieniądz z wina .
Zdjęcie z Polskich winnic ,ale w Francji podobnie jak nie więcej .

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

Dokładnie o to chodzi o czym piszesz. Jest nadprodukcja i problem z odbiorem prądu w upalne miesiące i jeszcze większe zużycie prądu w godzinach szczytu gdzie ludzie już są w domach i coraz bardziej problematyczne . Dodatkowo dokupuje się jeszcze więcej urządzeń elektrycznych bo trzeba wykorzystać nadwyżkę i tak zamyka się krąg. Korzysta garstka ludzi głównie producenci i montażysci, na końcu właściciele instalacji którzy osiągają korzyść z instalacji dzięki korzystnym zspisom w ustawach które umożliwiają odbiór Energi z sieci w długich okresach rozliczeniowych. Spełnia się wymogi które zostały odgórnie narzucone przez lobby od tgz zielonej Energi które prężnie działa w Brukseli. Jeśli coś jest dobre to jest dobre i ludzie sami kupują bo się im to opłaca bez potrzeby dotowania tego czy decydowaniu o opłacalności czegoś dzięki korzystnym zapisom prawnym za które płacą wszyscy podatnicy i konsumenci.
Co do mojego zużycia węgla to z wykształcenia jestem budowlańcem prosta bryła budynku, odpowiednie umiejscowienie otworów okiennych względem stron świata, odpowiednia grubość izolacji oraz co najważniejsze poprawność i dokładność jej wykonania powoduje że mam takie zużycie jakie mam. W naszym pięknym kraju budowaniem domow zajmują się piekarze, mechanicy samochodowi, szewcy którzy często zatrudniają alkoholików i innych ludzi z marginesu społecznego to później to wszystko wygląda i działa jak wygląda. Z zewnątrz niby wszystko ładnie a przy izolacjach liczy się to czego nie widać. Do tego trzeba dodać żenująco niski poziom wiedzy kierowników budów przy całkowitym braku nadzoru inwestorskiego i ludzie później mają co mają trochę na własne życzenie bo jak się szuka najtaniej to tak później jest. Ale szczytem patologi i tak jest deweloperka szczególnie różnej maści bliźniaków i szeregowek
Co do twoich 3 ton eko groszku to albo masz stary dom słabo izolowany, przewymiarowany kocioł który na podtrzymanie spalsla dużo opału albo inne problemy. Kotły na eko groszek to słabe rozwiązanie szczególnie w okresach przejściowych. Można poprawić sprawność instalacji dokładając bufor w postaci zbironika wody 300-500 l wtedy kocioł będzie miał wyższa wydajność)

_________________
sprzedam korpusy wielkopolskie i dadant produkcja babik nowe i używane 724227381

baru0,

Trzeba zacząć od trgo że problemem jest sama teoria że klimat się ociepla.
Opowieści dziwnej treści o efekcie cieplarnianym które to tłucze się dzieciom do głów od małego. JEDEN ekspert podaje się na wypowiedzi drugiego i tak budują kolejne teorie wyssane z palca. A teoria to teoria a nie fakty czymkolwiek podparte poza ideologia. Zupełnie jak z powiedzeniem Einstein o tym że po tym jak zginie ostatnia pszczoła zostanie ludzkości 4 lata No ale tak to już jest jak wiedzę czerpie się z youtubaci tiktoka zamiast książek i konkretnych badań bez odnoszenia się do konkretnych cyferek które nie wyglądają tak spektakularnie jak to jest
Jestem po lekturze bardzo ciekawej książki odnośnie tgz zmiany klimatu, fabuła była zmyślona lecz w obecnych realiach całkiem możliwa natomiast służyła temu aby podjąć polemikę w temacie zmian klimatycznych cały czas podając konkretne fakty z odniesieniem do publikacji, badań, pomiarów.
Bardzo spodobała mi się historia powstania pierwszego parku narodowego w USA który to powstał na skutek nacisków lobby kolejowego (powstaniec parku przyczyniło się do rozwoju kolei i zwiększenia liczby podróżujących pasażerów) , jeszcze ciekawiej wyglądała tam sprawa ochrony gatunków i chodziło konkretnie o populację Łosia którego populację na określonym poziomie utrzymywali polujacy tam Indianie. Zakaz polowań i walka z jego naturalnymi wrogami spowodował dramatyczny wzrost liczby łosi, zmianę ekosystemu niemal wyginięcie kilku gatunków roślin i zwierząt i efekt zupełnie odwrotny do zamierzonego i kłopoty na długie lata.
Przykładów takiego bezsensownego i głupiego działania ludzi które przynoszą efekty odwrotne do zamierzonych są tysiące. Bo ludzie nie rozumieją świata w którym żyją i zależności w nim panujących. Społeczność lokalna która żyje na danym terenie ma większą wiedzę niż pani basia która o czyms decyduje zza biurka będąc kilkaset km dalej i mając wiedzę jeśli już jakąś posiada to teoretyczna

Walka ze zmianami klimatycznym to problem który najpierw stworzono, później rozdmuchano i jest to znakomite narzędzie do zarabiania ogromnych pieniędzy i sterowania krajów rozwiniętych tymi które są słabsze dzięki czemu mogą utrzymywać swoje pozycje

_________________
sprzedam korpusy wielkopolskie i dadant produkcja babik nowe i używane 724227381

Narzuca się nam różne rozwiązania, niby to o ekologie chodzi ? Nie słyszałem ani słowa na tema zalesienia poszczególnych krajów i związanym z tym pochłaniaia przez drzewa dwutlenku węgla i wydalaniu tlenu i tworzeniu masy w procesie asymilacji. Porównuje się nasz kraj z innymi, gdzie nie ma tam prawie lasów, my mamy ponad 30% powierzchni kraju i nie jest to brane pod uwage, że nasze gazy cieplarniane są u nas w większości neutralizowane. Natomiast u innych takie procesy zachodzą w bardzo małym stopniu porównując z nami a obciążenia klimatyczne mamy takie same, coś tu jest nie tak.

kudłaty jeśli masz nowy dom to się zgodzę z tym spalaniem. Kierownicy budów mają wiedzę tylko są ograniczani przez inwestora. Wiem coś na ten temat, jest w rodzinie kilku kierowników. Budowa domów zeroemisyjnych jest możliwa i przy budowie nowego domu niewiele droższa. Parę lat temu syn kierował budową szkoły średniej zeroemisyjnej. W czasie już użytkowania wyłączył się się system ogrzewania zimą i dopiero po dwóch tygodniach dyrektor zgłosił problem bo sekretarka stwierdziła że trochę się ochłodziło. Odbiór polegał np. na zbadaniu szczelności budynku nadciśnieniem, okna tak jak mówisz odpowiedniej wielkości i umiejscowienie, dookoła styropian w grubości kilkudziesięciu centymetrów, rekuperacja i pompa ciepła zajmują jedną klasę itd. To inwestycja całkowicie dotowana więc inwestor mógł sobie pozwolić.
To że klimat się ociepla nie ulega dyskusji, w świecie zwierzą u niektórych gatunków płazów i gadów rodzą się osobniki w większości jednej płci bo jaja w piasku wygrzewane są w innych temperaturach. Inne przemieszczają się z przegrzanych terenów w naszym kierunku. Jako pszczelarze wiemy o szerszeniach, żukach ulowych i nie wiadomo jakie jeszcze. Mówi się dużo o klimacie a jak gdyby odsuwa na margines zmiany środowiskowe. Problem z wodą, terenami zielonymi w miastach, wszech obecna chemia, gospodarka ściekami itd. Kto ma powyżej 5 z przodu ma porównanie.

_________________
firefighter

Nawet uchodżcom jest za gorąco i idą do europy i norwegi nawet.

Jeszcze jeden aspekt tej "zero emisyjnosci jest".
Dzis stara chałupę się po prostu równa z ziemią,, utylizacja tych nowych, razem z panelami będzie kosztowna..
Z tymi dwoma tygodniami, w używanym budynku, gdzie ciągle drzwi są otwierane to dałeś popalić.

Mam 5 z przodu i pamiętam jak ponad 30 lat temu, 15 czerwca był " przymrozek" około 10 st, pomidory w gruncie miały już owoce, wszystko szlak trafił. Pozdrawiam

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

U mnie tak się ocieplił , że wczoraj wstaje i za oknami biało

Dużą część społeczeństwa nie stać na normalne funkcjonowanie! Mają kłopoty z regulacją coraz to ,,mniejszych " opłat , wykupem lekarstw , opłatą wizyt u lekarzy , zabiegów ,, bezpłatnych" ,opłatą szkół dla dzieci itp itd., a teraz nakazuje im się zburzyć wysiłek całego życia ( pokoleń) i udać sie pod most lub na emigrację . Kiedy weszły okna plastikowe ludzie widząc ich zalety sami bez nakazu wymieniali i wymieniają w miarę swoich możliwości finansowych! wprowadzenie nowych wymogów , to horendalne koszty i w wielu wypadkach niemożliwe.Oczywiście bloki też należy zburzyć , ocieplenie z zewnątrz to nie wszystko! Obywatele mają żyć pod presją , a i dorobek ich życia sie przyda! Komuna też zabierała majątki , fabryczki itp.Obecnie mamy media i komunę do kwadratu.Media nam wytłumaczą , że jesteśmy,, zieloną wyspą " , a rządzący uczynią wszystko , aby zapanował ,, nowy wspaniały świat".

Jest to możliwe. Zapomniałeś o grzejniku w postaci dzieci w szkole. Jest ich bardzo dużo, wydzielają ciepło, to dość spory "układ grzewczy".

Co do reszty przedmówców, cóż, niektóre wypowiedzi sugerują że niektórzy piszący jednak trochę za dużo w smogu przebywali i zaszkodziło

Można oczywiście okopać się w XIX wieku, palić węglem, chodzić w kufajkach itd. Czasy trochę się jednak zmieniają. Z dużą częścią nowych rzeczy też nie jest mi po drodze. Ale jak ktoś ma rozum to ogarnie obecną rzeczywistość.

Fakt, dzieci. .
O wietrzeniu klasy mowy nie, ma.

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

Nie wietrzy się klas w tym budynku pasywnym za to odpowiedzialny jest system rekuperacji. Tam są okna nieotwieralne. To jest szczelny budynek i drzwi są zawsze zamknięte. Pisałem że system ogrzewania, odzysku ciepła, filtrowania powietrza i chłodzenia zajmuje jedną sporą klasę. Szkoła średnia z jednooddziałowymi klasami, plus "przychodnia" rehabilitacyjna dla dzieci. Taki wymóg by dostać dotację.

_________________
firefighter

Przymierzałem się do rekuperacji w budynku istniejącym , ale mało się to opłaca za względu na koszty. Mam na myśli koszt inwestycji w stosunku do oszczędności energii. W budynku budowanym z dofinansowaniem to zupełnie inna sprawa.

Jesteśmy na finiszu budowy szkoły we Wrocławiu i powiem wam, że jak patrzę na zaprojektowane systemy wentylacji i klimatyzacji na takim obiekcie to się grzecznie pytam a gdzie ta ekologia, co do rekuperacji to ma swoje plusy i minusy. Jak chce się mieć cisze i spokój to dość spory dodatkowy koszt w trakcie budowy, jak i później samo utrzymanie.
I tak to się napędzamy z tą wspaniałą EKO

Samo się nie napędzi ,a jeśli o ciszę chodzi, to szum wentylatorów musi być słychać.