FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW
http://forum.pasiekaambrozja.pl/

Dzieci i pszczoły.
http://forum.pasiekaambrozja.pl/viewtopic.php?f=23&t=4948		 Strona 1 z 1
Autor:  Mieszko [ 16 czerwca 2011, 17:13 - czw ]
Tytuł:  Dzieci i pszczoły.
Zachciało mi się świeżego miodku lipowego :) Pojechałem do pasieki nakręcić. Z dzieckiem (5 lat) się umówiłem, że jeśli już tak bardzo chce, to będzie wirować, ale do uli nie będzie podchodzić. Wszystko było dobrze, ramki do transportówki prawie czyste, tylko kilka pszczół, potem miotełka i już naprawdę czyste od pszczół ramki do wirówki. Ładnie szło, ale nie wziąłem pod uwagę fantazji dziewczęcej. Pszczoły były takie miłe, a miód taki smaczny, że przyszła dać pszczołom kwiatek w nagrodę. :D Dostała dziewczyna dwa strzały i się skończyły podziękowania, szybka akcja, obmyłem zimną wodą, i nawet nie płakała. Całe szczęście, że się nie oganiała, to były tylko powierzchowne wkłucia.
A miód mniam :brawo:
Autor:  Daniwl [ 16 czerwca 2011, 21:15 - czw ]
Tytuł: 
To ja trochę starszy ale jak mnie jakaś atakuje to się oganiam i spier..lam ile sił w nogach a później żądło w koszulce jest(juz 2 razy tak miałem), ale jeszcze mnie pszczoła nie ugryzła poprzez taki właśnie atak :D :leży_uśmiech:
Autor:  Cordovan [ 16 czerwca 2011, 21:26 - czw ]
Tytuł: 
I błąd Danielu, spokój to podstawa, oganiając się rozwścieczasz jeszcze większą armię pszczół. W kwestii użądleń jak w sobotę wirowałem miód a dokładniej zabierałem ramki z jednego z uli mój 4,5-letni syn podszedł na 10 metrów ode mnie (nie zauważyłem go wcale bo zaszedł z tyłu) i zapytał czemu zabieram miodek pszczółkom. Nie upłynęło długo nim zdążyłem go wygonić dostał żądło pod samym okiem, z płaczem pobiegł do domu, ja zabrałem ramki i za nim zobaczyć co się dzieje, jak doszedłem do domu już nie płakał a po użądleniu miał czerwoną kropkę, nawet nie spuchł jak ja po ugryzieniu jak dostanę centralnie gdzieś w dłoń a on dostał żądło pod okiem, musiał je zdrapać chyba bo widziałem jak przetarł palcami pod okiem po użądleniu. Ja jak bym dostał tak jak on pod oko pewnie bym go nie otworzył choć nie puchnę już tak jak kiedyś to jednak i to dziwne też nie zawsze ale czasami się opuchlizna pokaże a czasem też mam taką czerwoną kropkę i nic więcej, i wytłumaczcie mi czemu tak jest? Odrazu uprzedzając przed odpowiedzią powiem, jadu zawsze sądzę że dostaję tyle samo bo jak któraś ciapnie to zrywam żądło odrazu paznokciem. W sobotę dostałem w dłoń 11 żądeł to dłoń spuchła ale nie na tyle by stracić możliwość zginania palców ale jednak, w niedzielę dostałem w drugą dłoń dwa żądła: jedno w jeden palec i spuchł jak bańka a w drugi palec tej samej dłoni poszło drugie żądło i tylko kropka czerwona. I o co tu chodzi? :szok: :?:
Autor:  apaczpk [ 16 czerwca 2011, 22:00 - czw ]
Tytuł: 
Mój synek 5 letni-zapalony młody pszczelarz zresztą- niejedno użądlenie już odczuł. Zawsze bez żadnego problemu, jedynie jakaś czerwona kropka. Nawet ostatnio zabrał mi jakąś klateczkę i pszczoły do niej palcami wkładał i któraś go w palucha użądliła-dopiero wieczorem się przyznał.Jednak parę dni temu dostał użądlenie pod oko myślę -nie ma problemu,dostał wapno,klemastinum będzie ok.Jednak po chwili zaczęła się wysypka na całym ciele,mówił że swędzi jak diabli i wylądowaliśmy w szpitalu.Na szczęście wszystko po zastrzyku z hydrokortyzonu dobrze się skończyło ale jak widać użądlenie użądleniu nierówne i które z kolei -mimo że poprzednie przeszły bez echa- może być groźne.
Autor:  qq [ 16 czerwca 2011, 22:09 - czw ]
Tytuł: 
Apacz tak siedzieje gdy urządli osa nie pszczoła ,wiem cos o tym ,Mam podobne objawy przy urządleniu osy , spytaj choć dlaniego kazdy owad to pszczoła czy napewno to pszczółka zrobiła , bo na moje to daleka krewna osa
Autor:  kazik11 [ 17 czerwca 2011, 04:20 - pt ]
Tytuł: 
odczyn jak i ilość jadu osy i pszczoły jest różny.
Autor:  vitara [ 17 czerwca 2011, 21:26 - pt ]
Tytuł: 
nie rozumiem tylko po co narażać się na 11 ukłuć przecież można się tak opancerzyć że nigdzie żadna nie wciśnie żądła
Autor:  Cordovan [ 17 czerwca 2011, 21:30 - pt ]
Tytuł: 
Po co mam się opancerzać bym potem nie mógł ramki w dłoni utrzymać albo miał ograniczone czucie ew. nagniótł sobie pszczół skórzanymi rękawicami, wtedy je rozsierdzę dopiero? wolę te 11 użądleń i zwiększanie z czasem odporności. Zresztą wiele razy robiłem i nawet jedna nie ciapnęła, widać w ten dzień coś im nie przypasowało ale co tam w końcu są moje i ja im zabieram to co ich więc niech im czasem "ulży" że bronią gniazda. :oczko:
Autor:  stachu [ 17 czerwca 2011, 21:32 - pt ]
Tytuł: 
takie "opancerzenie " też może wzmagać agresję, pocisz się niemiłosiernie ,zaczynasz capić i to drażni pszczoły :tasak:
Autor:  Cordovan [ 17 czerwca 2011, 21:35 - pt ]
Tytuł: 
Fakt. :brawo:
Autor:  żandar [ 17 czerwca 2011, 22:05 - pt ]
Tytuł: 
stachu pisze:
takie "opancerzenie " też może wzmagać agresję, pocisz się niemiłosiernie ,zaczynasz capić i to drażni pszczoły :tasak:


moim zdaniem komfort pracy jest o dużo lepszy jeśli ma się pewność że nic cię nie użądli. ja używam kombinezonu i rękawiczek gumowych ręka się troszke w nich poci ale dużo to nie przeszkadza. za to mam poczucie 99 % bezpieczeństwa
Autor:  stachu [ 17 czerwca 2011, 22:06 - pt ]
Tytuł: 
można i tak :oczko:
Autor:  Cordovan [ 17 czerwca 2011, 22:16 - pt ]
Tytuł: 
A ja celowo pozwalam się użądlić by całkowicie się uodpornić na jad pszczeli a dodam że uczulony nie jestem. :oczko:
Autor:  arecki [ 17 czerwca 2011, 22:19 - pt ]
Tytuł: 
mój syn [5 lat] ma kombinezon kupiony u łysonia chyba chodzi zemną wszedzie i sie nie boi miód kreci z zona nieraz go uzadliła jak szedł zamna nie ubrany spieprzał i krzyczał ale po użadleniu ani sladu
Autor:  Mieszko [ 17 czerwca 2011, 23:22 - pt ]
Tytuł: 
Mnie trochę wkurza ten cały kombinezon, człowiek jest taki niezgrabny w rękawiczkach i nie można nic zjeść przez siatkę, a już próbowałem :uśmiech:.
Ostatnio dostałem 3 żądła, 2 z powodu mojej wzmożonej uwagi na dziecko, chwyciłem pszczoły łapiąc za rączkę transportówki :) Trzecia mnie dziabnęła w nos z dala od uli, jak już wszystko umyłem, przebrałem się, ale wtedy zmieniała się pogoda i zaczęły być zdenerwowane.
Autor:  basko [ 18 czerwca 2011, 22:51 - sob ]
Tytuł: 
praca przy pszczołach, to czysta przyjemność, sam, to tylko w spodenkach chodzę do nich, sporadyczne użądlenia już nie doskwierają, natomiast mam dwie córki, 2 i 3,5 roku i one chodzą do pszczół razem ze mną, o dziwo jeszcze nie zostały pożądlone, a nie są ubierane w kombinezony i zajadają przy ulach miodek prosto z plastrów :mniam miodek: , dodam, że ule stoją kilka metrów od domu już kilka lat

jednak nie było tak miło kiedy zaczynałem, a zacząłem od roju, który przyleciał i zadomowił się u mnie, tak się mi spodobało, że postanowiłem, że będę miał pasiekę i dokupię kilka rodzin, jak pomyślałem, tak zrobiłem i pojechałem wiosną następnego roku po pszczoły, oczywiście trzeba było przejrzeć przed zakupem, wiec do dzieła, razem z właścicielem, oczywiście "twardziel" bez kapelusza, pierwszy ul i od razu strzał w powiekę, dodam, że widzę na jedno oko i dostałem w zdrowe, przegląd i zakupy tego dnia się już skończyły pospieszną ucieczką do domu (150 km), dojechałem i następne 2 dni spędziłem na słuchaniu telewizora :leży_uśmiech:

tydzień później przywiozłem 19 pni :zeby:
Autor:  miły_marian. [ 19 czerwca 2011, 22:14 - ndz ]
Tytuł: 
Bul po użondleniu zalerzy od wieku pszczoły, Pszczoła z wiekiem ma wiencej jadu i głebiej wprowadza żondło w ciało i jest sztywniejsze niz u młodej pszczoły. Pszczoła 2 dniowa jak uzondli kiedy ją przygnieciemy nie chcaco to jak niewyskrobiemy tego żądła to nie spuchniemy bo mało ma jadu.Ale pszczoła 35dniowa jak użondli to jest duzy ból i opuchlizna.Żondło nie sciskamy tylko zeskrobujemy dłutem albo paznokciem bo jak sciskamy pecherzyk z żodłem i jadem to cało zawartosć wciskamy do ciała. Pozdrawiam miły_marian
Autor:  Daniwl [ 19 czerwca 2011, 22:17 - ndz ]
Tytuł: 
Jak cuś to chwytam paznokciami xD
Autor:  Odwłok [ 19 czerwca 2011, 22:31 - ndz ]
Tytuł: 
Taaa ja kiedyś byłem uczulony na użądlenia ... psychicznie. Jakby ktoś mi powiedział że teraz będę chodził do pszczół w krótkich spodniach albo przekładał odkłady w krótkim rękawku i kapeluszu to bym nie uwierzył hehehe. A córa 5 lat a "chodzi" ze mną do pszczół odkąd ma 2,5 roku - pierwszy raz to cała weszła do kapelusza , wziąłem na ręce i zabrałem do ula pokazywać wszystko. teraz jak słyszy że idę do pszczół to płacz jest żebym ją zabrał. Ale nieuchronnie zbliża się czas że ją coś użądli... jeszcze nie zarobiła żądełka.

Za to ja od czasu do czasu dostaję jakieś żądło, w skrajnych sytuacjach 15-20 użądleń. A to dymu mi się nie chce rozpalić, a to niepogoda a trzeba coś zrobić bo termin itpitd ale :
co cię nie zabije to cię wzmocni :leży_uśmiech: :leży_uśmiech: :leży_uśmiech:
Autor:  basko [ 19 czerwca 2011, 22:36 - ndz ]
Tytuł: 
miły_marian pisze:
Żondło nie sciskamy tylko zeskrobujemy dłutem albo paznokciem bo jak sciskamy pecherzyk z żodłem i jadem to cało zawartosć wciskamy do ciała.


w powiekę, to właśnie sobie wcisnąłem, nie można dóbr marnotrawić :oczko:
Autor:  RzEpAtdi [ 19 czerwca 2011, 22:51 - ndz ]
Tytuł: 
Mam w pierwszym z brzegu ulu złośliwe kundle :tasak:
Było cieplutko i zaglądałem do gniazda chcąc utłuc stara matkę i wymienić ją na lepszą.Mój dziadek podszedł tak ok. 5-6 metrów od ula i uciekł dostając 7 żądeł ,ale był po alkoholu i jak twierdził "pszczoły mnie znają i mnie lubią " :uśmiech: :uśmiech: na następny dzień zmienił swoje zdanie :śmieję się z ciebie: i trzyma się z dala jak tylko przeglądam ule. :oczko:
Autor:  Daniwl [ 19 czerwca 2011, 22:52 - ndz ]
Tytuł: 
Hehe jak pszczoła zostawiła kiedyś żądło w mojej koszulce to je wyciągnąłem i ukułem się w rękę :D
Tak dla zdrowia :leży_uśmiech:
Autor:  BartekOpole [ 19 czerwca 2011, 23:57 - ndz ]
Tytuł: 
Ja moją małą przyzwyczajam. Teraz dzieci boja się każdego owada - istna panika. Trzeba nauczyć że to też jest małe stworzonko. Zawsze pytam owad jest jaki duży i pokazuje palcami że ma ok 3cm a ty jaka jesteś duża? Coś tam udaje mi się przemówić.
Obrazek
Obrazek
Autor:  Mieszko [ 20 czerwca 2011, 07:58 - pn ]
Tytuł: 
BartekOpole pisze:
Ja moją małą przyzwyczajam. Teraz dzieci boja się każdego owada - istna panika.

Jesteś potworem! Taki wielki ul i taka mała córka, cała by się w nim zmieściła, gdyby ją pszczoły wciągnęły do środka! ;-)
Ale masz rację co do dzieci, wszyscy się boją owadów, jak wpada pszczoła do klasy, to reakcja wszystkich jest jak przy wizycie dużego aligatora. Gdy jakiś "bohater" zabije owada zeszytem, to jest wielka ulga. Tak reagują wszyscy od pewnego wieku, najstarsi najgorzej, to chyba z takiego pielęgnowania fobii.
Autor:  Marzena [ 27 czerwca 2011, 15:58 - pn ]
Tytuł: 
Mam takie pytanie, bo ule mamy dopiero kilka tygodni. Dostałam już kilka strzałów w różne miejsca. Za każdym razem z objawów widocznych mam tylko bąbla jak po ukąszeniu komara i rumień wokoło. Więc niby nie jest źle. Ale za każdym razem moment po użądleniu przychodzi taka fala bólu że ścina mnie z nóg i robi mi się niedobrze. Po paru minutach kolejna ostra fala bólu, a potem jeszcze ze 2,3 słabsze. Czy ktoś jeszcze ma takie dziwne objawy? Bół jest taki jakbym nożem w bebechy dostała a nie żądełkiem. Jak oberwałam w ramię u nasady szyi to czułam kluchę w gardle, mimo iż niby nie zapuchłam. Pytam, bo nie wiem czemu mój organizm reaguje tak dziwnie i zastanawiam się czy aby więcej użądleń na raz nie skończyłoby się źle? W głowie mi się nie mieści że użądlenie może tak bardzo bolec, więc czy to normalna reakcja? Czy jednak coś nie tak? Dodam że jak byłam dzieckiem to nie raz żądliły mnie pszczoły czy osy, zawsze tylko bąbelek i popiekło trochę, nic więcej.
Mam 2letnego synka i po mojej reakcji boję się go zabierac w pobliże uli.
Autor:  Marzena [ 27 czerwca 2011, 16:41 - pn ]
Tytuł: 
Właśnie świeżo oberwałam w rękę. Objawy jak zwykle plus obolałe gardło (??). Ciekawe co by było jakbym dostała bezpośrednio w szyję......
Autor:  lelo1i5 [ 27 czerwca 2011, 16:53 - pn ]
Tytuł: 
Marzena a może kupić sobie jakiś kombinezon i rękawice? Moje złośnice też mnie nie rozpieszczają ale od momentu gdy mam taki kosmiczny ciuszek to śmieję im się w twarz :leży_uśmiech:

http://pszczelnictwo.com.pl/kombinezon_ ... d_108.html

Pozdrawiam
Autor:  kazik11 [ 27 czerwca 2011, 17:14 - pn ]
Tytuł: 
Moje dzieci lubiły przychodzić do pasieki nawet mi pomagały np dymiły-ale do czasu.
Zapomniałem ,że jestem na gryce, dzieci przyszły sobie jak zwykle nałożyły kapelusze, ale gdzieś ktoraś pszczółka zaczęła się do nich dobierać, jakoś dostała się do środka kapelusza no i panika, zerwany kapelusz,kilka użądleń w głowę no i koniec miłości do pszczółek.
Autor:  Marzena [ 27 czerwca 2011, 17:18 - pn ]
Tytuł: 
Mi nie chodzi o to jak unikać żądlenia, bo to wiem, tylko czy ktoś jeszcze miał taką reakcję organizmu i jeśli tak to jak kończyło się to w przypadku większej ilości użądleń naraz. Kombinezon mam, ale nie będę w nim pielić w ogródku 10metrów od uli- a tam też przylatują żądlić. Dziś nawet na podwórku się pokazały, co wcześniej im się nie zdarzało. Mam nadzieję że to tylko wpływ pogody, jak się nie uspokoją to będzie trzeba matkę zmienic.
Autor:  Mieszko [ 27 czerwca 2011, 17:30 - pn ]
Tytuł: 
Ja nie mam takich reakcji. Szczypie miejsce pożądlone, ale szybko przechodzi, u dziecka jest to samo.
Raz tylko kilka dni trzymała mnie opuchlizna (po komarach!), ale wtedy zostałem pokąsany przez co najmniej 500 sztuk, bo uparłem się, że coś skończę, było przed deszczem i byłem mocno spocony, zignorowałem owady, bo co to takiego komar? Takiego pogryzienia przez pszczoły pewno bym nie przeżył.
Uważaj więc, żeby nie przedobrzyć, jak Cię ugryzie więcej sztuk (20?), to może być różnie. Może warto zrobić jakieś badania?
Autor:  Daniwl [ 27 czerwca 2011, 18:02 - pn ]
Tytuł: 
Zdecydowanie powinna pani się udać do lekarza bo to nie są normalne objawy i jak wyżej gdyby pożądliły panią w większej ilości byłoby naprawdę źle.
Autor:  Marzena [ 27 czerwca 2011, 18:40 - pn ]
Tytuł: 
Tak podejrzewałam, ale chciałam spytac bo mąż się śmieje że to z paniki. Ale ja się nie boję uządleń, a dziś po tym jak mam obolałe gardło po ugryzieniu w rękę to już w ogóle przestało mi się to podobac. Do jakiego to trzeba lekarza? Normalnie test na alergię zrobic czy inaczej można sprawdzic?
Autor:  Daniwl [ 27 czerwca 2011, 18:46 - pn ]
Tytuł: 
Nie znam się zbytnio na lekarzach który od czego, wydaje mi się że do rodzinnego i ten ewentualnie da skierowanie to specjalisty.
Autor:  CYNIG [ 27 czerwca 2011, 18:49 - pn ]
Tytuł: 
Marzena,
do alergologa
Autor:  KOBER [ 27 czerwca 2011, 21:17 - pn ]
Tytuł: 
Marzena to normalne objawy nie puchnie ,ale boli pierońsko nie potrzebujesz specjalisty . :oczko:
Autor:  Mieszko [ 27 czerwca 2011, 22:06 - pn ]
Tytuł: 
Jeśli ma opuchliznę w gardle, to raczej nie jest normalne. Tak samo ból, jak przy krojeniu nożem. Może ma taki próg bólu i tak to odczuwa. Ale jeśli nie, to co wtedy? :kapelan:?
Autor:  KOBER [ 27 czerwca 2011, 22:15 - pn ]
Tytuł: 
Nie zauwazyłem no jak kolezanka dostała w reke to nie powinno gardło boleć.
Autor:  Marzena [ 27 czerwca 2011, 23:23 - pn ]
Tytuł: 
Próg bólu mam wysoki, jestem babą ;-) Poczytałam trochę na necie, ostry ból jest jednym z objawów uczulenia, tak samo jak nudności. Myślałam że gdyby to było uczulenie to od pierwszego razu powinnobyc ostro, a nie gorzej z kolejnymi, a tu się okazuje że pierwsze użądlenie przebiega łagodnie, dopiero kolejne źle- czyli tak jak u mnie. Jeśli będę porcjować użądlenia to powinnam się odczulić (ale jak to zrobic w praktyce nie bardzo wiem, trzeba co kilk tygodni zwiększac dawki jadu, a zimą jak?), ale jeśli zanim to nastąpi napadnie mnie więcej pszczółek to może być bardzo kiepsko. Więc podjadę sobie w tygodniu do lekarza po jakieś leki na receptę do domowej apteczki w razie czego- jakieś tam są na cięższe przypadki. Nie chcę na długofalowe odczulanie iść bo z tego co czytam jest to dość kłopotliwe i przy pierwszych kilku razach trzeba zostawać w razie czego w szpitalu, więc nie wchodzi w rachubę w moim wypadku.
Autor:  kazik11 [ 28 czerwca 2011, 04:47 - wt ]
Tytuł: 
Marzena pisze:
Tak podejrzewałam, ale chciałam spytac bo mąż się śmieje że to z paniki. Ale ja się nie boję uządleń, a dziś po tym jak mam obolałe gardło po ugryzieniu w rękę to już w ogóle przestało mi się to podobac. Do jakiego to trzeba lekarza? Normalnie test na alergię zrobic czy inaczej można sprawdzic?

Jeżeli poza opuchlizną w miejscu urządlenia występują inne objawy np opuchlizna gardła, to obowiązkowo do lekarza-swojego rodzinnego.Opuchlizna gardła jest objawem uczulenia.Masz szczęście ,że Cię nie zadusiło.W jesieni proponuję się zaszczepić od jadu pszczół, a na lato mieć przy sobie odpowiednie leki wapno i jakieś rozkurczowe.Poprosic lekarza to przepisze.
Autor:  zegaj [ 28 czerwca 2011, 08:04 - wt ]
Tytuł: 
Trzeba jeszcze dodać że jad "gryzie się" z przyjmowanymi lekami (nie wszystkimi) :nonono: i jeśli ktoś przyjmuje leki musi uważać.
Autor:  henry650 [ 28 czerwca 2011, 19:50 - wt ]
Tytuł: 
Ja w zasadzie po ukaszeniu czasami lekko spuchnę ale w ubiegły czwartek po zmasowanym ataku przez jednego agresora który do tej pory był spokojny dostałem 15 strzałow po nogach dwa w reke i reka spuchła jak nigdy i tak bylo przez 3 dni to samo na nochach a po 3 dniach poczułem wielki świad w tych miejscach gdzie dostałem strzały niewspomne ze przez dwa dni jeszcze okropnie bolało jak nigdy a z pszczółkami mam kontakt od 6 roku zycia czyżby starośc juz ????


henry
Autor:  Swagman [ 29 czerwca 2011, 09:10 - śr ]
Tytuł: 
Henry toż Ty jeszcze nawet w wieku rębności nie jesteś :D to jest normalne jak się więcej "strzałów" dostanie . Kiedyś miałem przygodę przy przewożeniu ula - droga była wyboista ul wielkopolski stojak obetkany jak się dało i jazda - ja siedziałem na pace i trzymałem coby na tych wybojach się nie rozleciał i gdzieś była dziurka- siedzę sobie po ciemku{siatki nie miałem rzecz jasna} a tu jak mnie coś nie dziabnie w gębę raz ,drugi ,trzeci no to ja co- miałem na sobie bluzę z kapturem wiec wymyśliłem ze jak założę sobie ten kaptur to przynajmniej głowa będzie osłonięta :D i to był największy błąd bo w kapturze siedziało ich kilkanaście jak narzuciłem na głowę to je przycisnęło- no i dostałem serie w "baniak" :twisted: normalnie czułem jak mi brakuje skóry na głowie, po przyjeździe do domu jak spojrzałem w lustro to siebie nie poznałem :D Teraz to już nawet nie puchnę- choć miałem kiedyś taką sytuacje ze dziabla mnie żmija -rzecz jasna szpital surowica i chyba 5dni na obserwacji po wyjściu przy ulach zaliczylem kilka użądleń i dostałem tzw pokrzywki to byl ostatni raz potem juz spoko było ;-)
Autor:  SKapiko [ 29 czerwca 2011, 21:58 - śr ]
Tytuł: 
Marzena proponowałbym Ci dodawać do potraw więcej pietruszki i powinnaś ją sama jeść pomaga w odczulaniu, kiedyś moja żona dostała szoku anafilaktycznego po kilkunastu użądleniach i do pasieki chodziła jak kosmonauta, po dwuletniej takiej kuracji do pasieki zaczęła się ubierać już normalnie, w tej chwili gdy ją jakaś pszczoła użądli raczej nie ma żadnych niepokojących objawów
Autor:  pajak [ 05 lipca 2011, 05:22 - wt ]
Tytuł: 
Marzena na prawdę Cię gardło boli? :leży_uśmiech: :leży_uśmiech: To może powinnaś z mężem pogadać poważnie :nonono: , a jak nie przestanie boleć to wtedy do lekaża :uśmiech:
Autor:  polbart [ 05 lipca 2011, 05:47 - wt ]
Tytuł: 
Nie ma jak dobra porada z rana
Strona 1 z 1 Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/