FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Coś w tym jest. Wydaje się, że najbardziej właściwe byłoby wybieranie ula zgodnie z takimi kryteriami jak:
1. Istniejący lub preferowany do bazy pożytkowej gatunek pszczoły (CR same są różne, różnią się oczywiście sporo od BF, itp)
2. Istniejąca lub zakładana baza pożytkowa
3. Istniejąca lub zakładana wielkość pasieki
4. Poziom napszczelenia w okolicy
5. Wiek i zdolności (doświadczenie) pszczelarza i co za tym idzie-
6. Możliwość wędrówek, szybkiego ograniczania nastroju rojowego, umiejętność szybkiego tworzenia odkładów i wymiany (zarazem dostępności) matek.
7. W końcu, co też ważne - wyprofilowanie pasieki (miód, mleczko, pierzga, propolis itp, itd)
To tylko na początek, jako amator z doświadczeniem wrzucam. Zasugerować strach:) Sam jadę na wlkp 10, 12 r plus 1/2 nadstawki. Ale na super pożytki i mocne rodziny, nie miałbym nic przeciwko Dadanom całym i 1/2. Natomiast na najlepsze pożytki żadne komody, typu warszawiaki:)) Niektórym odbierają chęć do pszczelarzenia po 3 miodobraniach. Pozdrawiam.

_________________
Życie jest poszukiwaniem właściwego konserwanta...

Warszawiak, CR to Cristiano Ronaldo ??

_________________
www.pszczolyimiod.pl

NIe:) Christina Aguilera:)

_________________
Życie jest poszukiwaniem właściwego konserwanta...

Wiecie co. Chyba zdecyduję się na wielkopolskie 18 cm właśnie z tego powodu że chciałbym robić ule jednościenne a łatwiej dostać deskę ok. 20 cm szerokości niż ok. 30 cm. Spróbuje, zobaczę, ocenię. Dzięki wam wszystkim za opinię bo teraz mniej więcej wiem czego mogę się spodziewać przy gospodarce na danym typie ula.

_________________
Pozdrawiam Paweł

pawelp1320,

jak zrobisz sobie korpusy 1/2 wielkopolskie np 12 ramkowe to kto ci broni składać po dwa w jeden korpus i do tego miec sobie nadstawki z 1/2 a deske 14-15 cm znajdziesz na każdym tartaku

_________________
xyz

Na zimę składać po 3 korpusy?? Trochę przesada.. 18 jest optymalna z niższych ramek. Węzę i ramki zawsze dostaniesz bez problemu - jakby inni Cię straszyli, choć wiadomo, robione na zamówienie - nie w sklepie.

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110

Skoro zdecydowałeś się na niską ramkę to proponuję Dadant 1/2 w przeciwieństwie do 18 jest to jakiś standard, a nie potrzeba aż tylu korpusów i ramek co 1/2 Wlkp, pojemność ula niemal identyczna jak w 18, deski na korpusy mogą być jeszcze węższe, ramka niższa jest szybciej sklepiona, a matki na wiosnę czerwią w obu korpusach traktując obie kondygnacje jako jedną ramkę przez co przestawianie korpusów na pobudzenie czerwienia jest zbędne do tego kłąb zimowy od razu obejmuje 2 korpusy więc nie ma problemów z przechodzeniem do wyższej kondygnacji, korpusy lżejsze niż obniżony langstroth + wszystkie plusy jednego typu ramki w pasiece. Wybór należy do ciebie.

No i znów ten kłopot Wielkopolski 18 cz Dadant 1/2. Szersza ramka czy węższa.

_________________
Pozdrawiam Paweł

W razie co dodam taki filmik:
https://www.youtube.com/watch?v=y9wu1ZPf2qc

_________________
Pozdrawiam Paweł

Paweł jak znasz bazę pożytkową i wiesz że jest duża i bogata to dadant 1/2 a jak nie znasz bazy pożytkowej weź 18. Pogospodarujesz sam zobaczysz, ja przechodziłem trzy typy uli. Na moje pożytki i czasowe możliwości obsługi pasieki oraz z uwagi na linię pszczół jakie mam w starczy ten co mam teraz czyli wlkp w układzie 2 pełne korpusy i półkorpus a w zanadrzu mam po zapasowym półkorpusie na każdy ul.

Witam ponownie. Po długotrwałych przemyśleniach zdecydowałem się na ul jednościenny Dadant 1/2. Mam parę malutkich pytań:
1. Jaką grubość ściany polecacie? 2,5 cm wystarczy?
2. Czy radzicie robić tak aby górny korpus dociskał i stał na ramkach dolnego (wręgi w korpusie o szerokości górnej beleczki ramek) czy lepiej dać jakąś przerwę między górną beleczką a rantem korpusa górnego (wręgi w korpusie o szerokości górnej beleczki ramek + parę milimetrów)?
3. Czy lepiej aby blat daszka wystawał za obrys ula czy lepiej zrobić jednakowo w korpusami?
4. Słyszałem że w Dadancie 1/2 matki na wiosnę czerwią tylko na górnej ramce i często nie chcą już później przechodzić na dolną. Czy spotkaliście się z podobnymi sytuacjami?

_________________
Pozdrawiam Paweł

1. Wystarczy
2. Zostaw przerwę miedzy ramkami by nie gnieść pszczół
3. Lepiej wg mnie zeby wystawał poza obrys korpusu.
4. Zawsze w takiej sytuacji mozesz przestawić korpusy.

Co do dadanta 1/2 to bdb wybór. Osobiście używam i polecam. Jednakowa ramka w gnieździe i miodni znacznie ułatwia prace.
Pozdrawiam

Czy ta przerwa między górnymi beleczkami ramek a krawędzią górnego korpusu może wynosić 0,5 mm?

_________________
Pozdrawiam Paweł

pawelp1320,
0,5mm w drewnianych, pracujących ulach to nie jest żadna odległość. To jest niedokładność pomiarowa

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

Aby ułatwić sprawę to zamieszczam zdjęcie:


Chodzi mi o tą odległość zaznaczoną czerwoną kreską.

_________________
Pozdrawiam Paweł

pawelp1320, jeśli chcesz mieć tam odstęp to przyjmij we wszystkich korpusach głębokość osadzenia ramki 15mm zamiast 10mm Wtedy będziesz miał około 5mm luzu od dołu i 5mm luzu od góry.

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

CYNIG, tylko w tym układzie co przedstawił kolega pawelp1320, to przerwa pomiędzy ramkami będzie wynosiła tylko 0,5 cm. Przydałoby się dodać do wysokości korpusu również 0,5 cm.

_________________
Pozdrawiam! Krzysztof

Alpejczyk, masz rację, założyłem że jest sprawą oczywistą, że korpus musi być wyższy od ramki o to 8-10mm.

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

Ok. Dzięki za informacje.

_________________
Pozdrawiam Paweł

CYNIG, oczywiste może jest ale przy robieniu korpusów z wręgami, trzeba mówić o ścianie wewnętrznej.
Ostatnio oglądałem korpusy robione przez adepta który chce rozpocząć pszczelarzenie od wiosny i właśnie popełnił błąd jak na obrazku w/p niestety.

_________________
Pozdrawiam! Krzysztof

pawelp1320, zrób tę odległość 7-8 mm.
Ja właśnie poprzerabiałem z 5 mm na 7-8 mm.
Przy 5 mm było tam wszystko pokitowane, ramki jak i krawędź górnego korpusu, oblepione na maxa.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

Jeżeli przyjąć zasadę /w ulach bez wręgowych/ , że korpus jest wyższy od ramki o 1cm a głębokość wręgu do zawieszania ramek wynosi 1,5cm , to luz zarówno od góry jak i dołu musi wynosić 0,5cm .

JM pisze
Ja właśnie poprzerabiałem z 5 mm na 7-8 mm.
Przy 5 mm było tam wszystko pokitowane, ramki jak i krawędź górnego korpusu, oblepione na maxa. Zgadzam się z JM w stu procentach.
Zrobiłem jak radzi paragliter, zgłębiłem ramki na 15 min, czyli górna listewka znajduje się 5 min poniżej krawędzi korpusu. Wówczas brakuje nam 2,3 min, (żeby nie kitowały) o których pisze JM. Ja je uzyskałem przez wyfrezowanie owych milimetrów w wewnętrznej ścianie dolnej krawędzi korpusu. Dokładnie mówiąc frezujemy 2, 3 milimetry z dolnej krawędzi korpusu, a na głębokość taką samą jaką dajemy pod wąsy do zawieszania ramek.

Czytam to co napisałeś i nie mogę zrozumieć.Przy założeniu,że dolna beleczka ramki ma licować z dolną krawędzią korpusu,a odległość między ramkami ma wynosić x,to górny korpus musi stać wyżej o to x.

_________________
godzięba

Spotkałem się z tym w jednym ulu w najsłabszej rodzinie w pasiece i zostało jej dużo pokarmu po zimie (całe górne ramki). Wówczas ująłem im parę ramek z pokarmem a podałem susz który został szybko zaczerwiony. Pozostałe rodziny czerwiły w obu korpusach.

, Godziemba oro korpus jest np. o 10 min wyższy od ramki, to jeśli, tak pisałem, zrobisz w korpusie zagłębienie na ramki 15 min, to sama ramka po
wstawieniu ją do korpusu będzie 5 min poniżej górnej krawędzi tego korpusu, to wówczas dolna beleczka nie licuje - jak piszesz z dolną krawędzią korpusu- tylko znajduje się 5 min powyżej dolnej krawędzi korpusu. I TEN WYMIAR SIĘ NIE ZMIENI, bo ja, jak wyżej pisałem, wyfrezowałem te 2, 3 milimetry z dolnej krawędzi korpusu, TYLKO a na GŁĘBOKOŚĆ taką samą jaką dajemy pod wąsy do zawieszania ramek. Jeśli by wyfrezował owe 2,3 min na całej powierzchni dolnej krawędzi korpusu, to korpus by zmienił swoje wymiary.

Przy takim założeniu, że dolna beleczka ramki ma licować z dolną krawędzią korpusu - masz rację.
Ale nie wszystkie konstrukcje hołdują takiemu założeniu, zwłaszcza w bezfelcowych zalecany bywa np.
I mój wpis odnosił się do takiego przypadku, aby głębokość osadzenia ramki była nie 15 mm, ale 17-18 mm - i wtedy x o które pytał pawelp1320, będzie wynosić 7-8 mm co zapobiegnie nadmiernemu kitowaniu tej przestrzeni.
Można też zrobić tak jak pisze jar-mat, czyli podfrezować dolną wewnętrzną krawędź korpusu o te 2-3 mm, no ale to jest dodatkowe frezowanie.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

Chyba jednak pójdę na łatwiznę i wręgi do zawieszania ramek zrobię o głębokości 17-18 mm. Na razie mam do dyspozycji tylko krajzege więc na niej będę musiał robić te wręgi.

_________________
Pozdrawiam Paweł

JM ,fakt dodatkowe frezowanie, ale przy ulach bez felcowych pszczoły nie są tak gniecione, a mam te 2,3 min o których piszesz na nie kitowanie ramek. Przy ulach z felcem , jak napisałeś dodatkowa robota, bez widocznych korzyści.

pawelp1320 jeśli te 2,3 min zaplanujesz przed skręceniem korpusu, to wycina się je na zwykłej pile tak samo jak 17-18 min pod ramki

W moim przypadku ul1/2D pojedyńcza deska gr 25mm, wysokość półkorpusów to 153mm, wręg na zawieszenie ramek to 12-13mm, grubość beleczek w ramkach to8mm, wówczas odległość dolnej beleczki w górnym półkorpusie a górną w dolnym ma 8mm. Ramki mieszczą się w półkorpusach i dołem nie wystają. Wysokość ramek po zewnętrznej to 145mm i ani nie kitują ani nie robią mostków woskowych jest ok.

Mnie przeszkadza kitowanie występujące dokładnie w tej przestrzeni którą pawelp1320 zaznaczył czerwoną kreską na swoim szkicu.
W Twoim przypadku jest tam właśnie te krytyczne 4-5 mm (wręg 12-13 minus 8 grubość beleczki) i tam na pewno mocno kitują, chyba że masz jakieś specjalnie niekitujące pszczoły, ale ja z takimi jeszcze się miałem przyjemności.
Dlatego wręg na ramki robię na głębokość 17-18 mm i tak też polecam.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

U mnie też kitowały, jedne mniej drugie więcej, jak komuś nie przeszkadza tym lepiej dla niego, ja tego nie znoszę, i zrobiłem przestrzeń jak ma
JM.

JM policz 153-145=8 i tyle mam a nie 4-5 mm i dlatego nie kitują. Pozdrawiam.

Ale Ty ciągle o odstępie między ramkami, a nie o to chodzi.
Chodzi o to miejsce między wąsem ramki, a dolną krawędzią wyższego korpusu, tam gdzie ta czerwona kreska na szkicu

u Ciebie to jest głębokość wręgu minus grubość beleczki czyli 12-8=4 mm i tam gremialnie kitują.
Ten szkic przedstawia akurat korpusy felcowe i nie jest to kitowanie może tak bardzo wkurzające, ale prze bezfelcowych to dla mnie makabra, taki mocno okitowany dołem korpus gdzie by nie położyć to wszystko się do niego lepi i odwrotnie, a wąsy ramek pokitowane też nad miarę, nie dość że dołem to jeszcze grubo po bokach i górą.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

Masz racje nie o to mi chodziło, a co do kitowanie, to mam go b.mało. gdyby kitowały jak piszesz to by mnie cieszyło bo kit można u nas sprzedać i po 200zł/kg. Pozdrawiam.

Tak tylko że ja mam dosyć starą piłę która ma ruchomy blat zawieszony na 2 śrubach (jedna z przody a druga z tyłu) trzeba sporo się nakręcić i namierzyć aby ten blat ustawić w poziomie na odpowiedniej wysokości (muszę mierzyć najwyższy punkt w ostrzu względem blatu bo żadnej miarki pokazowej ta krajzega nie ma, więc wszystko ręczna robota). Więc gdy ustawię te 17-18 mm to chciałbym wyciąć już jak najwięcej i w miarę możliwości nie przestawiać co rusz na te 2-3 mm bo jest to po prostu bardzo męczące i pracochłonne.

_________________
Pozdrawiam Paweł

Pawel1320, to ustaw piłę jak chciałeś pod wymiar 17-18 min i przygotuj dodatkowo STAŁĄ listewkę na wymiar 14- 15 min, tak żeby po jej ustawieniu uzyskać wymiar 2-3 min . Możesz ją dokręcać lub dostawiać razem z ciętą deską nie zmieniając położenia blatu. Robiłem tak, i się sprawdzało i było dokładnie.

Pawel1320, to ustaw piłę jak chciałeś pod wymiar 17-18 min i przygotuj dodatkowo STAŁĄ listewkę na wymiar 14- 15 min, tak żeby po jej ustawieniu uzyskać wymiar 2-3 min . Możesz ją dokręcać lub dostawiać razem z ciętą deską nie zmieniając położenia blatu. Robiłem tak, i się sprawdzało i było dokładnie.

Dobry patent, ale z jednym zastrzeżeniem - jak wytnie wręgi na ramki na głębokość 17-18 mm to już rzeźbienie tych dodatkowych 2-3 mm pod dolną krawędzią staje się zbędne.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

JM słuszna uwaga, przeoczyłem, DZIĘKI!!! JUŻ SIĘ POPRAWIAM. Pawel1320 gdybyś robił jak pisałem to ustaw piłę pod wymiar 14-15 min i przygotuj dodatkowo STAŁĄ listewkę na wymiar 11- 12 min, tak żeby po jej ustawieniu uzyskać wymiar 2-3 min .
Możesz ją dokręcać lub dostawiać razem z ciętą deską nie zmieniając położenia blatu. Robiłem tak, i się sprawdzało i było dokładnie.

Ok mam jeszcze parę pytań dotyczących Dadantów 1/2:
1. Czy dobrze obliczyłem że wymiary wewnętrzne Dadanta 10 ramkowego wynoszą: 450 mm x 375 mm (wolałem spytać profesjonalistów)?
2. Jak robi się odkład w 1/2? Czy przenosi się ramkę górną i tą pod nią lub wybiera się jakieś pasujące?
3. Czy zabrane ramki do odkładu układać w jednym korpusie jedna przy drugiej (tak mi się wydaje)?
4. W kolejnym roku chciałbym maksymalnie powiększyć pasiekę (jak sami rozumiecie nie będę wybierał miodu). Jak szybko powiększyć pasiekę w Dadancie 1/2?

_________________
Pozdrawiam Paweł

Mogę podpowiedzieć z mojego doświadczenie, moje ule to 1/2D jednościenne z deski gr 25mm wymiary zewnętrzne to 50/45cm zabudowa zimna. Co do odkładów to mając gniazdo na 2 półkorpusach, pod koniec kwitnienia rzepaku zabieram jeden półkorpus dodaje dennicę i daszek i wywozi na odległość ok 4km, gdy w zabranym półkorpusie zabrało matkę to do macierzaka poddajemy młodą matkę. Odkład pielęgnujemy i w pierszej dekadzie lipca z macierzaka i odkładu tworzymy trzecią rodzinę, ale wówczs dobrze poddać matkę unasienioną.

_________________
http://www.polbart.company/matki-pszczele

zento, Właśnie to mi się podoba najbardziej w ulach korpusowych o niskiej ramce, parę sekund i odkład zrobiony:)

_________________
"Szaleństwem jest robić cały czas to samo i oczekiwać innych rezultatów"

A czy zrobienie na początku maja odkładów z 2 ramek Dadanta 1/2 czerwiu i podkarmianie pobudzające przez cały czas pozwoli do zimy uzyskać wystarczająco silne rodziny aby w kolejnym roku były wykorzystywane jako już rodziny produkcyjne?

_________________
Pozdrawiam Paweł

Ne tylko rozwiną się do zimy ale przyniosą jeszcze miodu z późnych pożytków

_________________
Odkłady pszczele: wielkopolskie i dadant tel.693305282 lub PW

Czyli 2 ramki Dadanta 1/2 tj cała ramka zwykłego dadanta wystarczy na wykonanie odkładu. Czyli z jednej rodziny będzie można uzyskać ok. 4 odkłady?

_________________
Pozdrawiam Paweł

Pod warunkiem ze taki odklad zostanie zrobiony ze stara matka badz dostanie od razumatke unasieniona to moze jeszcze cos na jesieni przyniesc. Ja preferuje silne odklady 4-5 ramek czerwiu.

_________________
"Szaleństwem jest robić cały czas to samo i oczekiwać innych rezultatów"

Tak, to są dobre wymiary.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef