FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW http://forum.pasiekaambrozja.pl/ |
|
Ograniczenie matek w czerwieniu w ulach wielokorpusowych http://forum.pasiekaambrozja.pl/viewtopic.php?f=24&t=124 |
Strona 1 z 1 |
Autor: | BoCiAnK [ 21 września 2007, 21:28 - pt ] |
Tytuł: | Ograniczenie matek w czerwieniu w ulach wielokorpusowych |
Ograniczeń w czerwieniu matek jest kilka sposobów można używać do tego celu krat ,izolatorów (najcześciej stosowanych w ulach leżakach i ulach kombinowanych ). Mając ule wielo nad stawkowe jak 1/2D , Apipol, Wielkopolski z pół nadstawką nie musimy się męczyć z wkładaniem czy co 9 dni przeglądaniem izolatorów wystarczy zgonić matkę na pół korpus i przykryć kratą .. ograniczyć matkę w czerwieniu powinno się co najmniej 2 tyg przed spodziewanym pożytkiem np. u mnie Lipowym / Spadziowym , dlatego aby pszczółki które się wygryza miały czas na przegrę (oblot) . wtedy zajmują miejsce jako ulowe a wszystkie inne stają się zbieraczkami zyskujemy wtedy ok. 40% więcej zbieraczek niż w normalnych warunkach .Ograniczając matkę na 10 ramkach pół nad stawkowych każdego typu ula stojaka przelicznikowo wychodzi to tak jak byśmy ograniczyli na 3-4 ramkowym izolatorze dalsze 4 pól ramki służą jako magazyn pyłkowy bo miód wynoszony jest tylko i wyłącznie do górnych kondygnacji Aby przedłużyć brak czerwiu w ulu często stosuje że wkładam do pół korpusu 3 ramki suszu po 1 z każdego boku i 1 na środek i 7 węzy nim pszczółki odrobią węzę to trochę mija . Innego typu ograniczenie w czerwieniu można zastosować metodę Januszewskiego ; gdzie wyciąga się z gniazda 4 ramki skrajne a w zamian wkłada się ramki z pół nadstawki (postaram się powkładać zdjęcia ) jest to dobra metoda do uli leżaków z nadstawką warunkiem tylko jest że ramki muszą mieć czer35mm a jedyną wadą tego typu jest to że pszczółki ciągną dziczyznę pod pół ramkami w gnieździe (ale w zamian zyskujemy duże ilości czystego wosku |
Autor: | WitekP [ 22 września 2007, 17:30 - sob ] |
Tytuł: | |
Nie wspomniałeś, że przy gnieździe na 1/2 korpusu cała ramka jest optymalnie wykorzystana na czerwienie. Żadko zdarzają się komórki trutowe. W związku z czym pszczoły odbijają to sobie budując komórki trutowe na węzie podanej nad kratę. Trzeba wówczas uważnie układać gniazdo na zimę. Zaletą gniazda na 1/2 korpusu jest moim zdaniem również mniejsza w porównaniu do pełnej ramki rojliwość pszczół. Taką zauważyłem u siebie w pasiece prawidłowość. |
Autor: | BoCiAnK [ 22 września 2007, 21:07 - sob ] |
Tytuł: | |
WitekP pisze: W związku z czym pszczoły odbijają to sobie budując komórki trutowe na węzie podanej nad kratę. Trzeba wówczas uważnie układać gniazdo na zimę.
Powiem że nigdy nie dodawałem węzy przy ograniczeniu nad kratę , zdażało mi się że jedno czy dwa ramka pszczoły zniszczyły odrabiając ją częściowo właśnie na trutowo w korpusie gdzie matka była czyli pierwszym Ale żadko (ramko pracy wcześniej w maju zawsze mam w drugim korpusie 1/2 poczym ją wycofuję w czerwcu , czasami pociągna w dolnym korpusie ale trutową robotę pod ramkami (mam 5cm luzu od dennicy do beleczki |
Autor: | WitekP [ 24 września 2007, 06:09 - pn ] |
Tytuł: | |
Podanie węzy nad kratę wymusiła sytuacja w pasiece - powiększanie ilostanu i brak suszu.Normalnie - staram się podawać węzę do gniazda, jest wówczas bardzo ładnie odbudowana i to na całej rameczce. |
Autor: | miły_marian. [ 29 grudnia 2007, 22:04 - sob ] |
Tytuł: | |
Ja nie ograniczam Matek w czerwieniu. Bo mam ciągły pozytek aż do lipy. Ale w 08r w dwuch rodzinach zastosuje ograniczenie. I zobzczę jaki bendzie efkt.Jak takwszyscy zachwalaja i radzą to może iracia w tym ograniczeniy przed lipą. Pozdrawiam miły_marian |
Autor: | BoCiAnK [ 09 stycznia 2008, 11:36 - śr ] |
Tytuł: | Dodawanie Wezy do miodni |
WitekP pisze: Podanie węzy nad kratę wymusiła sytuacja w pasiece - powiększanie ilostanu i brak suszu.Normalnie - staram się podawać węzę do gniazda, jest wówczas bardzo ładnie odbudowana i to na całej rameczce.
A sory Źle zrozumiałem jeżeli chodzi o dodawanie węzy do miodni to nie ma sprawy nie mając suszu a przy pożytku zawsze możesz dodać nad kratę węzę i pszczoły to odrobią zalewając miodem ,Ja tak wstawiam że na środek gniazda wstawiam węzę 5 rameczek jak to odrobią przekładam co drugą z węzą i też odrobią ładnie wtedy nie ciągną żadnych trutowych komórek |
Autor: | ruki123 [ 09 stycznia 2008, 12:55 - śr ] |
Tytuł: | |
Wiesz co Bociak chce coś ci powiedziec np. przynajmniej bardzo ciekawą sprawę która mnie bardzo przed laty zainteresowała. nie wiem czy tam mieszkasz w mieście czy na wsi i czy masz przydomowa pasiekę czy nie ale jeśli masz to kup se na przykład na alegro książkę Janusza Mazurka [Dziennik pszczelarza praktyka] .nie wiem może ją już czytałeś ale ja ją przed laty przeczytałem i mnie zafascynowała naprawde spoko facet osobiście go poznałem. w przydomowej pasiece stosuję jego metodę i chcę podzielic się tym jego pomysłem z wami wszystkim odwiedzającymi to forum |
Autor: | bzzy [ 09 stycznia 2008, 16:32 - śr ] |
Tytuł: | |
Ruki, gospodarka pana Mazurka jest specyficzna, przyznam szczerze że nie wiem jak obecnie ale to co kiedyś opisywał to nie zbyt mi odpowiada. |
Autor: | ruki123 [ 09 stycznia 2008, 19:17 - śr ] |
Tytuł: | |
napisz coś więcej co ci nie odpowiada . wiadomo ze do każdego co innego co nie to normalne mi tam na przykład odpowiada |
Autor: | BoCiAnK [ 09 stycznia 2008, 21:04 - śr ] |
Tytuł: | |
ruki123 pisze: Wiesz co Bociak chce coś ci powiedziec np. przynajmniej bardzo ciekawą sprawę która mnie bardzo przed laty zainteresowała. nie wiem czy tam mieszkasz w mieście czy na wsi i czy masz przydomowa pasiekę czy nie ale jeśli masz to kup se na przykład na alegro książkę Janusza Mazurka [Dziennik pszczelarza praktyka] .nie wiem może ją już czytałeś ale ja ją przed laty przeczytałem i mnie zafascynowała naprawde spoko facet osobiście go poznałem. w przydomowej pasiece stosuję jego metodę i chcę podzielic się tym jego pomysłem z wami wszystkim odwiedzającymi to forum
Dzięki za radę Mam te książkę równie długo jak Ty i poza tym że ją przeczytałem to obawiam się że mam inny typ gospodarki i pożytków jak Mazurek Już dawno się zastanawiałem po co Mazurkowi tyle uli jak ma takie kiepskie pożytki no ale to jego sprawa ja gdybym gospodarował według jego metod to podejrzewam że bym nie miał tego co osiągam bo on kończy na lipie a u mnie to dopiero połowa cyklu zbiorów Ja nie ograniczam czerwienia raczej je ujednolicam aby mi matka nie czerwiła tam gdzie nie powinna w danym czasie . Mazurek ogranicza czerwienie dla zysku miodu ja na dwa tygodnie przed spodziewanym pożytkiem walę do ula czerw i pszczoły by zyskać na robotnicach , a to inna metoda Bardzo się Cieszę jak tylko masz chęci opisuj jego metody zapewne się przydadzą innym Cieszę się że masz takie podejście do dzielenia się przetestowaną wiedzą |
Autor: | SKapiko [ 09 stycznia 2008, 21:44 - śr ] |
Tytuł: | |
Metoda gospodarki pana Mazurka dla mnie byłaby wielką klapą i jakoś nie przychodzą mi do gustu jego metody szczególnie zabawa z izolatorami. |
Autor: | klemens [ 27 czerwca 2008, 20:16 - pt ] |
Tytuł: | |
Tym razem kierunek na wschód. Myślę, że jest trochę starszych którzy radzą sobie z rosyjskim. Krótko i rzeczowo opisana gospodarka w wielokorpusie. Odmienny sposób sterowania czerwieniem matki w stosunku do gospodarki pasiecznej ostrowskiej jak i praktyk niemieckich i też dobry dla ich pożytków. Bardzo fajna strona http://www.beeland.ru/beekeeping/beekeeping2_8.htm Pozdrawiam Eryk |
Autor: | paraglider [ 13 grudnia 2008, 21:05 - sob ] |
Tytuł: | |
Podobną gospodarkę prowadzę w ulach Ostrowskiej,których 5 zbudowałem w ramach eksperymentu.Z lenistwa zrezygnowałem z wyszukiwania matek i przekładania do niższej kondygnacji,jak opisuje to rusek.Po wiosennym przestawieniu i zapełnieniu obu kondygnacji pszczołami,spędzam matkę dymem na dół,a korpus 3-ci budowlany, stawiam jako drugi nie nad kratę, ale pod nią,na nim ten z czerwiem.Dopiero po trzech tygodniach ustawiam nową dennicę,rozczłonowuję korpusy gniazdowe i nie zdejmując tego z nad kraty,stawiam oba na niej.Matka od tej chwili jest ograniczona aż do połowy lipca na jednej kondygnacji.Nie muszę jej wyszukiwać,ani przenosić.Na pewno będzie się znajdować na świeżo odbudowanych ramkach.Jeszcze metoda ta mnie nie zawiodła.Teraz spokojnie mogę operować korpusami. Nad kratę stawiam nowy,czwarty korpus z woszczyną i węzą [ramki zawsze układam w szachownicę],na nim ten z nad dennicy a dalej zalany miodem.W tym czasie robię tylko jeden przegląd kondygnacji zabranej z nad dennicy w tym momencie trzeciej,aby zlikwidować ewentualnie odciągnięte mateczniki ratunkowe.W razie wystąpienia nastroju rojowego zabieram całą kondygnację ze starą matką,robiąc z nią odkład.Osieroconej rodzinie poddaję matecznik,lub młodą matkę. Ta sytuacja następuje u mnie dopiero po przekwitnięciu akacji. Z poważaniem - Janusz. |
Autor: | d@niel_25 [ 21 marca 2009, 22:17 - sob ] |
Tytuł: | |
A czy można zastosować takie ograniczenie żeby nie było ono takie hmmm jakby się tu wyrazić może "zbyt drastyczne" żeby tylko w pewnym stopni na krótki czas ograniczyć matkę w czerwieniu?? Tak żeby uzyskać więcej zbieraczek ale żeby rodzina do następnego pożytku była w dobrej sile?? Pożytek oczywiście występowałby trochę później tak ze pewien okres bezpożytkowy by wystąpił ale nie taki strasznie długi. |
Autor: | BoCiAnK [ 22 marca 2009, 13:00 - ndz ] |
Tytuł: | |
d@niel_25 pisze: A czy można zastosować takie ograniczenie żeby nie było ono takie hmmm jakby się tu wyrazić może "zbyt drastyczne" żeby tylko w pewnym stopni na krótki czas ograniczyć matkę w czerwieniu?? Tak żeby uzyskać więcej zbieraczek ale żeby rodzina do następnego pożytku była w dobrej sile?? Pożytek oczywiście występowałby trochę później tak ze pewien okres bezpożytkowy by wystąpił ale nie taki strasznie długi.
Oczywiście że Można W przypadku Ula Ostrowskiej jak Twoje gdzie widzę tylko 3 korpusy musisz zastosować Izolator 3-5 ramkowy obliczyć mniej więcej czas wystąpienia pożytku i na 5 dni wcześniej wstawić matkę w izolator np 3 rankowy gdzie wstawiasz samą węzę i matkę może to być okres kwitnienia lipy gdybyś miał pół nadstawki sprawa jest prosta na dennice kładziesz pół nadstawkę po bokach po 2 ramka suszu i 6 węzy matkę i na to krata i reszta ula zaczynając od rodni po zakończeniu pożytku zmienia się układ ula rodnia powraca na dennice powraca matka i dopiero krata i pół korpus z czerwiem i reszta ula po dach Pszczelarze kończący pożytki na lipie mogą pozwolić sobie na ograniczenie w bardzo drastyczniejsze sposoby nawet na 1 ramkę bo mają czas na odbudowę struktur rodziny ale Ty i inni którym jeszcze Spadź po głowie chodzi tak nie mogą |
Autor: | d@niel_25 [ 22 marca 2009, 15:19 - ndz ] |
Tytuł: | |
U mnie to tak spadź raz na 7 lat hheeee liściasta ewentualnie bardziej nawłoć będzie. |
Autor: | adidar [ 16 kwietnia 2010, 18:52 - pt ] |
Tytuł: | |
BOCIANK Cytuj: Pszczelarze kończący pożytki na lipie mogą pozwolić sobie na ograniczenie w bardzo drastyczniejsze sposoby nawet na 1 ramkę bo mają czas na odbudowę struktur rodziny ale Ty i inni którym jeszcze Spadź po głowie chodzi tak nie mogą
Co oznaczają drastyczne sposoby ograniczania? Moglbys wymienic? |
Autor: | górski_pszczelarz [ 16 kwietnia 2010, 19:41 - pt ] |
Tytuł: | |
Izolator i matka na jednej ramce:) |
Autor: | Stanisław Ł. [ 28 stycznia 2011, 00:14 - pt ] |
Tytuł: | |
Gospodaruję na ulach wielk. i matkę ograniczam w czerwieniu poprzez zakładanie przegrody pionowej w zależności ile potrzebuję 3-5 ramek i daję jeszcze węzę do przegrody z matką. |
Autor: | szymolas [ 22 marca 2014, 22:54 - sob ] |
Tytuł: | Re: Ograniczenie matek w czerwieniu w ulach wielokorpusowych |
Czy ktoś z kolegów próbował takiej metody? a mianowicie mamy korpus gniazdowy na 10 ramkach i zaczyna się pożytek na wiosnę. Zamiast dodawać miodnię w postaci korpusu czy pół korpusu to wyciągam ramkę na której znajduje się matula przekładam jął do pustego korpusu po bokach daję po ramce suszu a resztę zapełniam węzą. Taki korpus stawiam na dennicy na to krata i korpus z którego wyjąłem ramkę z matulą uzupełniony o ramkę suszu lub węzy. Chodzi mi o to aby jak najmniej grzebać w gnieździe, jednym zabiegiem wymienić susz na nowy a stary po zalaniu miodem wywirować i do przetopu. No i pszczołom wybić z głowy rojenie. Ma to racje bytu? bo zastanawiam się czy nie wypróbować takiej metody. Z góry dzięki za rady. |
Autor: | górski_pszczelarz [ 22 marca 2014, 23:18 - sob ] |
Tytuł: | Re: Ograniczenie matek w czerwieniu w ulach wielokorpusowych |
szymolas pisze: Czy ktoś z kolegów próbował takiej metody? a mianowicie mamy korpus gniazdowy na 10 ramkach i zaczyna się pożytek na wiosnę. Zamiast dodawać miodnię w postaci korpusu czy pół korpusu to wyciągam ramkę na której znajduje się matula przekładam jął do pustego korpusu po bokach daję po ramce suszu a resztę zapełniam węzą. Taki korpus stawiam na dennicy na to krata i korpus z którego wyjąłem ramkę z matulą uzupełniony o ramkę suszu lub węzy. Chodzi mi o to aby jak najmniej grzebać w gnieździe, jednym zabiegiem wymienić susz na nowy a stary po zalaniu miodem wywirować i do przetopu. No i pszczołom wybić z głowy rojenie. Ma to racje bytu? bo zastanawiam się czy nie wypróbować takiej metody. Z góry dzięki za rady. Wszystko zależy jaka wysokość ramki. W wielkopolskim takim zabiegiem możesz zaziębić rodzinę, albo zahamować drastycznie rozwój, natomiast w ulach wielokorpusowych o dużo niższej ramce będzie zupełnie inaczej. |
Autor: | xsiek [ 22 marca 2014, 23:37 - sob ] |
Tytuł: | Re: Ograniczenie matek w czerwieniu w ulach wielokorpusowych |
Ja jestem za pozyskiwaniem miodu z ramek nie przeczerwionych na tyle ile jest to tylko możliwe... więc w coś takiego bym się nie pchał... |
Autor: | miły_marian. [ 23 marca 2014, 00:10 - ndz ] |
Tytuł: | Re: Ograniczenie matek w czerwieniu w ulach wielokorpusowych |
Z jednej ramki z czerwiem i matka czerwionca to mini odkład i nie dojdzie do jesieni do siły zazimowania. Przeczytaj moje posty o odkładach tam ja opisuje dokładnie co trzeba robić. Pozdrawiam miły_marian |
Autor: | szymolas [ 23 marca 2014, 08:59 - ndz ] |
Tytuł: | Re: Ograniczenie matek w czerwieniu w ulach wielokorpusowych |
"miły marian" mi nie chodzi o odkład tylko o dodanie drugiego korpusu w ulu wielkopolskim zostawiając matkę na dole na ramce na której składa jajka po bokach dać po ramce suszu żeby mogła składać jajka zanim odbudują węzę a resztę wypełnić węzą na to wszystko krata i korpus z ramkami zaczerwionymi i pozostałymi pszczołami, które wcześniej były na dole. Szukałem w postach bo zdawało mi się że ktoś pisał o tym ale nie mogę znaleźć dlatego pytam. |
Autor: | xsiek [ 23 marca 2014, 09:33 - ndz ] |
Tytuł: | Re: Ograniczenie matek w czerwieniu w ulach wielokorpusowych |
Jest w praktyce przesiedlanie pszczół w drugiej połowie lata na samą węzę, nawet wiem już o kilku osobach z tego forum co to robi więc i tu problemu nie widzę... odkład z jednej ramki czerwiu to jedno a przesiedlenie rodziny na węzę to drugie i nie ma co porównywać jednego do drugiego a szczególnie już jak Ty wszystko w ulu zostawiasz matki nie ograniczasz tylko pewnego rodzaju rotację robisz... Swoją drogą taki odkład wcześniej zrobiony i dobrze poprowadzony można bez problemu doprowadzić do odpowiedniej siły na zimę ![]() |
Autor: | Adwokat Diabła [ 23 marca 2014, 10:32 - ndz ] |
Tytuł: | Re: Ograniczenie matek w czerwieniu w ulach wielokorpusowych |
szymolas pisze: tylko o dodanie drugiego korpusu w ulu wielkopolskim zostawiając matkę na dole na ramce na której składa jajka po bokach dać po ramce suszu żeby mogła składać jajka zanim odbudują węzę a resztę wypełnić węzą na to wszystko krata i korpus z ramkami zaczerwionymi i pozostałymi pszczołami, które wcześniej były na dole. Możesz tak zrobić jak w dolnym korpusie będzie 8 ramek w 70% zaczerwione, pszczół wręcz czarno i będzie to po 15 kwietnia.
|
Autor: | szymolas [ 23 marca 2014, 10:47 - ndz ] |
Tytuł: | Re: Ograniczenie matek w czerwieniu w ulach wielokorpusowych |
Wszędzie piszą, że matka lepiej czerwi w górnym korpusie no bo cieplej dlatego zastanawiam się jak końcem kwietnia dam ją na dół na 2 ramki suszu i resztę węzy a reszta pójdzie do góry to czy matka dalej będzie czerwić czy ją chłodniejszy klimat przyhamuje a pszczoły nie będą chciały zejść niżej odbudowywać węzę. Planuję w początkowej fazie trzymać je na pół korpusie, który zapewniłby swego rodzaju poduszkę powietrzną od dołu i troszeczkę cieplejszy klimat dla czerwiącej matuli. Czyli całość wyglądałaby tak: dennica, pół korpus (pusty), korpus z matulą na ramce przeniesionej z macierzystego gniazda dwie ramki suszu po bokach reszta węza, na to krata, korpus z czerwiem i pszczołami z którego wyjęta została jedna ramka z matulą. |
Autor: | CYNIG [ 23 marca 2014, 10:50 - ndz ] |
Tytuł: | Re: Ograniczenie matek w czerwieniu w ulach wielokorpusowych |
szymolas, jak przyjdzie ochłodzenie i przystopują z odciąganiem węzy a matka nie będzie miała gdzie czerwić to uważaj na mateczniki. |
Autor: | Adwokat Diabła [ 23 marca 2014, 10:54 - ndz ] |
Tytuł: | Re: Ograniczenie matek w czerwieniu w ulach wielokorpusowych |
szymolas pisze: dlatego zastanawiam się jak końcem kwietnia dam ją na dół na 2 ramki suszu i resztę węzy a reszta pójdzie do góry to czy matka dalej będzie czerwić czy ją chłodniejszy klimat przyhamuje a pszczoły nie będą chciały zejść niżej odbudowywać węzę. nic nie przyhamuje a pszczoły będą normalnie odbudowywały węzę, podstawa to tylko siła rodziny, jak będą silne nie ma problemu, jak cherlaki wyhamujesz je na co najmniej dwa tygodnie w rozwoju. szymolas pisze: Czyli całość wyglądałaby tak: dennica, pół korpus (pusty), korpus z matulą na ramce przeniesionej z macierzystego gniazda dwie ramki suszu po bokach reszta węza, na to krata, korpus z czerwiem i pszczołami z którego wyjęta została jedna ramka z matulą. półkorpus zbędny zadziała odwrotnie niż planujesz, nie będzie jako poduszka powietrzna a oziębi zbytnio gniazdo z matką bo kubatura ula będzie zbyt duża.CYNIG pisze: szymolas, jak przyjdzie ochłodzenie i przystopują z odciąganiem węzy a matka nie będzie miała gdzie czerwić to uważaj na mateczniki. silna rodzina w tydzień mu odbuduje końcem kwietnia - początkiem maja te 7 ramek węzy.
|
Autor: | szymolas [ 23 marca 2014, 20:20 - ndz ] |
Tytuł: | Re: Ograniczenie matek w czerwieniu w ulach wielokorpusowych |
No to poeksperymentuje z jedną rodzinką i zobaczymy co pokaże. |
Strona 1 z 1 | Strefa czasowa UTC+1godz. [letni] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |