FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Witam !

Tak się zlozylo, że "zakochalem się" w ramce WP. Zamierzam zrobić sobie kilka, albo kilanaście, albo... sztuk uli korpusowych jednościennych, 9-cio ramkowych, na ramkę WP. W zasadzie korpus i nietypową nadstawkę już zrobilem. Typowa nadstawka na miód -1/2 WPL ,w przygotowaniu. Szperalem nieco na forum i nic nie znalazlem. Może malo szukalem. Czy ktoś już próbowal coś podobnego robić ? Jeśli tak, jak przebiega gospodarka w takim ulu ?

Pozdrawiam - markus.

W praktyce tego nie sprawdzałem, ale z rozmów z pszczelarzami "jednościennymi" wynika że ramka WP jest zbyt wąska do tego typu uli. Pszczoły podczas zimy, gdy ściany wewnątrz ula pokryją się lodem (co się zdarza) będą zmuszone odsunąć się i tym samym kłąb zimowy taka rodzina będzie miała mniej korzystny niż w ulach o ramce szerokiej. Jednak nie sprawdzałem tego w praktyce i piszę tylko to co słyszałem od innych pszczelarzy.

Hmmm, nie dodalem, że mam dostęp do dechów świerkowych już obrobionych z szerokości i grubości (okolo 5 cm)- dlatego "pancerniak"
Segregowane kupuje i tne tylko z dlugości.

polskipszczelarz, piszesz ogólnie do ramek wielkopolskich w jednościennym ,czy konkretnie do tych w dziewięcio ramkowych ?

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

Chodzi chyba o ramkę WP, a nie WLP

tylko żeby Ci coś nie strzykło któregoś pięknego dnia w kręgosłupie bo waga będzie słuszna

_________________
xyz

10 kg, a może i więcej

_________________
'
Pozdrawiam z zielonego Podkarpacia
Żołynia

Osioł zawsze lepiej wie - wszyscy inni- robią źle!

Też myślałem, że mam niezniszczalny kręgosłup.

_________________
"Mała jest pszczoła wśród latających stworzeń, lecz owoc jej ma pierwszeństwo pośród słodyczy." (Syr 11, 3);

Ja raczej w kierunku pasieki hobbistycznej 10 - 20 uli. Póki co, nie przewiduje dźwigania rodni. Nadstwka będzie na 9 ramek 1/2 WPL. Poza tym, to tylko drewno w niewielkiej ilości. Zawsze będzie można zmienić. Nie kupuje, tylko sam robie. Koszt to tylko material. Zresztą pokąbinuje, popróbuje, jak coś nie wyjdzie, będę myślal o czymś innym. Może wtedy zrobie z deski 20 mm i slomę dam na zewnątrz, by korpus "odchudzić".

Interesuje mnie wasze zdanie na temat rozwóju i zimowli (na okolo 7 ramkach) w "pancerniaku". Zmierzam raczej w kierunku gospodarki "powrotu do natury", więc dobro pszczól jest "numerem jeden".

Zdecydowanie więcej niż 10 kg, jeden korpus - rodnie już zrobilem, ale jeszcze nie zważylem.

ok 16kg pusty
buty z metalowymi noskami kup bo jak upuscisz to palce polamiesz

_________________
xyz

No nie jest tak tragicznie, myślalem, że będzie gorzej.
Zważylem jedną siciankę i pomnożylem przez resztę.
Tak więc przy wymiarze wewnętrznym 315 na 375, wysokości 445, przy świerku wybieranym, "najchudszym" korpus z dechy okolo 5 cm waży tylko okolo 10,8 kg. Myślalem, że będzie cięższy. No chyba, że coś źle wyliczylem. Aż w poniedzialek caly zważę.

markus, jest wiele wpisów na temat czerwienia matki i przestrzeni dla niej .Z tych opisów wychodzi że przy 10-ciu ramkach ,przy jednym korpusie,możliwości matki są ograniczone ,pomniejszają to kilka ramek z pokarmem i wliczając ramkę trutową ,w pełnym cyklu rozwoju pszczół (pszczoły).Takie wyciągnąłem spostrzeżenie .

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

35 dcm3 drewna, to będzie blisko 20 kg.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

wszystko zależy od wagi suchego drewna w zależnosci od gestosci waga jest od 300 do nawet 600kg/m3
licząc 480kg/m3 wychodzi ok 16,8kg pole korpusu wynosi 0,7m2

_________________
xyz

Pole korpusu wynosi 0,7m2 ? Jak Ty to wyliczyleś ? Bo ja najzwyczajniej zważylem elementy (jednej ścianki) i wyszlo okolo 11 kg. Twoje wyliczenie jest o kolo 50% większę od mojego, a to różnica

Zaraz, zaraz ! Korpus będzie mial dlugości 375 mm wewnątrz, by "na krzyż" weszlo 9 ramek 1/2 WPL. Przy 375 mm śmialo wchodzi 10 ramek WP. Ja liczę max 9, bo zamierzm mieć rodnię od 7 do 9 ramek WP, w zależności od pożytku i rasy pszczól. Większość na forum uważa, że przy gospodarce na WP rodnia na 9 to maks. A nadstwki to już inna bajka. Tyle, ile zdolają przynieść. Co w mym rozumowaniu jest nie tak ?

Pozdrawiam - m.

Tu różnica do moich wyliczeń wynosi niecale 100 %

[(0,475*0,445)+ (0,315* 0,445)]*2=0,7m2

to 0,475 wizięło się z 37,5cm+ 2x5cm grubosc materiału tak aby skręcić ze soba sciany
masz 2 elementy dłuzsze i dwa krotsze

_________________
xyz

Sprawdzę się z matemy:

Tak więc przy wymiarze wewnętrznym 315mm na 375mm(475), wysokości 445mm,

Kubatura ścianek:
0,315x0,445x0,05x2=0,014m3
(0,375+0,1)x0,445x0,05x2=0,022m3

Razem:
0,014+0,022=0,036m3




Masa:
0,036m3 x 480kg/m3 = 17,28kg

Jeśli źle to niech ktoś poprawi

_________________
'
Pozdrawiam z zielonego Podkarpacia
Żołynia

Osioł zawsze lepiej wie - wszyscy inni- robią źle!

Z tym wyliczeniem się zgodzę. Ja tam z matmy bylem "noga" więc może dlatego nie rozumiem, jak mając powierzchnię 0,7m2 obliczyleś ciężar korpusu, który różni się znacząco od mojego ważenia. Zresztą spieramy się o blachostki. Buty oblachowane już mam.

Pozdr-m.

O tu już lepiej, da się zrozumieć, tylko chyba to 480 kg to przesada.
Zważylem ściankę o powierzchni 315 na 444 i grubości 48 mm i zaważyla 2,155 kg.

Przecież już wcześniej napisałem licząc pi razy oko w pamięci, że 35 dcm3 i blisko 20 kg.
Będzie mniej jeżeli drewno będzie wyjątkowo miękkie, specjalnie wybierane.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

Ja też pisałem, że grubo ponad 10.

Wywiązała się taka debata , na temat tej wagi, że postanowiłem przypomnieć sobie matematykę z podstawówki.

A swoją drogą rozbieżność może być ogromna powodowana właśnie wilgotnością i jakością drewna.

_________________
'
Pozdrawiam z zielonego Podkarpacia
Żołynia

Osioł zawsze lepiej wie - wszyscy inni- robią źle!

markus, po co ci takie pancerniaki ja robie z deski 20mm i w Bieszczadach swietnie sobie radza no i o niebo lzejsze po co drugi raz kiedys robic od nowa


henry

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

Więc śmiało możesz polecić deskę 25mm na okolice Rzeszowa? Zrobiłem jeden korpus z 32mm i wydał mi się trochę za ciężki.
Ile taki korpus wlkp 18cm może ważyć w desce 25mm - pewnie coś ok. 3-4kg - myśle, że do udźwignięcia...

Waga korpusów ze styroduru mi odpowiada , ale ta wytrzymałość jest niepewna.


A jakie pszczoły w nich trzymasz?

_________________
'
Pozdrawiam z zielonego Podkarpacia
Żołynia

Osioł zawsze lepiej wie - wszyscy inni- robią źle!

henry650[/b] hmm, wydaj mi się, że najbardziej z lenistwa. Tak się sklada, że mam możliwość kupowania materialu w wymiarach calowych. Jako, że chce gospodarzyć w kierunku jak najbardziej naturalnym, grubość 25 mm mi nie odpowiada przy korpusie na ramkę WP. Najbardziej popularne są dechy, o grubości 2 cale na 2, 4, 6, 8 cala szerokości. Kupuje 2"6", co odpowiada wymiarowi 48 mm grubości i 148 z szerokości i nie robie nic poza cięciem z dlugości. Np. tnę na dugość 315 trzy kawalki skręcam "na krzyż" wkrętami i mam ściankę o wymiarze 315 szerokości i 444 wysokości. Teoretycznie powinno być 445, ale chyba braku tego milimetra pszczoy się nie doszukają.
Myślaem o kupnie desek o grubości 1 1/2 cala (okolo 36 mm) ale cena jest bardzo zbliżona do grubości 2 cale, więc z punktu ekonomi, bardziej oplacalne jest kupno 2-wu calówki. Co do nadstawki, to tyko z szerokości 148, zetnę 8 mm, reszta tylko z dlugości. Dodam jeszcze, że nieco materialu mam i moge mieć gratisowo z odzysku.

Kombinuje też zrobić sobie uliki weselne na polówkę ramki WP 5-cio ramkowe, by mozna je bylo "nadstawić" na odkladówki również 5-cio ramkowe na pelną WP. Co mnie zdziwilo, kiedy podzieliem wymiar 435 na pól, odiolem 5mm (dwie ramki plus 10mm tworzą pelną WP) i dodalem 2 razy 5 mm uzyskalem wymiar 222,5, a na skladzie są dechy 2"9", co dopowiada teoretycznie 48, na 223, więc znowu kupuje tylko deche tnę z dlugości skręcam, i mam uliki. Niestety to wymiar malo popularny, więc cena jest znacznie wyższa, w przeliczeniu na metr kwadratowy powierzchni materialu. Jedynie co "odstrasza" to wygląd "pancerniaka", no i nieco ciężar, choć wybieram świerka z jak największym przyrostem, który jest lekki, może być jego waga powównywalna do osiki.

Dodam, że póki co, nie planuje towarówki, taka stolarka sprawia mi frajdę, więc dlatego takie moje "kombinacje alpejskie".

Pozdrawiam i życzę udanej niedzieli - markus.

Bumek, spokojnie wystraczy 25 mm tak jak pisalem mam 20 mm ,gdzies tu na forum muieszczalem zdjecia uli jakie mam ale jak bede w PL to moge ci podelac zdjecia a jak jestes zainteresowany zobaczyc to wdepni do mnie to okolo 100 ok a pszczolki mam w tych ulach ,minesota ,ambrozyjka ,wloszka ,primorska ,crainka ,i hybryda brytyjska pozostale inne czekaja na wymiane uli na nie ocieplane


henry

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

Drewno kupuje się na m3 -deska 25 czy 32 czy 50 mm kosztuje tyle samo-przynajmniej w tartaku u nas.Jeśli chodzi o ekonomikę to cieńsza deska bardziej się opłaca ,bo wiecej m2 wychodzi z m3.

Kalkulacja jest twoja ,ale do mnie nie przemawia.

markus, jak masz takie mozliwosci to ok ale troche to za ciezkie ale ma i swoje plusy bo nie bardzo komus bedzie sie chcialo ukrasc bo za ciezkie ,moje korpusy jednscienne maja wymiar 460 x460 wchodzi tam 11 ramek ale jak zastosuje inne odstepniki do malej komurki to wejdzie 12 szt sa lekkie co bardzo dobre na moj kregoslup ramka 350x 220 +polowka na zimowle jak na razie jest gitara mam tez zrobione na ten wzor dwa ule na ramce 435x240 bo na razie wiekszosc uli jakie mam to sa na takiej ramce ale one ocieplane i ciezkie wiec bede wymienial na nie ocieplane i moze jedna pasieka zostanie na ramce 435 zobaczymy

henry

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

Nie kupuje w tartaku tylko na skladzie i nie w Poslce, wiem co piszę.
Pozdawiam - m.

Tak to mniej wiecej wyglada ten ul troche musialem walczyc zeby przezucic zdjecie z telefonu ale sie udalo

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

widze że deski w sciankach łączysz na obce pióro
a jakie masz połączenie na winklach?

_________________
xyz

kudlaty, jak mozesz to przyjzyj sie dobrze przednia scianka jest cofnieta do tylu chyba 22mm i jest wyfrezowane w desce bocznej tak ze wchodzi okolo 4mm przednia w boczna a te listewki na gorze sluza odrazu za uchwyty do podnoszenia


henry

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

widziałem że cofnięta ale myslałem że coś tam jeszcze jest, pytam bo może zrobie sobie tą technologią odkładówki dlatego jestem tak dociekliwy

_________________
xyz

No fajny ulik. Widać, że w pracę serce wlożyleś, jesli to Twoja praca. Gratuluje !

Dobrze, dziękuje wszystkim z powyższych wpisów za rady. Będę o nich pamiętal.

Moja "filozofia pszczelarska" to typowe zamilowanie, z naciskiem w kierunku do pszczelażenia najbardziej zbliżonego do naturalnego. Zatem, dobro pszczól satawiam na pierwszym mjejscu, potem inne dobra z tym idące, czyli miód, wosk, pierzga itp. Nie widzę powodu do spierania się o ciężar korpusu, ilości wkrętów itp. bo nie o to mi chodzi.

Proszę, o radę z zakresie dobra pszczól, czyli jak Waszym zdaniem, będzie, lub może przebiegać zimowla, rozwój wiosenny, rozwój w sezonie itp. Reszta, to problemy drugoplanowe.

Pozdrawiam i z góry dziękuję - markus.

kudlaty, nie ma problemu jak by co cie interesowalo to pytaj postaram sie wyjasnic i umiescic wiecej zdjec zeby bylo widac detale ten ul to jest na ramke wielkopolska a moje sa nizsze ramki


henry

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

Ekstra. Takie łączenie maksymalnie stabilizuje cała konstrukcję.

Czy w ten sposób masz ustawione w pasiece, czy może uchwyty są po bokach?

Dzięki za zaproszenie. Skorzystam na pewno.


Czy to możliwe? Przy otwartej dennicy podobno wilgoć jest znikoma?

_________________
'
Pozdrawiam z zielonego Podkarpacia
Żołynia

Osioł zawsze lepiej wie - wszyscy inni- robią źle!

Bumek, tak sa ustawione bez zadnych uchwytow to podpatrzylem w UK i przeniosłem do PL powalka sklejka 6mm i 3 pajaczki w niej



henry

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

henry650,

Dennica otwarta???

_________________
'
Pozdrawiam z zielonego Podkarpacia
Żołynia

Osioł zawsze lepiej wie - wszyscy inni- robią źle!

Bumek, tak cala osiatkowana


henry

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

henry650, Dzięki

_________________
'
Pozdrawiam z zielonego Podkarpacia
Żołynia

Osioł zawsze lepiej wie - wszyscy inni- robią źle!

Bumek, nie ma sprawy zawsze mozesz pytac ja bede umial to pomoge



henry

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

markus, wracając jeszcze do tematów poczatkowych doradzam ci ul jednościenny nawet nie tak grube dech ale aktywny. Ja tak robiłem izolując boczne ścianki w moich WP na zimę styropianem ale dziś wiem że lepsze będą maty slomianne lub trzcinowe. Na forum byly już tematy o ulu aktywnym poz.

Póki co, nie dam się namówić na żdne styropiany, styrodury i inne tego typu ustrojstwa. Sloma - jak najbardziej. Jak będę robil z matami, odchudze deskę do okolo 30 cm i zamontuje żytnie maty pionowe. Ale kiedy to będzie ? Kto to wie !

Pozdrawiam - markus.

typowy ul warszawski poszerzony wielokorpusowy https://www.youtube.com/watch?v=f3FSp_sMIH4

No tak, ale niestety nie jest on z deski, chyba jest ze sklejki.

Zatem, jakie warunki panują w naturalnych barciach, gdzie zazwyczaj gniazdo w przekroju poziomym ma znacznie mniejsze wymiary, niż 315x375 ? Jeśli do budowy ula jednościennego na ramkę WP użyli m.in. plyty OSB lub sklejkę, to lód na ściankach, wewnątrz ula jest czymś normalnym, przy "zamkniętym" ulu.
Uważam, że nieco inaczej się będzie, jeśli korpus będzie z drewna lipowego, topolowego, wiejmutki, lub "chudego" świerku, zwlaszcza przy grubości okolo 50 mm. Scianki będą odbieraly i oddawaly na zewnątrz wilgoć, przez co nie powinno być lodu wewnątrz ula.


Pozdrawiam - markus.

PS. Jeśli moje rozumowanie jest blędne, proszę o sprostowanie.

download/file.php?id=10392&t=1

W takim właśnie układzie robiłem teraz ule dla siebie 1+2x1/2 ,tylko że 12 ramek, daszek ocieplany bez wentylacji tak jak zalecają (nie wszyscy) ci co mają jednościenne na siatce ,dennicę mogę na ciepło ewentualnie zimno.Z daszkiem mam dylemat ,czy pilśnię kleić ,czy zostawić ją luźno niechby sobie swobodnie pracowała wewnątrz ula.Jutro wstawię fotkę jak to wyszło,a wzorowałem się właśnie na Twoim opisie ,chyba dwa lata temu była na ten temat krótka dyskusja i jakieś tam zaaapodane foto,miałem dzisiaj wstawić byś mógł rzucić fachowym okiem ,ale przy bejcowaniu spierniczył mi się pistolet,dochlapię jutro.

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.