FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW
http://forum.pasiekaambrozja.pl/

Taki dziwny ul zrobiłem :-)
http://forum.pasiekaambrozja.pl/viewtopic.php?f=24&t=19050
Strona 1 z 1

Autor:  Bartek.pl [ 12 stycznia 2017, 17:56 - czw ]
Tytuł:  Taki dziwny ul zrobiłem :-)

Kupiłem sobie dwie rodziny pszczół i nakręcony zrobiłem sobie taki dziwny ul, a nawet 2 :-).
Mając bardzo małe pojęcie o gospodarce, skopiowałem taki bardzo stary ul warszawski.
A by pszczółką było ciepło wewnętrzne deski są grruubbe i styropianu w środek nie żałowałem :-).
Wymiary gniazda są identyczne z normalnym wz, ale miał taką dziwną zabudowę na ramki nadstawkowe około 18 cm.
Teraz się jednak zastanawiam, czy nie wygodniej będzie zrobić skrzynkę nadstawkową i ramki ułożyć prostopadle do gniazdowych i zmniejszyć do 15.
Dodatkowo dla wygody zamontowałem wsuwaną dennicę, można ją podnieść o kilka cm i ewentualnie osiatkować, ale czy to ma sens przy dennicy zamkniętej ?


Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Autor:  baru0 [ 12 stycznia 2017, 18:44 - czw ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

Bartek.pl pisze:
zy to ma sens przy dennicy zamkniętej ?

Może mieć sens, przy walce z warozą bardzo by się przydało .
Kawał pięknego ula .

Autor:  BARciak [ 12 stycznia 2017, 18:47 - czw ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

Ładny ten ul :D Ramki w nadstawce zrób równolegle do gniazdowych, bo prostopadle to lepiej w stojaku zrobić jak już :)

Autor:  Kosut [ 12 stycznia 2017, 18:56 - czw ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

Musisz pomyśleć o górnej wentylacji bo tam nawet wylotka górnego nie widzę. Moim zdaniem ramki w nadstawce równolegle z gniazdowymi.

Autor:  Zenon [ 12 stycznia 2017, 19:37 - czw ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

Ul ładny widać że w tę pracę włożyłeś trochę serca , nadstawkę zrób równolegle . ale jak przyjdzie ci go przestawić to już trzeba dwóch chłopa

Autor:  Bartek.pl [ 12 stycznia 2017, 19:56 - czw ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

Więc ramki w nadstawce równoległe.
Zamówiłem już ramki do ula bez skrzynki nadstawkowej mogą być?
Czy lepiej zrobić w skrzynce ? (wiem, że wygodniej, ale sa jeszcze jakieś zalety ?

Jak duże "kanały" wentylacyjne wystarczą ? Bo robic trzeci wylotek to przesada ?

Autor:  Kosut [ 12 stycznia 2017, 20:06 - czw ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

Sorry ten górny wylotek jest tak nisko że nie powiększając zdjęcia myślałem że to daszek do dolnego.

Autor:  Zenon [ 12 stycznia 2017, 21:44 - czw ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

Bartek.pl pisze:
Zamówiłem już ramki do ula bez skrzynki nadstawkowej mogą być?

Uważam że bez skrzynki rozwiązanie było by lepsze dla pszczółek ,wstawiając skrzynkę z ramkami nie unikniesz gniecenia pszczół .

Autor:  Zenon [ 12 stycznia 2017, 21:49 - czw ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

W dolnym wylotku jak widać na zdjęci u masz wkładkę wylotową tak ? to dobre rozwiązanie

Autor:  Pawełek. [ 12 stycznia 2017, 21:55 - czw ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

Bartek.pl, jako wentylację zrób w szczytach otwory fi 3 cm i zasiatkuj je, ule bardzo łądne i staranne, mi się tylko zdaje ze ciut za ciasno masz spasowane zatwory. To chyba sklejka, lekko spuchnie, pszczoły pokitują wszystko i będziesz miał ciężko je w ogóle ruszyć. Jak dla mnie powinno być co najmniej 3mm szpary między zatworem a ścianką ula. A siatka w dennicy się przyda, choćby tylko do badania ilości spadłej warrozy po leczeniu, a to już samo w sobie bardzo dużo.

Autor:  BARciak [ 12 stycznia 2017, 22:02 - czw ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

Taki kołnierz/stała nadstawka się fajnie sprawdza w tego typu ulach.

Autor:  beekate [ 12 stycznia 2017, 22:03 - czw ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

Tego typu ule były dobre w innych czasach, kiedy to matki nie były tak plenne.
Dzisiejsza dobra matka produkuje znacznie więcej jajeczek niż kiedyś, co wymaga większej możliwości poszerzania miodni.

Masz ciepłą zabudowę, co utrudnia wentylację 16 ramek + nadstawka
Wylotek masz trochę mały - jak już - powinien być na całą szerokość.

Kombinujesz z wymiarami - co może u niemożliwość włożenie pionowej kraty odgrodowej - chyba że zamówisz sobie wykonanie stalowej kraty odgrodowej pod Twój ul. Kratę poziomą przytniesz z kraty winylowej.

Taki ul można jedynie postawić pod drzewem, lub na północnym stoku.
Ograniczona wentylacja i możliwość poszerzania w pełnym słońcu będzie generowała rójkę.

A może po prostu chcesz być trzymaczem pszczół, ja mam podejście pasiecznika nastawione ilość słoików z ula :)

Polecam ule langstroth, jak lubisz klasykę to dadant leżak z zabudową zimną lub warszawski poszerzany z zabudową zimną.

Autor:  Bartek.pl [ 13 stycznia 2017, 10:27 - pt ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

Zenon pisze:
Uważam że bez skrzynki rozwiązanie było by lepsze dla pszczół
- tak zrobię
Pawełek. pisze:
Jak dla mnie powinno być co najmniej 3mm szpary między zatworem a ścianką ula
- łatwiej pocieniwać niż później pogrubasić - zrobi się
beekate pisze:
Tego typu ule były dobre w innych czasach, kiedy to matki nie były tak plenne.
- ul ma 20 ramek gniazdowych, i 20 w nadstawce. Oby mi tylko miejsca na miód brakowało. Zwiększę też wentylacje w ulu.
beekate pisze:
Kombinujesz z wymiarami - co może u niemożliwość włożenie pionowej kraty odgrodowej
-wymiary rodni są standardowe, wchodzi krata. Na wymiar są tylko ramki w nadstawce.
beekate pisze:
Polecam ule langstroth, jak lubisz klasykę to dadant leżak z zabudową zimną lub warszawski poszerzany z zabudową zimną.
- następne i tylko będą wlk korpusy.

Autor:  BARciak [ 13 stycznia 2017, 10:33 - pt ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

beekate pisze:
Polecam ule langstroth, jak lubisz klasykę to dadant leżak z zabudową zimną lub warszawski poszerzany z zabudową zimną.


Z tych trzech wybrałbym pierwsze dwa :mrgreen: :pl:

Autor:  manio [ 13 stycznia 2017, 16:25 - pt ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

a ja 1/2 Dadant bo 3/4 u mnie za duży :mrgreen:

Autor:  BARciak [ 13 stycznia 2017, 16:37 - pt ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

manio, a gdzie tu mowa o 3/4 Dadant? :mrgreen:

Autor:  manio [ 13 stycznia 2017, 17:00 - pt ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

BARciak pisze:
manio, a gdzie tu mowa o 3/4 Dadant? :mrgreen:

:mrgreen: pisałeś o Langstoth, ale to w przybliżeniu ta sama długość , stąd i czasem 1/2D nazywają DanLan czy jakoś tak :?:

Autor:  BARciak [ 13 stycznia 2017, 17:04 - pt ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

manio pisze:
BARciak pisze:
manio, a gdzie tu mowa o 3/4 Dadant? :mrgreen:

:mrgreen: pisałeś o Langstoth, ale to w przybliżeniu ta sama długość , stąd i czasem 1/2D nazywają DanLan czy jakoś tak :?:

DanLan to 43,5x17 :)

Autor:  Bartek.pl [ 15 stycznia 2017, 18:49 - ndz ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

Te ule langstroth moga być :-), ze zrobieniem nie ma problemu.
Tylko z przesiedleniem pszczół może być zamieszanie, jak nie mam ramek z suszem nawet.
Rójka ok. ale jak najłatwiej zasiedlić taki ul swoimi pszczołami ?

Autor:  BARciak [ 15 stycznia 2017, 19:43 - ndz ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

Bartek.pl pisze:
jak najłatwiej zasiedlić taki ul swoimi pszczołami ?

Najszybciej to pakiet lub rójka.

Autor:  beekate [ 15 stycznia 2017, 21:57 - ndz ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

BARciak pisze:
rójka
dużą rójkę wystarczy podkarmić, w 7 dni odrobi nawet 10 ramek węzy dadant lub langstroth :)

Autor:  BARciak [ 15 stycznia 2017, 21:58 - ndz ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

beekate pisze:
BARciak pisze:
rójka
dużą rójkę wystarczy podkarmić, w 7 dni odrobi nawet 10 ramek węzy dadant lub langstroth :)

Dokładnie tak :pl:

Autor:  Bartek.pl [ 15 stycznia 2017, 23:42 - ndz ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

Tak własnie sobie o rójce myślałem :-)
Tylko jak w warszawiaku do rójki doprowadzić ?

:-) :-)

Autor:  BARciak [ 15 stycznia 2017, 23:45 - ndz ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

Bartek.pl, tak jak w każdym innym. O rójkę nie trudno :)

Autor:  Sławek1964 [ 16 stycznia 2017, 00:45 - pn ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

Bartek.pl, Żeby doprowadzić do rójki wystarczy nic nie robić.

Autor:  kudlaty [ 17 stycznia 2017, 00:10 - wt ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

Bartek.pl pisze:
Te ule langstroth moga być :-), ze zrobieniem nie ma problemu.
Tylko z przesiedleniem pszczół może być zamieszanie, jak nie mam ramek z suszem nawet.
Rójka ok. ale jak najłatwiej zasiedlić taki ul swoimi pszczołami ?


zabrać stary ul dać nowy pszczoły z matką na węzę w maju a czerw do podziału pomiędzy pozostałe rodziny
to tylko jedna z wielu metod jest najszybsza i nie trzeba ani mieć ani liczyć na rójki

Autor:  Bartek.pl [ 17 stycznia 2017, 19:38 - wt ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

kudlaty pisze:
zabrać stary ul dać nowy pszczoły z matką na węzę w maju a czerw do podziału pomiędzy pozostałe rodziny
to tylko jedna z wielu metod jest najszybsza i nie trzeba ani mieć ani liczyć na rójki

O to jest ciekawe :-)

Można dać jakąś jedną ramkę z posklejanym suszem dla matki na początek?
Podkarmiać też na początku oczywiście ?

Autor:  BARciak [ 17 stycznia 2017, 19:46 - wt ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

Bartek.pl pisze:
Można dać jakąś jedną ramkę z posklejanym suszem dla matki na początek?
Podkarmiać też na początku oczywiście ?

Podkarmić na pewno. Susz można dać jak masz ale silna rodzina nie potrzebuje suszu :)

Autor:  polbart [ 18 stycznia 2017, 04:56 - śr ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

Grzesiek, :tasak:co ty nauczyłeś się niedawno mówić i mielesz jęzorem :haha:

Autor:  BARciak [ 18 stycznia 2017, 10:56 - śr ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

polbart, masz racje, niech sam tez coś poszuka i pomysli :haha:

Autor:  Bartek.pl [ 18 stycznia 2017, 13:11 - śr ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

polbart pisze:
Grzesiek, :tasak:co ty nauczyłeś się niedawno mówić i mielesz jęzorem :haha:

Macie przecież teraz troszkę czasu to można mleć, no chyba, że gdzieś pszczółki miodek lodowy noszą :-)

Ale spoko, spoko ja szukam i czytam - a biblioteka obszerna :-)
Każda Wasza sugestia jest natychmiast weryfikowana :-) ale bardzo pomaga, właśnie poczytałem sobie o ulach langstroh i wychodzi na to , że najgorsza w nich jest nazwa, do reszty się przekonałem. I jestem właśnie na etapie budowania takiego domku dla pszczółek. Szkoda tylko, że wcześniej tutaj nie wszedłem, nie powielałbym warszawiaków. Tym bardziej, że docelowo przy kilku rodzinach raczej nie powinienem mieć różnych uli.

Autor:  Hieronim [ 18 stycznia 2017, 14:12 - śr ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

Bartek.pl,
Na początku maja można przenieść rodzinę do ula o innym wymiarze ramek.
Trzeba się dobrze zastanowić jaki to ma być ul aby po paru latach znowu nie powtarzać operacji.Ramki z nowego ula z jednej strony zabezpieczamy cienkim sznurkiem [ szpagatem] , kładziemy na stół i dopasowujemy woszczynę wyciętą z poprzednich ramek.Tę stronę ramki też zabezpieczamy sznurkiem.Trzeba pamiętać aby zapasy miodu lub pokarmu były na dole lub z boku nowej ramki.Sznurek naciągamy równolegle do niższego boku ramki .Na taki "połatany'korpus nakładamy korpus z węzą i mamy w sezonie normalną rodzinę.Pszczoły po paru dniach posklejają ramki i można sznurki usunąć.

Autor:  kudlaty [ 18 stycznia 2017, 18:49 - śr ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

Hieronim, nic nie trzeba wycinać czy się pitolić, żeby warszawiaka przełożyć do zwykłego langstrota (europejski szerokośc dadanta) wystarczy obciąć jeden "wąs" w ramce i dobić do tego listewke na dłuzszym boku, wieszamy na tej listewce ramkę na płask i po temacie
w amerykanskim ta sama procedura tyle że pod korpus trzeba podłożyć pierścień dystansowy (zwykła rama może być i ze sztachety pozbijana)ok 5 cm wysoki jak już będą w odpowiedniej sile to dajemy na to korpus z węzą i czekamy aż odbudują matka zaczerwi, później krata i za 3 tygodnie żegnamy się ze starymi ramkami
w życiu trzeba sobie ułatwiać a nie utrudniać

Autor:  Hieronim [ 18 stycznia 2017, 22:21 - śr ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

kudlaty,
Masz rację . Nie sprawdziłem wymiarów.Kolega ma WZ i po obcięciu wąsów i obróceniu ramki do langstrotha będzie prawie pasował.

Autor:  Bartek.pl [ 19 stycznia 2017, 17:20 - czw ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

Bardzo dziękuję.
Co sposób to lepszy :-)
Tylko jak odgrodzę stare ramki kratą to przenieść je nad nowe gniazdo, czy zostawić na dole? i Jak czerw ze starych się wygryzie to będą próbowały przerabiać i miód tam gromadzić ?
I jeśli się wygryzie czerw to jak w korpusach dać im do osuszenia i przeniesienia resztek ?
Czy nic tam raczej nie zostanie i wosk do topienia?

Autor:  BARciak [ 19 stycznia 2017, 18:46 - czw ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

Bartek.pl pisze:
Tylko jak odgrodzę stare ramki kratą to przenieść je nad nowe gniazdo, czy zostawić na dole? i Jak czerw ze starych się wygryzie to będą próbowały przerabiać i miód tam gromadzić ?


Zapewne masz ule leżaki wiec ramki układasz do tyłu za gniazdo aż ci się skończy wolne miejsce i wymienisz przynajmniej 3/4 ramek w gnieździe.Nie wymieniaj wszystkich ramek na raz w tego typu ulu. Po wygryzieniu się czerwiu będą chętniej dawać tam miód niż do jasnych dziewiczych plastrów :D
Pozdrawiam,
mielący jęzorem Grzegorz :haha:

Autor:  Bartek.pl [ 19 stycznia 2017, 19:20 - czw ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

BARciak pisze:
Zapewne masz ule leżaki wiec ramki układasz do tyłu za gniazdo aż ci się skończy wolne miejsce i wymienisz przynajmniej 3/4 ramek w gnieździe.Nie wymieniaj wszystkich ramek na raz w tego typu ulu. Po wygryzieniu się czerwiu będą chętniej dawać tam miód niż do jasnych dziewiczych plastrów :D
Pozdrawiam,
mielący jęzorem Grzegorz :haha:


Dzięki, ale w leżakach nie ma problemu to wiem, mi chodzi już o te ramki przełożone do ula langstroth, obrócone, które po wygryzieniu czerwiu będę chciał całkiem usunąć.

Autor:  BARciak [ 19 stycznia 2017, 19:49 - czw ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

Bartek.pl pisze:
BARciak pisze:
Zapewne masz ule leżaki wiec ramki układasz do tyłu za gniazdo aż ci się skończy wolne miejsce i wymienisz przynajmniej 3/4 ramek w gnieździe.Nie wymieniaj wszystkich ramek na raz w tego typu ulu. Po wygryzieniu się czerwiu będą chętniej dawać tam miód niż do jasnych dziewiczych plastrów :D
Pozdrawiam,
mielący jęzorem Grzegorz :haha:


Dzięki, ale w leżakach nie ma problemu to wiem, mi chodzi już o te ramki przełożone do ula langstroth, obrócone, które po wygryzieniu czerwiu będę chciał całkiem usunąć.


Spokojnie Ci je zaleją i zasklepią a ty odwirujesz i dasz dobre ramki :) Tu nie ma różnicy mimo że ule różne :D

Autor:  kudlaty [ 19 stycznia 2017, 20:21 - czw ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

Bartek.pl pisze:
Bardzo dziękuję.
Co sposób to lepszy :-)
Tylko jak odgrodzę stare ramki kratą to przenieść je nad nowe gniazdo, czy zostawić na dole? i Jak czerw ze starych się wygryzie to będą próbowały przerabiać i miód tam gromadzić ?
I jeśli się wygryzie czerw to jak w korpusach dać im do osuszenia i przeniesienia resztek ?
Czy nic tam raczej nie zostanie i wosk do topienia?


przeczytaj jeszcze raz co napisałem, nowe ramki w górze stare na dole, w dolnym korpusie na 90% będziesz miał pełno pierzgi a ewentualny miód zawsze ładują nad czerw no chyba że już nie mają gdzie to wtedy pchają gdzie jest miejsce, gdyby tak zrobiły to znak że spóźniłeś się z dołożeniem 3 korpusu, metod jest całe mnóstwo zawsze stosuje te które mi najbardziej odpowiadają w danej chwili, przerabiałem juz praktycznie wszystkie typy uli u siebie z wyjątkiem dadanta (robiłem w dadancie ale nie u siebie i z doskoku wiec nadal nie mam wyrobionego zdania) co zmieni się w tym roku więc sprawę przekładek mam opanowaną

Autor:  Hieronim [ 19 stycznia 2017, 21:18 - czw ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

Bartek.pl,
Bartek.pl pisze:
Bardzo dziękuję.
Co sposób to lepszy :-)
Tylko jak odgrodzę stare ramki kratą to przenieść je nad nowe gniazdo, czy zostawić na dole? i Jak czerw ze starych się wygryzie to będą próbowały przerabiać i miód tam gromadzić ?
I jeśli się wygryzie czerw to jak w korpusach dać im do osuszenia i przeniesienia resztek ?
Czy nic tam raczej nie zostanie i wosk do topienia?

Po przełożeniu ramek postaw na korpusie następny korpus z węzą bez kraty
odgrodowej.Po odbudowaniu węzy do górnego korpusu powinna z czerwieniem przenieśc się matka. Wtedy przenieś korpus z starymi ramkami do góry , umieszczając między nimi kratę odgrodową.

Autor:  Bartek.pl [ 19 stycznia 2017, 22:20 - czw ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

Dziękuję ślicznie,
bardzo mi Panowie pomogliście :thank: , a reszta wyjdzie w praniu, teraz czekam aż się moje pszczółki na wiosnę "obudzą" i zobaczymy co dalej :?:

Autor:  KNIEJA [ 21 stycznia 2017, 11:58 - sob ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

To jest dopiero dziwny ul
https://youtu.be/bj3TE-oONAc

Autor:  paraglider [ 22 stycznia 2017, 12:21 - ndz ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

KNIEJA pisze:
To jest dopiero dziwny ul
https://youtu.be/bj3TE-oONAc

Może i dziwny ale sprzyjający rozwojowi pszczół .
A ten wielkoruski to prawie samoobsługowy :
https://www.youtube.com/watch?v=ngFkvXx ... 005.436589

Autor:  KNIEJA [ 22 stycznia 2017, 13:03 - ndz ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

W ogródeczku i może przy mało procentowym napoju , można takie ule doglądać . Pytam kudlatego producenta ile taki ulik by kosztował i pozostałych kolegów z liczbą uli +100 czy chcieliby posiadać te bezobsługowe ule

Autor:  paraglider [ 23 stycznia 2017, 11:29 - pn ]
Tytuł:  Re: Taki dziwny ul zrobiłem :-)

KNIEJA pisze:
ile taki ulik by kosztował i czy chcieliby posiadać te bezobsługowe ule

Jeżeli posiadamy ule Wlkp , to do dwóch pełnych kondygnacji wystarczy sklecić wkład na na 8 ramek o wymiarach 30 cm x 52cm /zamiast 30cm x 59cm - jak to jest na filmie / a dalej postawić dowolną ilość standardowych półnadstawek Wlkp , które już mamy i ul tanim kosztem zrobiony . Uważam , że sam wkład zamiast deską z rowkami można przykryć kratą odgrodową , skutecznie zapobiegającą wyjściu matki . Zbieraczkom nektaru by nie przeszkadzała , bo do miodni wędrują przestrzeniami poza wkładem , lub wlatują dodatkowymi otworami w miodniach . Obserwacje pszczół w takim ulu dały by wiele do myślenia .
Zapomniałem jeszcze o dennicy , którą też należałoby skonstruować .
Nie wiem czy to dobry pomysł .

Strona 1 z 1 Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/