FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Hmmm Co sądzicie Koledzy o ulu
Gniazdo 12 ramkowe Wielkopolskie a nadstawka jako miodnia Dadanowska
Tylko że gniazdo na zimną zabudowę a miodnia na ciepłą
Szkoda mi tylu set ramek by nie użyć

widzę Bogus ze tobie tez przy tej aurze różne pomysły do głowy przychodzą ale spróbować można ale nadstawka 1/2D tak?

Hmm właśnie zrobiłem 12 takich uli
lecz nigdy nie miałem miodni na krzyż z rodnią
i dlatego pytam lub poszukuje opinii bo szkoda mi ciąć ramki

Boguś,
Nie ma problemu z krzyżowaniem ramek.
Stawiałem korpus LN 3/4 na wielkopolskich 13-to ramkowych i pszczoły miód do nadstawek znosiły.
Pozdrawiam,
Leszek

_________________
http://www.polbart.company/matki-pszczele

Oczywiście ma Kolega na myśli 1/2 Dadant.
U nas w Kole jest duży pszczelarz (ponad 200 uli) i tak gospodaruje.
Twierdzi, że to najlepsza kombinacja.
Mogę skontaktować.

pozdrawiam

_________________
sklep internetowy ModneButy.pl

Dzięki Koledzy ulżyło mi
lubię doświadczenia ale nie na tylu ulach co zrobiłem
Tak mam na myśli 1/2 dadanta jako miodmie

_________________
"Szaleństwem jest robić cały czas to samo i oczekiwać innych rezultatów"

Dzięki Przyjacielu

U mnie w tym roku będzie dokładnie tak jak piszesz tylko odwrotnie z ramką 435/170

_________________
Wiesiek33

TANKUJĘ TYLKO NA-PKN ORLEN

Kiedyś natrafiłem na ten filmik i właśnie z niego zapamiętałem to krzyżowe ułożenie ramek...

_________________
"Szaleństwem jest robić cały czas to samo i oczekiwać innych rezultatów"

O widzę że temat na czasie bo również mam zarezerwowane 2 ule w tym systemie wlkp-dadant od pszczelarza który już od długiego czasu gospodaruje na nich
i jest zadowolony z efektów. Bogdanie, warto gdybyśmy w trakcie sezonu podtrzymywali
temat i opisali "codzienne" doświadczenia z gospodarki w tym typie ula....
Pozdrawiam!

Panie Bogdanie pokaż no na zdjęciu ten ul... jeśli nie byłoby to kłopotem...Pozdrawiam...

_________________
"Szaleństwem jest robić cały czas to samo i oczekiwać innych rezultatów"

Witam Panie Bogdanie nie jest to nowy pomysł ,ale proponuje by zrealizował go Pan. Znam pszczelarzy którzy maja doże pasieki w takich ulach.
Obowiazkowo zimna zabudowa ,gniazdo ocieplone nadstawka dadanta również zimna zabudowa nie krzyżowo . Swp. Stefan Tkaczuk miał takie
ule . Ramka wielkopolska podniesiona do wysokości dadanta daje bardzo dobre warunki zimowania oraz powalka , pszczoły maja możliwość się przemieszczania w zimę i jest lepsza cyrkulacja powietrza w okół kłębu zimowego. Pozdrawiam.
Słowiniec.

[quote="BoCiAnK"]......
Tak mam na myśli 1/2 dadanta jako miodnie .........[quote]

Bogdan, przeciez Ja od kopy czasu prowadzę pasiekę ma wielkopolskim z nadstawką 1/2 dadant ,zresztą Mam to w opisie. Z tym tylko że Mam lezaki 22 ramkowe (gniazdo) ,a w nadstawce 1/2 dadany o szer 4 cm. i jestem zadowolony z wyników i żaden wiatr nieprzewróci ani niezapiepszą złodziejaszki .

tak się zastanawiam dlaczego akurat taki układ?
Czy można odwrotnie tzn. gniazdo na ciepłą a nadstawkę za zimną? Czy ten drugi układ będzie mniej korzystny, jeżeli tak to dlaczego?

_________________
http://pasiekarobinia.blogspot.com

Jak sobie wyobrażasz ciepłą zabudowę przy 22 ramkach ??? musiała by być siatka w dennicy . Gdyby to był korpusowy 10-cio ramkowy to owszem.

_________________
Wiesiek33

TANKUJĘ TYLKO NA-PKN ORLEN

Bo gniazdo na zimną zabudowę w okresie wiosennym i doreszty całego sezonu jest znacznie korzystniejsze ze względu na wentylację

Lepsza wentylacja co się wiąże z dostarczaniem większej ilości tlenu który jest bardzo potrzebny dla czerwiu w czasie intensywnego rozwoju rodziny pszczelej.

_________________
STANI

Czy tlen ważniejszy, czy ciepło??

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110

Zbudowałem kilka uli wielkopolskich 12 ramkowych i zastanawiałem się żeby się nie bawić w nadstawki 1/2 wlk, tylko zastosować 2 nadstawki 1/2 dadanta. Ale właśnie dennice zbudowałem na ciepłą zabudowę. Mam pytanie do bo wiem że niektórzy gospodarują w takim układzie.Czy bawić się w coś takiego czy lepiej zastosować połówki wielkopolskie?

_________________
http://pasiekarobinia.blogspot.com

Przy dennicach osiatkowanych to "chyba wsjo ryba" ?.

pozdrawiam

_________________
sklep internetowy ModneButy.pl

BoCiAnK jak ułożysz ramki na krzyż to nie musisz stosować krat odgrodowych bo królowa nie pcha się do góry jak widzi ramki na odwrót

_________________
beekeeping is cheaper than therapy
It is my THERAPY

co do dennic osiatkowanych gdzie pszczoły patrzą co im pod ulem rośnie to mnie już chyba nikt nie namówi wiec nie wiem

Amożna wiedzieć dlaczego? Bo czytając forum przeszedłem na osiatkowane a teraz to juz zgłupiałem.

Nieprawda

_________________
Pozdrawiam Gabriel

Owszem można mieć siatki i zasuwki na wioneny rozwój zasuwać ale mi się nie chce jeździć i zasuwać odsuwać bawić się w duperele
Owszem mam takich jak tu kilka pod spodem jest styropian wysuwany
https://lh6.googleusercontent.com/-_nc8 ... CN0053.jpg
https://lh5.googleusercontent.com/-D0e9 ... CN0054.jpg

to tylko w bardzo upalne dni wysuwam o połowę wystawcy taki duży wylot bez tej wkładki ( zimowo - odkładowej ) na wentylacją

BoCiAnK, Dzięki za odp. bo już myślałem że coś gorszego, zwłaszcza jeśli chdzi o zimę a to moja pierwsza na osiatkowanych.

Moj tata tak mówi, ale ja jeszcze tego nie sprawdziłem wiec teraz komu tu wierzyc?

_________________
beekeeping is cheaper than therapy
It is my THERAPY

Też nad tym myślałem, lecz mam wielkopolski 10 ramkowy. Mam zamiar dobić do nadstawki 2 listewki i postawić aby ramki były w tę samą stronę. Tu pojawia się inny problem ponieważ ramki 1/2 dadanta są szersze i nie pokrywają się uliczkami, do tego krata odgrodowa i już jest ciasno.

Dennice osiatkowane maja tylko 2 zalety a wad co nie miara !

Te dwie zalety to :
Higiena oraz Wentylacja tylko w czasie upałów i transportów.

A wad jest co niemiara
Bajka o ograniczaniu matki w czerwieniu na jesieni
Pszczelarz jak podłoży korpus pod gniazdo to dopiero matce stwarza warunki do czerwienia na jesieni

a co będę wam więcej opowiadał, PRAKTYKUJCIE

Szersze?... o których uliczkach myślisz?

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

Matka swobodnie przejdzie trzeba stosować kratę, jeszcze chętniej przechodzi bo w górnym korpusie są leprze warunki termiczne do czerwienia i wychowu Ja już parę lat pracuje na skrzyżowanych ramkach

_________________
STANI

Wymieniaj, bo ja nie widzę.. a po co mam czas tracić na praktykę..

Mam również korpusy pod gniazdem i nie znajdowałem czerwiu w listopadzie.. a skoro to taki czynnik skłaniający do czerwienia, to czemu się go wyrzuca po oblocie.. lepiej dać jeszcze jeden.. i karmienie wiosenne pobudzające będzie niepotrzebne..

Dennica osiatkowana nie ma za zadanie zatrzymać czerwienia na jesieni.. pszczelarz ma takie zadanie zalewając gniazdo.. transport - dla pasiek wędrownych podstawa, ja sobie nie wyobrażam jazdy na pełnych dennicach. 2x już doznałem takiej.. nieprzyjemności.

Siatka ma zniechęcić pszczoły do czerwienia w środku zimy. U mnie na pasiece spokój, u kolegów wokół matki w grudniu i styczniu czerwiły, pszczoły latały po wodę. Myślisz, ze potrzebnie? U mnie na siatce nic takiego nie miało miejsca. Nawet skrzydełek nie wyprostowały. Kilka pojedynczych pszczół wyleciało.

Higiena.. to sam wiesz.. i jakie ma znaczenie.

Ja młody pszczelarz i wolałbym czas na praktykę spożytkować na kręcenie miodu.. ale na razie to nic nie napisałeś mądrego. Więc wymieniaj, bo w następnym tygodniu zabieram się za budowę 30 dennic, może zmienię podejście, jak mnie przekonasz.

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110

Nawet się nie zastanawiaj , zjadłem zęby na tych osiatkowanych dennicach - do tej pory , wszyscy ci którzy dali sie do nich namówić stwierdzają same plusy i nigdy już nie powrocą do tradycyjnych / Z szacunku dla Tozona , nie będę już wymieniał ich minusów /.

paraglider,
Owszem są plusy
ale popatrz na to z innej strony
Termika rodziny pszczelej wynosi 35,6 stC taką pszczoły muszą utrzymać 24 godziny na dobę od pojawienia się pierwszego jaja na wiosnę skończywszy do ostatniej pszczoły jaka się wygryzie jesienią
po drugie
Utrzymanie odpowiedniej temperatury zimą a doskonale wiesz jaka ona musi być
Czy to nie jest kosztem pokarmu ? i spracowaniem się pszczół
inne
dlaczego pszczoły na zimę kitują zatykają otwory w ulu
chyba wiedzą lepiej co im do szczęścia potrzebne
nie jestem przeciwnikiem ale nie dodaję im zbytnich prac

Oj, nie wszyscy, nie wszyscy, ja np zacząłem przerabiać te kilkadziesiąt osiatkowanych jakie mam od 8 lat na ocieplone.

_________________
Niniejszym oświadczam, że powyższy post wyraża mój osobisty punkt widzenia.
Zastrzegam sobie prawo do zmiany poglądów w dowolnej chwili i bez podania przyczyny.

Panowie, argumenty..

termika - w osiatkowanej mam możliwości zasunięcia wkładki i już podobna jest do pełnej..

ja mam, lub ja nie mam to nie argument..

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110

adamjaku, ile razy można pisać to samo?
Napiszę tylko tyle, że w każdych warunkach wystarczy wentylacja wylotkiem, nie ma potrzeby otwierać dodatkowej w dnie.
Te opiewane "schładzanie gniazda", po którym matki niby nie czerwią, to mit - gniazdo ma zawsze tą samą temperaturę, tylko wysiłek do jego ogrzania może być mniejszy lub większy. Sprawdziłem, bo mam różne ule. Na siatce zimowla była lepsza tylko raz, kiedy ze śniegu wystawały tylko daszki, wtedy faktycznie w ulach bez siatki (nie wszystkich) była większa wilgoć. W normalnych latach lepiej zimowały na pełnej dennicy - mniej spracowane pszczoły, wiosną rozwój bardziej energiczny.
W latach 30tych ub wieku była tez moda na "bezdenki", dlaczego się nie przyjęła?
Włożenie wkładki to nie to samo co ocieplona dennica. Tez tak troche dziwnie to jest, że otwieramy dennicę, ale koniecznie półkorpus pod gniazdo, żeby je od tej dennicy oddalić.

Nie chcę nikogo przekonywać, to nie moja sprawa jakie kto woli dennice. To są moje spostrzeżenia, być może w innych warunkach/innym prowadzeniu rodzin efekty będą lepsze.
Trzeba spróbować!

_________________
Niniejszym oświadczam, że powyższy post wyraża mój osobisty punkt widzenia.
Zastrzegam sobie prawo do zmiany poglądów w dowolnej chwili i bez podania przyczyny.

Nie chcę się wypowiadać autorytatywnie, jaka dennica jest lepsza, tradycyjna - ocieplana, czy osiatkowana, gdyż dopiero drugi rok zimuję część rodzin na osiatkowanych. Jedyne co zauważyłem na wiosnę ub. roku to w ulach z osiatkowaną nie było żadnej wilgoci, ani oznak zaperzenia pszczół. Może osyp był nieco większy. Na wiosnę nie zauważyłem istotnego opóźnienia w rozwoju tych rodzin. Tej zimy połowa rodzin jest na nieocieplanych. Zobaczę efekty na wiosnę. Oczywiście po pierwszym oblocie wsuwam wkładki dennicowe , ścieśniam gniazda i ocieplam z boku. Na górze przez całą zimę byłą folia, a nad niej mata słomiana lub poduszka z sieczką. Wiem, że niektórzy zwolennicy osiatkowanych dennic poza folią na górze i powałką, żadnego innego ocieplenia nie stosują, a efekty w hodowli mają znaczące.

nic
Nic Więcej nie dodam tylko jeszcze raz

Powtórzę się i ja..

Podczas transportu wentylacja zamkniętym wlotkiem, a nawet zasiatkowanym nie jest wystarczająca.. to tak na

Co do schładzania gniazda.. po co chłodzić?? Trzeba zalać.. schłodzone gniazdo ma znaczenie w takie zimy jak ta, kiedy w grudniu i styczniu mamy wysokie temperatury, matki zaczynają czerwić. Na siatce ani trochę. Potwierdzone w praktyce tego roku..

Dawajcie dalej..

Ja tu proszę o wymienienie negatywnych stron dennicy..

1: większe zużycie pokarmu.. do nagrzania gniazda.. tylko, czy rzeczywiście.. jeśli matka czerwi w ulu z pełną dennicą, to pszczoły więcej zużyją na podniesienie temperatury do 35 niż te z otwartą, gdzie matki nie zaczną czerwić w środku zimy.. więc, można dyskutować i nie jest to jednoznaczne..

Czemu nie to samo. Wkładka ze spienionego pcv ma izolację podobna do 10x grubszego styropianu.. więc, gdzie różnica?? Obie są szczelne od dołu..

Jak czytałem swoje pytania sprzed 2 lat, rzeczywiście były naiwne, tutaj jednak będę dociekliwy..

Przekonajcie mnie..

Wymieniajcie.. najlepiej podpunkty..

Dla mnie jedynym minusem jest skomplikowana i kilkukrotnie bardziej czasochłonna budowa takiej dennicy.

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110

adamjaku, po co ja mam Ciebie przekonywać? To, że jesteś przekonany, już teraz widać, słychać i czuć. No i dobrze, jeśli Ci tak pasuje, to tak trzymaj.

Co do tej wentylacji przy wędrówkach, to opowiem Ci autentyczne zdarzenie z mojego własnego pszczelarzenia. Kiedyś jeździłem, teraz za bardzo mi się nie chce. Wożę rano, przed wschodem słońca, wylotki zatykam gąbką, zwykłą suchą, bez wody jak to mądre książki podają. Chyba ze trzy lata temu zawiozłem na wrzos, rozstawiłem i pojechałem. Wróciłem tam po 2 dniach bodajże, upał, słońce... Już z daleka widzę, że w jednym ulu w wylotku siedzi gąbka... A tu upał... No nic, trzeba spadłą rodzinę wyprzątnąć... Idę bez kapelusza, otwieram wylot... Ale mi wtedy dały!! Wkurzone były masakrycznie, ale nawet dużego osypu nie było. Gąbkę prawie przegryzły, jeszcze trochę i same by się uwolniły.
Nie wiem ile jeździłeś i jak daleko, ale jeśli to nie jest pół dnia w słońcu, to spokojnie możesz zamknąć ul na głucho, bez żadnej siatki.


Tzn że jak? Patrzyłeś, ze bez siatki czerwia a z siatką nie? Czy to tylko Twoje takie wewnętrzne przekonanie? Dziwne by to było, bo zobacz np, tak szybko znalazłem.
viewtopic.php?p=217729#p217729
viewtopic.php?p=221431#p221431
viewtopic.php?p=221483#p221483
viewtopic.php?p=221573#p221573

Powiem też, że u mnie w ulach ocieplonych i bez siatki nie widzę żadnej oznaki zwiększonego czerwienia. Od czego to może zależeć, że u Ciebie czerwią a u mnie nie? Moim wewnętrznym przekonaniem jest, że siatki w dennicy nie maja wpływu na czerwienie matki.
Myślisz inaczej? Ok! Poprzestańmy na protokole rozbieżności

_________________
Niniejszym oświadczam, że powyższy post wyraża mój osobisty punkt widzenia.
Zastrzegam sobie prawo do zmiany poglądów w dowolnej chwili i bez podania przyczyny.

No... gdybym tylko miał takie pcv, że 3 mm pcv = 30 mm styropianu, a to z kolei = 10 cm drewna...

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

Po co ocieplona dennica? W kilku źródłach czytałem, że przy dennicy w ulu panuje temperatura otoczenia.

_________________
drojer

Po co dennica osiatkowana, skoro przy dennicy w ulu panuje temperatura otoczenia?

_________________
Niniejszym oświadczam, że powyższy post wyraża mój osobisty punkt widzenia.
Zastrzegam sobie prawo do zmiany poglądów w dowolnej chwili i bez podania przyczyny.

Pełna wkładka wiosną zapobiega nadmiernej wentylacji.

_________________
drojer

A w czym wiosną przeszkadza nadmierna wentylacja?

_________________
Niniejszym oświadczam, że powyższy post wyraża mój osobisty punkt widzenia.
Zastrzegam sobie prawo do zmiany poglądów w dowolnej chwili i bez podania przyczyny.

minikron Sądząc po twoim doświadczeniu to mi to wyjaśnisz.
Jestem w trakcie budowy dennic osiatkowanych i liczę na poważną radę a nie uszczypliwości.

_________________
drojer

drojer, to nie uszczypliwość Jeśli tak to odczułeś, to sorry, chciałem Cię naprowadzić na odpowiedź.
Wg mnie - zimą nie ma wielkiego znaczenia czy dennica jest osiatkowana, (choć ja różnicę widzę, ale to nie jest jakiś wielki problem - mam też ule na siatce), problem zaczyna się wczesną wiosną, kiedy zaczynają wychowywać pierwszy czerw i jeszcze większy później. Wtedy utrzymują stałą temperaturę w większej objętości kłębu, a nawet w całej objętości ula. Wtedy ocieplenie dennicy ma znaczenie.

_________________
Niniejszym oświadczam, że powyższy post wyraża mój osobisty punkt widzenia.
Zastrzegam sobie prawo do zmiany poglądów w dowolnej chwili i bez podania przyczyny.

To wiem tylko wydaje mi się, że jeżeli faktycznie tak jest z temperaturą przy dennicy to nie ma znaczenia czy zrobię wkładkę cienką czy ocieplaną styropianem.

_________________
drojer