FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

A czy przypadkiem przy gotowaniu cukru nie powstaje HMF ? Z tym gotowanie syropu bym uważał raczej rozpuszczał w letniej ostudzonej przegotowanej.

Gdyby po naukowemu karmić pszczoły- tak z czasopism i publikacji - to 99% pszczelarzy by tego w ogóle nie robiło, bo nie miało by czym.
Wystarczy popatrzeć do okoła. Wszystko rakotwórcze. Wszystko skraca życie. A średnia wieku ponad 70 lat. Tylko dożycie do wieku emerytalnego to ustawowa loteria.

U nas też gotowano syropki, do wrzącej wody sypano cukier i jeszcze chwilkę to bulgotało. I jakoś żyły i nawet ich pra pra pra pra wnuczki do dzisiaj żyją. A jedną matkę miałem co ponad 7 lat żyła. Tak. Na gowanych syropkach u wujka, a potem u mnie.
Albo kundelki to zaje....ste pszczoły, albo papier u naukowców wszystko przyjmuje, aby tylko dr przed nazwiskiem mieli.
Pozdrawiam

_________________
"Mała jest pszczoła wśród latających stworzeń, lecz owoc jej ma pierwszeństwo pośród słodyczy." (Syr 11, 3);

Poznałem pszczelarza co zawsze gotował i teraz na wiosne na podkarmienie też gotuje.

No dobra. Zagotować tak "na słowo honoru" aby dla pewności jakieś ewentualne drobnoustroje zabić to jedno. A co innego to gotować pół godziny syrop aż zgęstnieje.

A tak na marginesie jeszcze odnośnie tego filmu: facet zbierał z powierzchni gotującego się syropu jakąś białą pianę. Co to jest?
Widziałem, że później mu to szybko skamieniało. Logika mi podpowiada, że taka kamienista substancja w pokarmie dla pszczół może kiepsko na nie wpływać.

No i tłumaczył że zbiera pianę by nie kamieniało bo w niej są zarodki krystalizacji.
A tak na boku: może kto mądry wyjaśni jak to jest z tym haemefem, szkodzi czy nie szkodzi?

_________________
Jak to dobrze że pszczoły nie porafią czytać i nie mają internetu.

Nie no na dachach kiedyś był eternit my jedliśmy z ocynkowanych garnków w oleju rzepakowym występował kwas erukowy w benzynie i farbach ołów na pola sypano ddt itd. Skoro wiemy że od gotowania powstaje HMF a przy rozpuszczaniu w letniej wodzie nie i skoro gotując cukier nie wiemy ile go tworzymy bo nie badamy i wiemy ze to może szkodzić pszczole to niech ktoś poda racjonalny powód gotowania cukru i podawania go potem. Rozumiem kiedyś nie wiedzieli bo nie widzą. ale świadomie tworzyć coś co szkodzi ? Jak ktoś się upiera przy cukrze ok ale gotowanie po co? siły w rękach nie ma by wymieszać w letniej ???????

Ale czy to przykład do naśladowania czy musicie zobaczyć martwe na denicy by nie dawać trucizny ?

Z uwagi na to, że karmię 2:1 to do gotującej się wody sypię cukier i grzeję jeszcze trochę dopuki się nie rozpuści. Nigdy z tego powodu pszczoły nawet sraczki nie dostały.
Dawno temu mój ojcieć też gotował i zbierał tą pianę i też było dobrze.
Tak, że te HMF-y to raczej przesada a może kasa za badania i pisanie.

kolopik, od kiedy zaczynasz karmienie cukrem? Ja od około 20-25 sierpnia i też 2:1. Inwertem później. U nas gotujemy wodę, bo mamy czasem białą od chloru.

_________________
"Mała jest pszczoła wśród latających stworzeń, lecz owoc jej ma pierwszeństwo pośród słodyczy." (Syr 11, 3);

Ja też, tak aby do Siewnej (8 września) zakończyć.

Witam - ja zawsze od początku jak pszczelarze to robiąc syrop do zakarmiania sypie cukier do gotującej się wody. Jestem taki wygodny i nie chce mi się tyle mieszać w letniej. Jakoś do tej pory przeżywalność pszczół mam powyżej "średniej krajowej" (tą średnią krajowa ustalam czytając forum). I tak będę robił dalej nie będę tego zmieniał bo widzę, że jest dobrze. Pozdrawiam.

_________________
waldek6530

Możesz sobie nawet karmelem karmić i ile gotujesz Twoja sprawa. Tylko nie polecaj innym wytwarzanie jako super pomysł. Jak HMF nie widzisz to nie mów że na pewno go nie tworzysz. Nie twierdzę że u Ciebie jest. Ale skoro uczeni zbadali że podczas gotowanie powstaje to nie miej do mnie pretensji tylko do nich. Jak chcesz sobie sumienie uspokoić że to nie szkodzi to Cię rozczaruję. Wytwarzasz truciznę świadomie i im ją świadomie podajesz! LD 50 pewnie poniżej normy skoro to przeżywają.

A tak po koleżeńsku nie możesz zagotować wody by pozbyć się chloru poczekać jak osiądzie osad> podgrzać do około 50 stopni dodać cukier i dać mieszadło ?

Pralka frania doskonale rozbełtuje cukier w letniej wodzie.
Chociaż w zależności od sytuacji i posiadanego czasu wsypywałem cukier do wrzącej wody, a że cukier posiadał temp otoczenia to ta wrząca woda szybko przestawała być wrząca i cukier rozpuszczał się jak należy.

Karmelu jeszcze pszczołom nie dawałem, a skoro ten Rosjanin tak robił to pewnie już nie pierwszy raz, jakby zauważył coś niepokojącego to zaprzestałby stosowania tego czegoś. Ja bym przynajmniej tak zrobił.

_________________
Cezary256

No i można stara frania rozwiązuje problem Myślę że mieszadło budowlane lub mieszadło do syropu z mocną wiertarką tez by dało radę.

A wsypanie do gorącej wody to też nie tak źle gotowanie to co innego wysoka temp + czas jest złe ....

Pierwszy raz zastosowałam i mogę powiedzieć ,że ma konsystencję jak galareta z nóżek wieprzowych i szybko została pobrana. Plastyczna palcem można było ugniatać a nie cieknie .W workach podawałam. Myślę ,że jest lepiej strawna. W przyszłym roku też podam. Ważne jest to szumowanie ,zebrany szum szczególnie z cukru był jak beton. Dałam go jednak do poidła na dworze. Teraz już sytą lecę.
Ewa

_________________
Ewa
Nie sztuką jest leczyć. Sztuką jest zdrowych przy zdrowiu utrzymać.

wczoraj na Discovery Channel pokazywali proces produkcji cukru rafinowanego, praktycznie w całym procesie produkcji występuje wysoka temperatura od pary wodnej po krystalizację. Rodzi się pytanie, czy zatem na etapie produkcji nie mamy już do czynienia z HMF.

W "Pszczelarstwie" 7/2013r., w art. "Przygotowanie rodzin pszczelich do zimowli" autor podaje, że na rozczerwienie karmi 200 - 300 ml syropu 1:1 co 4 - 5 dni. Czy to nie za mało, jeżeli nic nie kwitnie w mojej okolicy?

Wystarczy co 2-3 dni .

Ludzie kto to dopuścił do druku. Kto takie herezje wypisuje?
Ilość podawanego pokarmu nie ma znaczenia na rozczerwienie matki pszczelej. Liczy się tempo pobierania pokarmu przez rodzinie oraz stężenie cukru w poddawanym syropie. Trzeba zapewnić rodzinie miejsce do składania przygotowanego pokarmu.pozdrawiam

mendalinho, zaczyna i sufitu i ścian na wydruki już brakować. Trza będzie do piwnicy z kartkami latać
Pozdrawiam serdecznie

_________________
"Mała jest pszczoła wśród latających stworzeń, lecz owoc jej ma pierwszeństwo pośród słodyczy." (Syr 11, 3);

podpowiedział bym Kolegom gdzie jeszcze można takie karteczki umieścić, ale to jak już stracą aktualność

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

Poniekąd zgodzę się z tobą aczkolwiek nie do końca. Z własnych obserwacji mogę stwierdzić iż przy 8 dziurkach (w dekielku słoika w jakim podawałem syrop) gwoździem fi 2 mm lub podając w podkarmiaczce niezależnie od typu, podawanie dawki 200 ml co drugi dzień powodowało iż pszczoły nie przenosiły wielkiego nadmiaru w plastry gdyż zużywały na bieżąco podany syrop, dając przy tej samej ilości dziurek w deklu lub w podkarmiaczce litr na tydzień dochodziło do efektu zalania komórek w plastrach czym zmniejszała się ich ilość wolnych dla czerwienia matki. (nie sprawdzałem jaki byłby efekt jak bym zrobił mniej dziurek w deklu bo podkarmiaczka już odpada w takim przypadku). Trzeba wziąć też poprawkę na to iż o tej porze roku pszczoły zaczynają chętniej znosić w gniazdo niż przenosić do nadstawki nawet jeśli ją dasz nad gniazdem. Może warte zastanowienia i przemyślenia jak jednak podawać rozwojowo syrop? bo stężenie oczywiście 1:1 jest najkorzystniejsze w takim przypadku.

A jaka była siła tych rodzin, że litrem syropu gniazdo pozalewały ?

_________________
Internetowy pszczelarz z kilkoma wirtualnymi rodzinami + kolejne cztery w pokrzywach za stodołą

U mnie dawek 2- litrowych nie widać w ramkach jak bym miał im dać na raz a Ty mowisz o litrze na tydzień

Nie pozalewały ja tak nie napisałem, przeniosły do gniazda, biorąc pod uwagę również nikły dopływ nakropu z pola i tendencję o tej porze roku do lokowania zapasów przez pszczoły w gnieździe sam oceń co może się stać.

Widać masz wielki głód jak 2 litry zjadają na bieżąco i nie przeniosą w komórki, nie zazdroszczę pszczółkom ale jak ktoś eksploatuje je do ostatniej kropli miodu (byle mieć na handel) nie ma się co dziwić że sucho po podaniu 2 litrów.

Jeszcze nie dałem ani 200 ml syropu w tym roku moje pszczółki mają jak u Pana Boga za piecem. Proponuje okuliste bo chyba wzrok siada czysto teoretycznie pisałem

Nie wiem jak pszczoły niektórym Kolegom tak szybko zalewają gniazda,ja po zabraniu nadstawek daje po ok.4-5 kg suchej masy jednorazowo i jest to tylko "odbudowany żelazny zapas"
Raczej jest przeceniany wpływ "kroplówek"na rozwój rodziny,normalnie funkcjonująca rodzina ma mieć zapas i normalnie sie rozwijać ,a utrzymywanie sztuczne rodzin "dysfunkcyjnych" a co za tym idzie powielanie takiego materiału genetycznego szkodzi tak populacji pszczół jak i ich opiekunom:( .

_________________
Pozdrawiam.

A czym się różni efekt zalania komórek od
???
Cordovan, Ty piszesz o jakiś słabiznach albo o odkładach. Normalna rodzina jeszcze w sierpniu będzie nosiła miód z nawłoci do nadstawki, a Twoje już teraz w gniazdo pakują ?

_________________
Internetowy pszczelarz z kilkoma wirtualnymi rodzinami + kolejne cztery w pokrzywach za stodołą

Cordovan, jak nie napisałeś, że zalewają gniazdo, to chyba u mnie się źle wyświetla:

_________________
"Nie darmo u pszczoły żądło a cierń u róży"

Zdzisław., trzeba by Cię wydrukować i powiesić

_________________
Internetowy pszczelarz z kilkoma wirtualnymi rodzinami + kolejne cztery w pokrzywach za stodołą

Cordovan, już Ci to kiedyś pisałem.. postaw sobie setke uli na 2-3 sezony i zweryfikuj swoje poglądy w praktyce.

_________________
Internetowy pszczelarz z kilkoma wirtualnymi rodzinami + kolejne cztery w pokrzywach za stodołą

pewex,Mnie ? a za co ,tak robie i w moich warunkach to sie sprawdza latanie ze słojczkami ,nakrętkami ,otwieranie, rozlewanie ,rabunki a następnie wpisy "ratunku-pszczoły znikneły"

_________________
Pozdrawiam.

za "złotą myśl"

_________________
Internetowy pszczelarz z kilkoma wirtualnymi rodzinami + kolejne cztery w pokrzywach za stodołą

u mnie go mają w gniazdach nie muszę dawać.
Jeśli ma ktoś nawłoć to ok a jak komuś kończą się pożytki towarowe całkowicie po lipie? co nie oznacza że tak jest u mnie.
czytaj z zrozumieniem, jak bym napisał że zalały gniazdo świadczyło by o tym iż ograniczyły również matkę w czerwieniu, napisałem że dochodziło do efektu zalewania komórek przy tak podanym syropie.
Podaje się zimny syrop i pod wieczór, zamieniając tylko słoiki puste na pełne, nie ma rabunków, nie ma lamentu że zniknęły pszczoły, u mnie się to sprawdza a bywanie w pasiece co dwa dni mi nie przeszkadza, fakt że inaczej będzie postępował ten co ma 100 czy więcej uli a inaczej ten co ma 40 i czas by tego dopilnować po swojemu. Każdy robi jak uważa za słuszne a ten co ma pierwszy rok i kilka rodzin może sobie wybrać jaka opcja będzie mu lepsza i czy osiągnie obiema metodami to samo bez doświadczenia.

W tym roku nie podawałem sam jeszcze nic bo nosiły do tej pory spadź z lipy i widać jeszcze z czegoś bo nakropu przybywa.

pewex, kolega Zdzisław., stara się pomóc, a ty go chcesz wieszać, a myślałem, że pszczelarze to tacy spokojni ludzie

_________________
"Nie darmo u pszczoły żądło a cierń u róży"

a jeszcze inaczej ten co ma 4
Cordovan, a Ty karmisz takimi słoikami? http://sklep.pasieka24.pl/index.php/pud ... 06-ml.html czy do 900 setek wlewasz kieliszkami?

fakt takim najłatwiej choć mnie przy mojej ilości pni też trudności nie sprawia. Jeśli muszę dawać to w słoikach 0,5 l stawianych wprost w kołnierz od pajączka w powałce.

Ja tak z czystej ciekawości spytam: jakie jest teoretyczne uzasadnienie karmienia takimi małymi dawkami? Tzn co się niby tym osiąga?

_________________
Niniejszym oświadczam, że powyższy post wyraża mój osobisty punkt widzenia.
Zastrzegam sobie prawo do zmiany poglądów w dowolnej chwili i bez podania przyczyny.

minikron, nie wiem czy jestem godzien Ci odpisać, ale karmi się po to aby nie - nie mylić z zalaniem gniazda

_________________
Internetowy pszczelarz z kilkoma wirtualnymi rodzinami + kolejne cztery w pokrzywach za stodołą

odnoszę wrażenie że zaczynamy dzielić włos na czworo. Rodzina ma mieć żelazny zapas i stały dopływ pokarmu sprawiający wrażenie pożytku (jednocześnie nie zalewający gniazda). Koniec i kropka

Te wszystkie receptury typu 200ml/4 dni albo 250ml/3 dni czy wręcz 100ml/codziennie można sobie w buty wsadzić. Takie akademickie teoretyzowanie. Ani to nie uwzględnia istniejących pożytków, ani pogody, ani siły rodzin i pewnie kilku innych czynników.

Ja jestem za leniwy żeby ganiać ze szklanką syropu do ula. Słoik 0,7 litra, pokrywka z jedną dziurką, syrop 1:1, jak pobiorą to po prostu uzupełniam zawartość (wypada to co kilka dni)

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

Ludzie, na zdrowy rozsądek: jak w trakcie sezonu jest kilka dni bez możliwości zbierania nektaru (brak "wrazenia pożytku"), to matka się ogranicza w czerwieniu? Toż to bzdura...
Rodzina ma mieć zapas i do posiadanego zapasu dostosowuje czerwienie. Czy ten zapas dostanie w większych czy mniejszych dawkach, to jakie to ma znaczenie?
Jeszcze o "zalewaniu"... W litrze syropu 1:1 jest pół kilo cukru (dla aptekarzy trochę inaczej). Ile to zajmie miejsca na plastrze, skoro 1 dm2 plastra mieści 0,3 kg miodu? Chyba nikt nie trzyma teraz rodzin na tylu ramkach na ilu pójdzie do zimowli??

_________________
Niniejszym oświadczam, że powyższy post wyraża mój osobisty punkt widzenia.
Zastrzegam sobie prawo do zmiany poglądów w dowolnej chwili i bez podania przyczyny.

minikron, prościej to już chyba nie da się wytłumaczyć

_________________
Internetowy pszczelarz z kilkoma wirtualnymi rodzinami + kolejne cztery w pokrzywach za stodołą

To jest ten post z typu drukarka i ściana
A tak na marginesie to co Wy robicie teraz przed kompami?

Deszcz przeczekujemy

_________________
Niniejszym oświadczam, że powyższy post wyraża mój osobisty punkt widzenia.
Zastrzegam sobie prawo do zmiany poglądów w dowolnej chwili i bez podania przyczyny.

A ja rozmawiałem z pszczelarzem,który po ostatnim miodobraniu stawia pod gniazdo pusty korpus i daje 5 litrów syropu. Pszczoły budują mu pod ramkami dziką zabudowę,a jednocześnie odciągają ramki do dolnej beleczki.Matka sobie swobodnie czerwi na całości,a dziką zabudowę usuwa dopiero wiosną przy głównym przeglądzie.Mówi ,że pszczoły w tym systemie ładnie zimują i ma mało pracy jesienią,rodziny zakarmia inwertem. Co o tym sądzicie.

_________________
godzięba

Chyba jestem aptekarzem , bo jak wlewam 1 litr wody i 1 kg cukru i nijak nie chce mi wyjść 2 litry syropu. Bliżej jest 1 litra niż 2, ale faktem jest że z litra syropu ok pół kg cukru do ramek dotrze.

A na wiosne? I znów pytanie ile ten pszczelarz ma rodzin bo mi na samą myśl robi się słabo jakbym miał u siebie to wszystko ścinać na wiosne

ja mieszam w butelce po piwniczance o poj 1,5L. Kilo cukru + litr wode = pełna butelka. Kilogram biedronkowy (słodka łyżeczka), a litr wg jakiejś miarki dodawanej do czegoś. Znaczy nie po aptekarsku, ale działa
Czyli w 1L syropu będzie ~0,7kg.

_________________
Jedynie cenzor cesarski Jüang, Co umie dać się we znaki,
Nie żałuje swej pięknie haftowanej sukni, Pył ściera z uwagą, czyta. [Bo Juyi, Wiersze na ścianie]
http://www.pasiekatilia.pl

Jeśli mogę jeszcze zapytać, to dlaczego stosujecie syrop 1:1 a nie 3:2?

_________________
Niniejszym oświadczam, że powyższy post wyraża mój osobisty punkt widzenia.
Zastrzegam sobie prawo do zmiany poglądów w dowolnej chwili i bez podania przyczyny.

Ja to pewnie z lenistwa, łatwo mi się miesza 1:1 w butelce
No i AFAIR literatura też podaje 1:1 do podkarmiania i 2:3 do zakarmiania.

_________________
Jedynie cenzor cesarski Jüang, Co umie dać się we znaki,
Nie żałuje swej pięknie haftowanej sukni, Pył ściera z uwagą, czyta. [Bo Juyi, Wiersze na ścianie]
http://www.pasiekatilia.pl