FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW
http://forum.pasiekaambrozja.pl/

Rzepak skrystalizował w plastrach !
http://forum.pasiekaambrozja.pl/viewtopic.php?f=30&t=7511
Strona 1 z 1

Autor:  krzysiek115ek [ 11 czerwca 2012, 11:22 - pn ]
Tytuł:  Rzepak skrystalizował w plastrach !

Witam
W Tym roku mam dość sporo rzepaku którego nie zdążyłem odwirować i teraz skrystalizował mi w plastrach. Są plastry gdzie jest 90% krystalizacji a są plastry gdzie po 100 komórek jest skrystalizowanego. Co zrobić z tymi ramkami, czy da radę jakoś go odwirować z plastrów. Z góry dziękuję za odpowiedź.

Autor:  krzysiek115ek [ 11 czerwca 2012, 14:48 - pn ]
Tytuł:  Re: Rzepak zkrystalizował w plastrach !

Dodam że mam ponad 500 takich ramek jeszcze nie odwirowanych. Macie jakieś pomysły ??????

Autor:  kolopik [ 11 czerwca 2012, 14:59 - pn ]
Tytuł:  Re: Rzepak zkrystalizował w plastrach !

A co robiłeś przez ostatni tydzień? Teraz tylko wyżymaczka Frani.

Autor:  Bolkonski [ 11 czerwca 2012, 15:08 - pn ]
Tytuł:  Re: Rzepak zkrystalizował w plastrach !

Nagrzane ciepłe pomieszczenie w którym wirujesz miód oraz podgrzewanie samych plastrów ...miałem podobny przypadek i przydała się do tego cieplarka do wychowu matek... żmudna robota ale da się zrobić...
a ...i jeszcze dmuchawa podgrzewająca dno wirówki , wówczas idzie bez problemu przez sito...

Autor:  jino2 [ 11 czerwca 2012, 16:38 - pn ]
Tytuł:  Re: Rzepak zkrystalizował w plastrach !

a może wstaw je do auta w sloneczny dzień, tylko uważaj aby się nie stopiły.

Autor:  krzysiek115ek [ 11 czerwca 2012, 16:41 - pn ]
Tytuł:  Re: Rzepak zkrystalizował w plastrach !

kolopik pisze:
A co robiłeś przez ostatni tydzień? Teraz tylko wyżymaczka Frani.


Przez ostatni Tydzień miałem gości więc ciągle byłem zajęty tak naprawdę byle czym........

Bolkonski pisze:
Nagrzane ciepłe pomieszczenie w którym wirujesz miód oraz podgrzewanie samych plastrów ...miałem podobny przypadek i przydała się do tego cieplarka do wychowu matek... żmudna robota ale da się zrobić...
a ...i jeszcze dmuchawa podgrzewająca dno wirówki , wówczas idzie bez problemu przez sito...


Ale mnie pocieszyłeś, a i jeszcze jedno, ramki jak się podgrzeje to nie połamią się w miodarce bądź nie osuną się pod wpływem temperatury ? :haha: serio niema innej możliwości ? a jak dam te ramki do gniazda ? wywalę całe gniazdo do nadstawki a matkę wpuszczę na te ramki z krystalizacją? pszczoła nie wybierze żeby zrobić miejsce na czerw ?


Witam wszystkich. Sprzedam miód rzepakowy tegoroczny w ramkach WLKP ponieważ zepsuła mi się miodarka.

Koledzy dajcie jakieś jeszcze porady bo za bardzo nie mam cieplarki do matek i z dmuchawą też będzie problem :P

Autor:  krzysiek115ek [ 11 czerwca 2012, 16:44 - pn ]
Tytuł:  Re: Rzepak zkrystalizował w plastrach !

jino2 pisze:
a może wstaw je do auta w sloneczny dzień, tylko uważaj aby się nie stopiły.


wolę nie ryzykować i potem nie sprzątać auta od 500 ramek miodu :)

Autor:  kolopik [ 11 czerwca 2012, 16:50 - pn ]
Tytuł:  Re: Rzepak zkrystalizował w plastrach !

krzysiek115ek pisze:
Koledzy dajcie jakieś jeszcze porady bo za bardzo nie mam cieplarki do matek i z dmuchawą też będzie problem


Kolego.
Zaraz mnie tu inni napadną, że jestem upierdliwy i nie potrafię doradzić i będą mieli rację - ale-.
Ale jak się ma hobby, to się ma dla niego czas. Tu nie da się odłożyć roboty na "zaś"- pamiętaj. Albo zrezygnuj i przerzuć się na ryby albo gołębie.
Pozdrawiam.

Autor:  jino2 [ 11 czerwca 2012, 16:53 - pn ]
Tytuł:  Re: Rzepak zkrystalizował w plastrach !

krzysiek115ek, to może przed wieczorem stawiaj paczki z tymi ramkami na pasieczysku, a za kilka dni odbierzesz z uli.

Autor:  krzysiek115ek [ 11 czerwca 2012, 16:55 - pn ]
Tytuł:  Re: Rzepak zkrystalizował w plastrach !

kolopik pisze:
krzysiek115ek pisze:
Koledzy dajcie jakieś jeszcze porady bo za bardzo nie mam cieplarki do matek i z dmuchawą też będzie problem


Kolego.
Zaraz mnie tu inni napadną, że jestem upierdliwy i nie potrafię doradzić i będą mieli rację - ale-.
Ale jak się ma hobby, to się ma dla niego czas. Tu nie da się odłożyć roboty na "zaś"- pamiętaj. Albo zrezygnuj i przerzuć się na ryby albo gołębie.
Pozdrawiam.


Masz racje w 100%. Tym razem zawiodlem. Ale to na prawde nie z mojej winy poniewaz przyjechali do mnie goscie o ktorych wczesniej nie wiedzialem i zatrzymali sie na 10dni. Wieczorem grill w dzien pokarz im moje okolice tutaj to tutaj tamto i tak wyszlo. Chce abys mi pomogl a nie mowil mi co zle zrobilem bo to akurat wiem. I wiem ze masz 100 racji ze na zas sie przy pszczolach nie odklada.

Autor:  kolopik [ 11 czerwca 2012, 17:02 - pn ]
Tytuł:  Re: Rzepak zkrystalizował w plastrach !

krzysiek115ek pisze:
Chce abys mi pomogl a nie mowil mi co zle zrobilem bo to akurat wiem


Więc tak jak pisałem. Albo wygnieć go jakimś sposobem z plastrów, albo dekrystalizacja razem z ramkami. Nie chce mi się wierzyć, że pszczoły go zdekrystalizują same, tym bardziej, że mają wziątek w polu.
Pozdrawiam.

Autor:  Mariuszczs [ 11 czerwca 2012, 17:22 - pn ]
Tytuł:  Re: Rzepak skrystalizował w plastrach !

Nie wypowiadam się bo nie mam pojęcia czy plaster nie zmięknie na tyle żeby popłynąć, ale znalazłem kiedyś :

http://www.youtube.com/watch?v=F6XRDUPvaS8

Autor:  ubuff [ 11 czerwca 2012, 17:27 - pn ]
Tytuł:  Re: Rzepak skrystalizował w plastrach !

krzysiek115ek pisze:
...przyjechali do mnie goscie o ktorych wczesniej nie wiedzialem i zatrzymali sie na 10dni....

:haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha:
To było piękne :mrgreen:

Przepraszam za offtop :oops:

Autor:  krzysiek115ek [ 11 czerwca 2012, 18:38 - pn ]
Tytuł:  Re: Rzepak skrystalizował w plastrach !

ubuff pisze:
krzysiek115ek pisze:
...przyjechali do mnie goscie o ktorych wczesniej nie wiedzialem i zatrzymali sie na 10dni....

:haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha:
To było piękne :mrgreen:

Przepraszam za offtop :oops:



Tak bardzo Cie to smieszy ?

Autor:  bonluk [ 11 czerwca 2012, 19:03 - pn ]
Tytuł:  Re: Rzepak skrystalizował w plastrach !

kolopik pisze:
krzysiek115ek pisze:
Koledzy dajcie jakieś jeszcze porady bo za bardzo nie mam cieplarki do matek i z dmuchawą też będzie problem


Kolego.
Zaraz mnie tu inni napadną, że jestem upierdliwy i nie potrafię doradzić i będą mieli rację - ale-.
Ale jak się ma hobby, to się ma dla niego czas. Tu nie da się odłożyć roboty na "zaś"- pamiętaj. Albo zrezygnuj i przerzuć się na ryby albo gołębie.
Pozdrawiam.


Kolego nie obrażaj gołębiarzy oraz wędkarzy. Myślisz, że to hobby są mniej wymagające niż pszczelarstwo

Autor:  kolopik [ 11 czerwca 2012, 19:15 - pn ]
Tytuł:  Re: Rzepak skrystalizował w plastrach !

Nie obrażam. Też się tego czepiałem za młodu i wiem, że nie wymaga takiej dyscypliny jak pszczelarstwo. Ale też jest fajne.
Pozdrawiam.

Autor:  marcing [ 11 czerwca 2012, 19:58 - pn ]
Tytuł:  Re: Rzepak skrystalizował w plastrach !

Strasznie rzadki ten miód na filmie widać że pszczoły nawet nie próbowały zaszywać tego miodu ale przy odsklepianiu się nie narobili

Autor:  MB33 [ 11 czerwca 2012, 20:13 - pn ]
Tytuł:  Re: Rzepak skrystalizował w plastrach !

Krzysiek skąd wytrzasnąłeś tych 500 ramek z miodem jak masz 4 pnie? Odsklep im te 5 ramek niech maja ucztę w ulu ,a nie zawracaj mi głowy na forum.
Pozdrawiam Tomek

Autor:  ubuff [ 11 czerwca 2012, 21:51 - pn ]
Tytuł:  Re: Rzepak skrystalizował w plastrach !

krzysiek115ek pisze:
ubuff pisze:
krzysiek115ek pisze:
...przyjechali do mnie goscie o ktorych wczesniej nie wiedzialem i zatrzymali sie na 10dni....

:haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha:
To było piękne :mrgreen:

Przepraszam za offtop :oops:



Tak bardzo Cie to smieszy ?


Kolego nie śmieszy mnie twój kłopot z ramkami i miodem skrystalizowanym, bo to nic fajnego, dodatkowa robota, problem, i swojego rodzaju niepowodzenie ( u mnie w pasiece nie miał jeszcze okazji krystalizować, bo pożytki słabe, rozmnażam pasiekę, a i pogoda nie rozpieszcza).
Śmieszą mnie goście, o których nie wiedziałeś, bo ja zrozumiałem to tak:
"cześć Krzysiek, postanowiliśmy do ciebie wpaść i posiedzieć ci na głowie 10 dni, nie mamy co robić więc postanowiliśmy, że bez pytania zwalimy na ciebie zorganizowanie nam czasu... cieszysz się prawda :P "
Jeżeli mój post cię uraził, to proszę cię o wybaczenie, takie mam poczucie humoru :twisted: możesz oczywiście zgłosić mojego posta adminowi jako nie dotyczący tematu, co z resztą będzie prawdą.
Też mam w rodzinie kogoś kto często ma pomysły, żeby mi czas zorganizować :pala: Pozdrawiam Marcin :mrgreen:

Autor:  miły_marian. [ 11 czerwca 2012, 22:16 - pn ]
Tytuł:  Re: Rzepak skrystalizował w plastrach !

Krzysiek Zrób skrzynie z desek albo ze steropianu na 10 abo na 20 ramek wstaw żarówkie 100W i wstaw termostat ustaw na 36* przez noc temperatura rozgrzeje ci miód skrystalizowany i ciepłe ramki wirój. Troche ciebie te goście bendą kosztowały pieniedzy iżmudnej roboty. Pozdrawiam miły_marian

Autor:  harpia [ 11 czerwca 2012, 22:32 - pn ]
Tytuł:  Re: Rzepak skrystalizował w plastrach !

krzysiek115ek pisze:
wolę nie ryzykować i potem nie sprzątać auta od 500 ramek miodu :)


To pewnie masz tyle tych ramek z pięciu lat i w każdym roku ci skrystalizował ten miodzik

Autor:  krzysiek115ek [ 11 czerwca 2012, 22:48 - pn ]
Tytuł:  Re: Rzepak skrystalizował w plastrach !

Miodomir pisze:
Krzysiek skąd wytrzasnąłeś tych 500 ramek z miodem jak masz 4 pnie? Odsklep im te 5 ramek niech maja ucztę w ulu ,a nie zawracaj mi głowy na forum.
Pozdrawiam Tomek


500 Ramek to tylko 25 pni licząc po dwa pełne korpusy wlkp po 10 ramek. Owszem do zimy poszło 4 rodziny ale na wiosnę kupiłem od pszczelarza 20 rodzin pszczelich. Obecnie mam 30 rodzinek i 20 solidnych odkładów z których pewnie wezmę po 1/2 gryki. Mniejsza o to, odpowiedzieć mógłbyś normalnie na moje pytanie....
ubuff pisze:
krzysiek115ek pisze:
ubuff pisze:
krzysiek115ek pisze:
...przyjechali do mnie goscie o ktorych wczesniej nie wiedzialem i zatrzymali sie na 10dni....

:haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha:
To było piękne :mrgreen:

Przepraszam za offtop :oops:



Tak bardzo Cie to smieszy ?


Kolego nie śmieszy mnie twój kłopot z ramkami i miodem skrystalizowanym, bo to nic fajnego, dodatkowa robota, problem, i swojego rodzaju niepowodzenie ( u mnie w pasiece nie miał jeszcze okazji krystalizować, bo pożytki słabe, rozmnażam pasiekę, a i pogoda nie rozpieszcza).
Śmieszą mnie goście, o których nie wiedziałeś, bo ja zrozumiałem to tak:
"cześć Krzysiek, postanowiliśmy do ciebie wpaść i posiedzieć ci na głowie 10 dni, nie mamy co robić więc postanowiliśmy, że bez pytania zwalimy na ciebie zorganizowanie nam czasu... cieszysz się prawda :P "
Jeżeli mój post cię uraził, to proszę cię o wybaczenie, takie mam poczucie humoru :twisted: możesz oczywiście zgłosić mojego posta adminowi jako nie dotyczący tematu, co z resztą będzie prawdą.
Też mam w rodzinie kogoś kto często ma pomysły, żeby mi czas zorganizować :pala: Pozdrawiam Marcin :mrgreen:


A ja przepraszam że się tak przysadziłem do tego Twojego postu ale jestem zły tymi ramkami i oczywiście rodziną bo serio nie wiedziałem że przyjadą - wszyscy wokoło wiedzieli tylko nie ja. Daj spokój mam identyczny humor : )))

miły_marian pisze:
Krzysiek Zrób skrzynie z desek albo ze steropianu na 10 abo na 20 ramek wstaw żarówkie 100W i wstaw termostat ustaw na 36* przez noc temperatura rozgrzeje ci miód skrystalizowany i ciepłe ramki wirój. Troche ciebie te goście bendą kosztowały pieniedzy iżmudnej roboty. Pozdrawiam miły_marian


Dziękuję Panie Marianie, jutro biorę się za robotę i pochwalę się czy plan się powiódł : )

harpia pisze:
krzysiek115ek pisze:
wolę nie ryzykować i potem nie sprzątać auta od 500 ramek miodu :)


To pewnie masz tyle tych ramek z pięciu lat i w każdym roku ci skrystalizował ten miodzik


Niema problemu prosto dla Ciebie zrobię zdjęcia.

Autor:  Tazon [ 11 czerwca 2012, 22:52 - pn ]
Tytuł:  Re: Rzepak skrystalizował w plastrach !

miły_marian pisze:
wstaw żarówkie 100W


Dużo lepszy jest promiennik podczerwieniowy.
http://allegro.pl/promiennik-podczerwie ... 69567.html

a nie jakaś tam żarówka .

Autor:  MB33 [ 11 czerwca 2012, 23:01 - pn ]
Tytuł:  Re: Rzepak skrystalizował w plastrach !

krzysiek115ek pisze:
500 Ramek to tylko 25 pni licząc po dwa pełne korpusy wlkp po 10 ramek.


Krzysiek no grube miodobranie będziesz miał ,trochę się spóźniłeś o jakieś 2 tygodnie ,ale idzie to jeszcze odkręcić .
Pozdrawiam Tomek

Autor:  krzysiek115ek [ 11 czerwca 2012, 23:31 - pn ]
Tytuł:  Re: Rzepak skrystalizował w plastrach !

W Zachodniopomorskiem trochę więcej niż 2 tygodnie, u nas rzepak szybko przekwitł ale i tak swoje dał :)

Autor:  swiwojtek [ 11 czerwca 2012, 23:50 - pn ]
Tytuł:  Re: Rzepak skrystalizował w plastrach !

2 tygodnie temu swój wirowałem i już było parę komórek skrystalizowanych.

Autor:  Szczupak [ 11 czerwca 2012, 23:56 - pn ]
Tytuł:  Re: Rzepak skrystalizował w plastrach !

A umnie przed rzepakiem skrystalizował i juz został w plastrach kiedy mniszek wirowałem uoeee

Autor:  skorpion [ 12 czerwca 2012, 00:03 - wt ]
Tytuł:  Re: Rzepak skrystalizował w plastrach !

miły_marian pisze:
Krzysiek Zrób skrzynie z desek albo ze steropianu na 10 abo na 20 ramek wstaw żarówkie 100W i wstaw termostat ustaw na 36* przez noc temperatura rozgrzeje ci miód skrystalizowany i ciepłe ramki wirój. Troche ciebie te goście bendą kosztowały pieniedzy iżmudnej roboty. Pozdrawiam miły_marian


czy aby na-pewno temperatura 36*C wystarczy na de krystalizacje z tego co wszędzie podają to do 42*C jest bezpieczna granica żeby nie zniszczyć enzymów zawartych w miodzie !
Z reguły pszczoły utrzymują w gnieździe temperaturę zbliżoną do temperatury ludzkiego ciała - 33-36*C i ten miodek w tej temp skrystalizował wiec na mój rozum może się mylę jak co to mnie poprawcie to temp w tej skrzynce musi być min 40*C tylko w tej temp wosk na ramkach stanie się miękki i trzeba by trochę odczekać przed wirowaniem wosk ostygnie a miodek i tak się trochę rozluźni

kolopik pisze:
krzysiek115ek pisze:
Chce abys mi pomogl a nie mowil mi co zle zrobilem bo to akurat wiem


Więc tak jak pisałem. Albo wygnieć go jakimś sposobem z plastrów, albo dekrystalizacja razem z ramkami. Nie chce mi się wierzyć, że pszczoły go zdekrystalizują same, tym bardziej, że mają wziątek w polu.
Pozdrawiam.

jak nie potrafisz komuś w danej sprawie pomoc to nie nabijaj postów które niczego nie wnoszą do tematu bo twoje uwagi pod adresem krzysiek115ek są bez sensu nie wierze ze nie strzeliłeś żadnej gafy z pszczołami czy z jakimiś zabiegami się nie wyrobiłeś !

Autor:  michalpriebe [ 12 czerwca 2012, 01:11 - wt ]
Tytuł:  Re: Rzepak skrystalizował w plastrach !

ma ule wlk wiec nie ma w nadstawkach 36 st. w gniezdzie owszem ale nadstawki sa zimniejsze sam jestem ciekaw czy to wypali

Autor:  krzysiek115ek [ 12 czerwca 2012, 11:50 - wt ]
Tytuł:  Re: Rzepak skrystalizował w plastrach !

skorpion pisze:
miły_marian pisze:
Krzysiek Zrób skrzynie z desek albo ze steropianu na 10 abo na 20 ramek wstaw żarówkie 100W i wstaw termostat ustaw na 36* przez noc temperatura rozgrzeje ci miód skrystalizowany i ciepłe ramki wirój. Troche ciebie te goście bendą kosztowały pieniedzy iżmudnej roboty. Pozdrawiam miły_marian


czy aby na-pewno temperatura 36*C wystarczy na de krystalizacje z tego co wszędzie podają to do 42*C jest bezpieczna granica żeby nie zniszczyć enzymów zawartych w miodzie !
Z reguły pszczoły utrzymują w gnieździe temperaturę zbliżoną do temperatury ludzkiego ciała - 33-36*C i ten miodek w tej temp skrystalizował wiec na mój rozum może się mylę jak co to mnie poprawcie to temp w tej skrzynce musi być min 40*C tylko w tej temp wosk na ramkach stanie się miękki i trzeba by trochę odczekać przed wirowaniem wosk ostygnie a miodek i tak się trochę rozluźni

Miodzio skrystalizował w pracowni, w nadstawkach podejrzewam ze był płynny a kiedy stał w pracowni gdzie było zimno bo padał deszcz i była średnia pogoda, dopiero wieczorami sie cieplej robiło, wiec moze jak bym wsadził do nadstawki to zdekrystalizowałby

Autor:  Alpejczyk [ 12 czerwca 2012, 12:58 - wt ]
Tytuł:  Re: Rzepak skrystalizował w plastrach !

Krzysiek to te ramki wcześniej miałeś wyciągnięte z uli, to ile dni czekały na wirowanie?

Autor:  MB33 [ 12 czerwca 2012, 13:17 - wt ]
Tytuł:  Re: Rzepak skrystalizował w plastrach !

Teraz wychodzi na to ,że 500 ramek stało w pracowni 2 tygodnie ,a Krzysiek w domu przyjmował gości ponad 10 dni ,też chcę taką imprezę :haha:
Pozdrawiam Tomek

Autor:  DROBNY [ 12 czerwca 2012, 13:43 - wt ]
Tytuł:  Re: Rzepak skrystalizował w plastrach !

W lipcu sierpniu wstaw luźno takie ramki do pustego korpusu nad miodnią zostaw małe przejście między korpusami, odsklep ramki, troche spryskaj wodą i powinny pszczoły przenieść do miodni, wymieszać z innym nektarem i będziesz miał wielokwiat. w ten sposób nie bedziesz musiał oddziaływać temperaturą na miód a w sierpniu bardzo fajnie pszczoły bedą ci się rozwijały bo bedą miały co robić. Może trochę zjedzą.
Może sie uda, poeksperymentuj.

Autor:  krzysiek115ek [ 12 czerwca 2012, 15:09 - wt ]
Tytuł:  Re: Rzepak skrystalizował w plastrach !

W pracowni stało równe 10 dni :(

Autor:  wojciechmoro [ 12 czerwca 2012, 16:52 - wt ]
Tytuł:  Re: Rzepak skrystalizował w plastrach !

zrób tak jak pisze drobny, ale nie pryskaj wodą

Autor:  MB33 [ 12 czerwca 2012, 23:01 - wt ]
Tytuł:  Re: Rzepak skrystalizował w plastrach !

krzysiek115ek pisze:
W pracowni stało równe 10 dni :(


Nie wiem jak u kolegi z pożytkiem i z pogodą ,ale gdyby była bieda to można włożyć z powrotem te ramki do uli ,na drugi dzień będą wyczyszczone ,a pszczoły będą miały ucztę.
Pozdrawiam Tomek

Autor:  neryng [ 28 czerwca 2012, 20:05 - czw ]
Tytuł:  Re: Rzepak skrystalizował w plastrach !

i jak poradziłeś sobie? nasze ramki również były częściowo skrystalizowane ale odpowiednia temperatura w pomieszczeniu plus chwila nad ciepłą farelką i daliśmy radę wykręcić.
pozdrawiam z Trzesieki

Autor:  krzysiek115ek [ 29 czerwca 2012, 12:15 - pt ]
Tytuł:  Re: Rzepak skrystalizował w plastrach !

neryng pisze:
i jak poradziłeś sobie? nasze ramki również były częściowo skrystalizowane ale odpowiednia temperatura w pomieszczeniu plus chwila nad ciepłą farelką i daliśmy radę wykręcić.
pozdrawiam z Trzesieki


Dało radę, mam zbudowany ul odkładowy na 10 rodzin po 6 ramek z wyciąganymi przegrodami i zrobiłem tak jak kazał Miły-Marian z żarówką tylko kupiłem taką jak mówił Bartuś i wszystko poszło elegancko, nawet najbardziej skrystalizowane ramki poszły bezproblemowo :) Czy to ta Trzesieka koło Szczecinka ? Nareszcie mam kogoś z forum blisko siebie bo najbliżej był Janek z Sianowa : ))

Strona 1 z 1 Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/