FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW http://forum.pasiekaambrozja.pl/ |
|
IDZIE WIOSNA http://forum.pasiekaambrozja.pl/viewtopic.php?f=30&t=9436 |
Strona 1 z 6 |
Autor: | Łukasz. [ 28 lutego 2013, 23:00 - czw ] |
Tytuł: | IDZIE WIOSNA |
Witam dzisiaj u mnie odbył się mini oblot niestety 4 na 4 rodziny osypały się jest to sprawa natrętnych sikorek za późno ochroniłem ule nie pomogły płyty ani kruk dopiero siatka ochronna pomogła złapałem nawet 3 sikorki a co u was ? |
Autor: | tczkast [ 28 lutego 2013, 23:23 - czw ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
Łukasz. pisze: Witam dzisiaj u mnie odbył się mini oblot niestety 4 na 4 rodziny osypały się Łukasz., Łukasz, Czegoś tu nie rozumiem, skoro 4 na 4 się osypały to co się Tobie obleciało |
Autor: | Pawełek. [ 28 lutego 2013, 23:28 - czw ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
tczkast pisze: Łukasz. pisze: Witam dzisiaj u mnie odbył się mini oblot niestety 4 na 4 rodziny osypały się Łukasz., Łukasz, Czegoś tu nie rozumiem, skoro 4 na 4 się osypały to co się Tobie obleciało |
Autor: | Gegon [ 28 lutego 2013, 23:36 - czw ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
Pawełek. pisze: sikorki??:D Sąsiada pszczoły się oblatywaŁy po jego ramkach. |
Autor: | komeg [ 28 lutego 2013, 23:45 - czw ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
Gegon pisze: Sąsiada pszczoły się oblatywaŁy po jego ramkach. Wyjątkowo się zgodzę z Kolegą pozdrawiam |
Autor: | adriannos [ 01 marca 2013, 00:12 - pt ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
No to pożytek rozwojowy ma już jego sąsiad zaliczony |
Autor: | Gegon [ 01 marca 2013, 00:35 - pt ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
adriannos pisze: No to pożytek rozwojowy ma już jego sąsiad zaliczony I po co dawać ciasto jak tyle nektaru w koło ,najlepsze pożytki dopiero przed nami 12 'C żeby było |
Autor: | Łukasz. [ 01 marca 2013, 08:08 - pt ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
Sorki za pomyłkę nie 4na 4 lecz 4 na 8 błąd w druku. A no sikorki jakbym nie widział ich działania w akcji to też bym nie uwierzył pierwszy raz od 5 lat takie coś mnie spotkało jak w sobotę będę czyścił ule to zrobię zdjęcia |
Autor: | tczkast [ 01 marca 2013, 10:42 - pt ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
Łukasz. pisze: Sorki za pomyłkę nie 4na 4 lecz 4 na 8 błąd w druku W pisaniu .... a jak widzisz wszyscy tu już mysleli, ze sikorki się tobie obleciały A tak poważnie. Jak sikorki wyczują darmową i łatwą stołówkę to trudno je zatrzymać. Ja nawet zbieram pszczoły, które po pierwszym mini oblocie są na śniegu (każdą sztukę) bo jak sikorki je znajdą to już pozamiatane – wyczują bluesa i problem. Pozdrawiam tczkast |
Autor: | Alpejczyk [ 01 marca 2013, 11:24 - pt ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
No to na ten sezon powinno się pojawić nowe hasło; Mamy nowego wroga pszczół - natrętne sikorki i trzeba je zwalczyć, pomożecie? Na początek 1. Likwidacja budek lęgowych 2. Hodowla przy pasiece obowiązkowo kota (najlepszy dachowiec) 3. Ostateczność stosowanie przy kolejnej zimie zatrutego ziarna roślin oleistych. |
Autor: | dudi [ 01 marca 2013, 11:28 - pt ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
Alpejczyk, pomożemy !!! |
Autor: | tczkast [ 01 marca 2013, 12:45 - pt ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
Alpejczyk pisze: No to na ten sezon powinno się pojawić nowe hasło; Mamy nowego wroga pszczół - natrętne sikorki i trzeba je zwalczyć, pomożecie? Na początek 1. Likwidacja budek lęgowych 2. Hodowla przy pasiece obowiązkowo kota (najlepszy dachowiec) 3. Ostateczność stosowanie przy kolejnej zimie zatrutego ziarna roślin oleistych. No aż tak bym ni przesadzał W końcu to ładne ptaszki i mają takie samo prawo do życia jak nasze pszczółki |
Autor: | adriannos [ 01 marca 2013, 13:02 - pt ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
Alpejczyk, W życiu nie pomogę w tak haniebnym celu. Choć przyznam się, że mam ochotę zakupić ptaka drapieżnego do pilnowania pasieki - jak znam życie tak go przekarmię, że pofrunąć nie da rady. Łącznie 7 ptaszków w planach. Myślałem nawet o wiatrówce. Ale w sumie po co? Niech sobie żyją. Sikorki też potrzebne dla ekosystemu. A niech sobie zjedzą te 100 pszczółek na ul w sezonie. To i tak mniej jak w przypadku kręcenia się po pasiekach zimą i denerwowania pszczół. PS. Wiem, że żartowałeś. |
Autor: | jajek.. [ 01 marca 2013, 13:47 - pt ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
Alpejczyk pisze: No to na ten sezon powinno się pojawić nowe hasło; ja tez nie zgadzam się z twoją akcją a jeżeli sikorki atakują ci ule to masz coś z pszczołami albo warrora albo nosemoza albo coś innego co prowokuje je do wylotu w czasie zimy
Mamy nowego wroga pszczół - natrętne sikorki i trzeba je zwalczyć, pomożecie? Na początek 1. Likwidacja budek lęgowych 2. Hodowla przy pasiece obowiązkowo kota (najlepszy dachowiec) 3. Ostateczność stosowanie przy kolejnej zimie zatrutego ziarna roślin oleistych. |
Autor: | Gegon [ 01 marca 2013, 14:01 - pt ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
jajek.. pisze: a jeżeli sikorki atakują ci ule to masz coś z pszczołami albo warrora albo nosemoza albo coś innego co prowokuje je do wylotu w czasie zimy Dokładnie lubią takie jeszcze ciepłe ,świeżo wypryskujące i zakopujące się w śniegu. Jakbym się miał przejmować jeszcze sikorkami ,osami i innymi to mózg zlasowany. Jedynymi szkodnikami pszczół to ludzie oraz niedźwiedź, a losowe zdarzenia to wiatr ,woda oraz ogień jakby kto benzyną oblał gdyby się zielona trawa nie chciała palić. |
Autor: | Alpejczyk [ 01 marca 2013, 21:42 - pt ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
adriannos pisze: PS. Wiem, że żartowałeś. Oczywiście że tak. Smucą mnie jednak takie wypowiedzi że sikorki wykończyły mi rodziny i osypały się z tego powodu. Jest to wierutna bzdura. Jeszcze się chwalą że udało im się ukatrupić My jako pszczelarze powinniśmy dbać o środowisko, urozmaicać je siejąc rośliny rodzime a nie gatunki obce. U mnie nad ulami jest powieszona budka lęgowa do której mają dostęp wyłącznie sikorki i z obserwacji wynika że nie wiele szkód robią. Ponadto zauważyłem że po ustaleniu terytorium teraz na wiosnę, obecnie pilnują uli lepiej jak pies ogrodnika |
Autor: | Pawełek. [ 01 marca 2013, 21:56 - pt ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
seikorki do uli idą tylko wtedy jak znajdą pszczoły wypryskujące z uli, a że są bystre to szybko się uczą że jak postukają to papu samo wyjdzie. Więc najpierw zacznijcie dobrze zimować pszczoły tak żeby ich warroza nie męczyła albo jakieś inne dziadostwo żeby nie zmuszało ich do wypryskiwania zimą a potem pretensje do ptaków że chcą żyć i jeść. Alpejczyk wiem żart, ale nie ma miejscu. |
Autor: | robert-a [ 01 marca 2013, 22:00 - pt ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
Sikorka nosi barwę żółto czarną więc taka dość przyjaźnie ubarwiona. A siatki zakładamy tak by nie stały się pułapka bo sikorka tucząca się pod ulami po złapaniu to gorzej niż taka co zje z 3 pszczółki. a tak przy okazji ptaki łapią te wolne chore owady nie szybkie zwinne. |
Autor: | Łukasz. [ 01 marca 2013, 22:26 - pt ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
No panowie ja też rok temu bym się śmiał że komuś sikorki pszczoły wykończyły, ale po tegorocznej obserwacji nie było mi do śmiechu po założeniu siateczek jeszcze próbowały się dostać . Na pewno nie warroza bo leczę TT i Kwas szczawiowy i inne w sezonie zobaczymy po osypie co było przyczyną bo na razie zimno się zrobiło zdjęcia na pewno zamieszczę. Pierwszy raz od 5 lat taki osyp, a co do sikorek mam inne podejrzenia sąsiedzi nasłuchali się żeby dokarmiać sikorki jak to bywa 3 dni a później to nich się martwią bo się już znudziło. A druga sprawa wystąpiło u nas silne oblodzenie ziemi skuło lodem wszystko i nie miały jak dostać się do pokarmu na samochodzie miałem 1 cm lodu . A poza tym trzeba iść na przód bo życia im nie przywrócę . Mam nadzieję że to nie sprawa pokarmu który w tym roku pierwszy raz próbowałem Apifortuna ale pewnie by nastąpił osyp wszystkich jak by było nie halo . |
Autor: | Pawełek. [ 01 marca 2013, 22:34 - pt ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
Łukasz., no dobrze ale pomyśl czemu sikorki się zainteresowały ulami, chyba rentgena w oczach nie mają i nie widzą jedzenia za ściankami ula. |
Autor: | Xadlor [ 01 marca 2013, 22:49 - pt ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
Jeśli chodzi o mnie to gorszym wrogiem są dzięcioły i psy . Piszę psy ponieważ u mojego kolegi jeden dostał się kiedyś na pasieczysko i smyczą okręcił cały ul (każdy stał sam), po czym go przewrócił wysypując zawartość. A ptaki owszem szkodzą, ale głównie ulom styropianowym. Na nasze warunki to i tak nieźle pomyślcie co muszą robić hindusi aby zwalczać szerszenie azjatycki |
Autor: | Tomandor [ 01 marca 2013, 23:14 - pt ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
Tak ten szerszeń to piękna bestia wygląda w powiększeniu jak super robot tylko oprogramowanie ma lepsze |
Autor: | doji [ 02 marca 2013, 01:47 - sob ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
Ja z sikorkami najwiekszy kłopot miałem gdy zimowałem na dwoch korpusach - pewno łatwiej dawały sie namierzyc przez cienkie deski nadstawki, szczególnie w zime kiedy snieg długi czas przykrywał ziemie. |
Autor: | popi44 [ 02 marca 2013, 10:28 - sob ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
Gdy moje panny zimowały w korpusie na dennicy, sikorek oho i więcej. Jak pod korpus gniazdowy na dennice na jesieni stawiam połówki a wylotek zabezpieczam blaszkami podtynkowymi (do narożników) przed myszami skończyła się laba i myszom i sikorkom. |
Autor: | Jan1948 [ 02 marca 2013, 11:56 - sob ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
Wczoraj wymieniłem dennice w trzech ulach i zabrałem półkorpusy które służyły jako poduszki powietrznepod, osyp bardzo mały (mała garstka pszczół),pszczoły obsiadały wszystkie ramki, nic nie musiałem zabierać, nie wiem czy jest czerw bo nie rozbierałem gniazda. Ze względu na wiatr zrezygnowałem z wymiany dalszych dennic.Jestem zadowolony z zimowli, dodam że mam ule styropianowe Łysonia z dennicami osiatkowanymi. W powałce pozamykałem wszystkie pajączki a pod siatkę w dennicy włożyłem szufladę, teraz matka może zaczynać czerwienie. Wszystkie rodziny przezimowały. Życzę podobnych dobrych wiadomości wszystkim pszczelarzom. Jan |
Autor: | skibi [ 02 marca 2013, 15:22 - sob ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
u mnie 25% rodzin padlo 1/4 dzis sie 3 pozostale lekko oblatywaly przy 8stopniach i odrazu wyczaily ten pusty ul. co zrobic zamknac go czy zostawic otwarty a zeby go wyrabowaly? |
Autor: | mendalinho [ 02 marca 2013, 15:26 - sob ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
skibi pisze: u mnie 25% rodzin padlo 1/4 dzis sie 3 pozostale lekko oblatywaly przy 8stopniach i odrazu wyczaily ten pusty ul. co zrobic zamknac go czy zostawic otwarty a zeby go wyrabowaly? zamknij albo wynieś do pracowni.powinieneś to zrobić wcześniej. Ramki do przetopienia ul zdezynfekować i zasiedlić latem |
Autor: | CYNIG [ 02 marca 2013, 15:28 - sob ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
skibi pisze: ... co zrobic zamknac go czy zostawic otwarty a zeby go wyrabowaly? No sam pomyśl co tam może w tym ulu być. Spleśniałe resztki pszczół i czerwiu?? Spleśniała pierzga?? Fermentujący pokarm?? Skoro nie wiadomo na co się osypały to może i przetrwalniki chorobotwórczych drobnoustrojów?? Różne są podejścia, jedni "z urzędu" takie pozostałości na ramkach palą i przetapiają (ja jestem zwolennikiem tego podejścia) inni pokarm dobry optycznie dają odkładom a resztę spleśniałą niszczą. Jednak nigdy nie spotkałem się z sytuacją aby ktoś świadomie zostawiał taki ul na "wyrabowanie" przez inne zdrowe rodziny. |
Autor: | skibi [ 02 marca 2013, 16:20 - sob ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
no widzisz odziwo przegladalem wachalem i smakowalem i niejest nic popsute a one mi sie z glodu osypaly bo nie na tych ramkach co trzeba zazimowaly a 3 ramki za duzo im zostalilem |
Autor: | miły_marian. [ 02 marca 2013, 16:48 - sob ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
Zatkaj ten wylotekco padła ci rodzina. Bendziesz miał zapas miodu jak zrobisz odkłady na wiosne. Zebys na jesieni połonczył te rodziny to bys teraz miał silne na przedwiosniu. Pozdrawiam miły_marian |
Autor: | ubuff [ 02 marca 2013, 16:52 - sob ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
skoro idzie wiosna to powiem, że u mnie już krokusy i tulipany powschodziły |
Autor: | darius4257 [ 02 marca 2013, 17:21 - sob ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
czesc wiosna idzie wiosna zona jest radosna..... trawa zielenieje piz.....красныйet. Idzie wiosna idzie wiosna tulipany powschodziły i do tego uwazaj na krętka bialego!!! Zatkaj ten wylotek ,co padła ci rodzina ze padla ,,,,czy to wiosny wina??? wachalem i smakowalem i nie jest nic popsute to swędzenie to pod butem. Zawsze spodziewaj się niespodziewanego bo sasiad za Ciebie ....,a ty nie wiesz tego !!!! wiosna wiosna....idzie wiosna Spij czujnie na wiosne daj zonie podwüjnie....poz d |
Autor: | komeg [ 02 marca 2013, 19:24 - sob ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
darius4257 pisze: Spij czujnie na wiosne daj zonie podwüjnie....poz d Ja i myślę, że większość Koleżanek oraz Kolegów - nie będzie tęskniło za kolejną twórczością..... pozdrawiam |
Autor: | krzys [ 02 marca 2013, 22:18 - sob ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
W mojej zamiejscowej pasiece pszczoły się jeszcze nie obleciały a 50 metrów od pasieki widziałem taki oto widok. |
Autor: | skorpion [ 02 marca 2013, 22:47 - sob ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
Ptaki prawnie chronione Sikorka bogatka. Składa od 9 do 17 jaj, o skorupce pokrytej rdzawymi kropeczkami. Sikorka, podobnie jak wilga, jest drobnym ptakiem, długość jej ciała wynosi około 14 cm, a rozpiętość skrzydeł-około 22 cm. Ważą od 18 do 21 gramów http://www.bryk.pl/teksty/liceum/biolog ... nione.html link do listy ptaków w Polsce chronionych ! sikorki są upierdliwe ale można sobie z nimi poradzić nie zabijając ich ! |
Autor: | skorpion [ 02 marca 2013, 23:06 - sob ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
sorki za 2 post po kolei ale nie dało się już edytować http://pl.wikipedia.org/wiki/Sikorka Sikory, sikorowate (Paridae) – rodzina ptaków z rzędu wróblowych (Passeriformes). Obejmuje gatunki lądowe, nadrzewne, zamieszkujące półkulę północną i całą Afrykę. Ptaki te charakteryzują się następującymi cechami: osiągają niewielkie rozmiary (średnia długość ciała: 12–13 cm), mają krótkie skrzydła, ogon stosunkowo długi, mają mały, krótki dziób (odżywiają się owadami), większość charakteryzuje się kontrastowym, najczęściej czarno-białym, ubarwieniem głowy, mają 10 lotek I rzędu oraz 12 sterówek. Są to w większości gatunki o dużej liczebności (przykładowo sikora bogatka jest jednym z najliczniejszych ptaków Polski). Nie są zagrożone wyginięciem. Jedynie 3 gatunki z rodzaju Parus uznaje się za narażone w przyszłości na utratę liczebności lub wręcz wymarcie. Do polskiej awifauny zalicza się 7 gatunków, wszystkie są objęte ścisłą ochroną gatunkową[2]. wiec polecam się 2 razy zastanowić jak zabespieczac ule niż wybijać ptaki ! |
Autor: | górski_pszczelarz [ 04 marca 2013, 22:45 - pn ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
warroza |
Autor: | Łukasz. [ 04 marca 2013, 22:56 - pn ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
jak bym nie leczył to bym uwierzył Amitraza TT w sezonie ambrazol i jeszcze ks opary |
Autor: | Pawełek. [ 04 marca 2013, 22:59 - pn ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
Łukasz., a w zeszłym roku? a jak leczyłeś był czerw? jak i kiedy leczyłeś? warroza |
Autor: | górski_pszczelarz [ 04 marca 2013, 23:01 - pn ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
opisz dokładnie jak leczyłeś ze szczegółami. |
Autor: | kolopik [ 04 marca 2013, 23:05 - pn ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
Waroza stała się najskuteczniejszym panaceum na dolegliwości pszczelarza spowodowane utratą rodziny pszczelej, niezależnie od pory tej utraty. Dobrze, że jeszcze zniknięcie rodziny wraz z ulem nie przypisujemy warozie. |
Autor: | Gegon [ 04 marca 2013, 23:06 - pn ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
Łukasz. pisze: witam zgodnie z opisem przesyłam zdjęcia spadłych rodzin ale od razu zaznaczam że to jednak nie sikorki sami zobaczcie garstka pszczół matka reszty nie ma co jest grane? W obu wypadkach pszczoły zamęczyły się przerobem syropu i były już w IV fazie nosema cerana <były za słabe aby je układać do zimy> w pierwszej rodzinie było więcej warrozy więc odfrunęły późną jesienią ,drugi ul nosema ,warrozy miały mniej bo osyp jakiś jest i nawet próbowały zimować ,mniejsze rodzinki uwiązują się tam gdzie cieplej i mniej pokarmu i tam szybko dochodzą do górnej beleczki i kaput. Następnym razem trzeba 3 takie zimować wtedy można im dać 7 ramek do przerobu i powinny wstać na wiosnę . |
Autor: | górski_pszczelarz [ 04 marca 2013, 23:09 - pn ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
kolopik pisze: Waroza stała się najskuteczniejszym panaceum na dolegliwości pszczelarza spowodowane utratą rodziny pszczelej, niezależnie od pory tej utraty. Dobrze, że jeszcze zniknięcie rodziny wraz z ulem nie przypisujemy warozie. bo chcąc nie chcąc w 90% przypadkach warroza to główna przyczyna upadków rodzin. |
Autor: | adriannos [ 04 marca 2013, 23:11 - pn ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
A ciekawe czy leczenie wyżej wymienionym arsenałem nie załatwiło ci tej sprawy. Jeszcze trochę i pręty z elektrowni jądrowych będziemy wkładać do uli. A miodzik świecący pewnie wyjdzie taniej jak za żarówkę i prąd. kolopik, Warroza jest nosicielem wszelkiego zła w ulu. |
Autor: | Łukasz. [ 04 marca 2013, 23:22 - pn ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
adriannos uważasz że ks jest mało skuteczny i niebezpieczny stosuję go od 5 lat i nie miałem żadnego problemy a co do TT to stosuję go po sezonie w gniazdo a nie w nadstawki w formie spalanej tabletki w odstępach 4-5 dniowych 3 krotnie a ambrazol to mogę wypić z woda mineralną na lepsze krążenie |
Autor: | górski_pszczelarz [ 04 marca 2013, 23:24 - pn ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
jeśli dymisz tabletkami to 4x co 4 dni. Jeśli dymiłeś 3x co 4 dni to już wiesz co zlikwidowało rodziny. Napisz jeszcze kiedy dymiłeś TT i kiedy kwasem i ile razy. |
Autor: | Gegon [ 04 marca 2013, 23:27 - pn ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
adriannos pisze: kolopik, Warroza jest nosicielem wszelkiego zła w ulu. Przecież kolega BoCiAnK pisał 15min. temu w innym temacie jak mieć zdrowe pszczółki Cytuj: Aby pszczółki były zdrowe od tego Kur....a to się leczy w lipcu/sierpniu/wrzeniu Lipiec /sierpień Kwasem Wrzesień Amitrazą polega to na tym że Amitrazą sprawdzam tylko czy jest jeszcze coś a esentualnie dobijam resztki ktore przywędrowały do ula zniesione z pszczółkami Łukasz. pisze: jak bym nie leczył to bym uwierzył Amitraza TT w sezonie ambrazol i jeszcze ks opary kolopik proszę kolego wytłumacz mi to Bo zaraz przyjdą fachowcy i napiszą ,że pół dnia było spóżnienia między jednym dymieniem ,a drugim . |
Autor: | Zdzisław. [ 04 marca 2013, 23:31 - pn ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
Kwas tylko raz |
Autor: | kolopik [ 04 marca 2013, 23:36 - pn ] |
Tytuł: | Re: IDZIE WIOSNA |
Już nie mam sił a i klawiatury szkoda. |
Strona 1 z 6 | Strefa czasowa UTC+1godz. [letni] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |