FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Kiedyś śmiałem się po cichu jak ktoś napisał że za kratą znalazł matecznik z jajeczkiem. Sam tego ostatnio doświadczyłem. Na 3 ramce za kratą znalazłem matecznik z jejeczkiem. A matka tam na 10000000000% nie przeszła, nie było innych jajek. Co o tym myślicie?? Matkę tak czy tak będę wymieniał.

tak danielu własnie chciałem taki temat rzucić czy pszczoły przenoszą jajeczka, i drugi czy istnieje coś takiego jak zakonserwowane jajeczko

ja lat temu nascie miałem podobna sytuacje w uliku weselnym zandera na ramce była odbudowana weza i tak przetrwała całą zimę latem zasiedliłem pszczołami a zeby się im nie nudziło to poddałem kawałeczek plastra z jajeczkami obok drogi do podkarmiaczki pociągnęły matecznik ale po trzech dniach matecznika w tamtym miejscu nie było a był na srodku plastra

Czy pszczoły przenoszą jajeczka ???????
Nie wiem kiedyś Czytałem że ktoś widział jak przy rabunku rabujące pszczoły wynosiły nawet jaja z ula tak przy napadzie rabowniczym wyniosą wszystko co do zjedzenia nawet jaja bo to białko
Ale czy przenoszą celem założenia matecznika to moim zdaniem bzdura (ale to wyłącznie moje zdanie )

Kiedyś gdy jeszcze gospodarowałem na leżakach używałem izolatorów i krat pionowych
tam gdzie miałem izolatory metalowe prawie zawsze na skrajnych ramkach pojawiały się jaja i mateczniki pszczoły z wziątkiem musiały przechodzić popod izolator nie roznosząc substancji matecznej na skrajne ramki
Tam gdzie były kraty pionowe nigdy nie było mateczników lub bardzo sporadycznie gdy był brak pożytku i zmniejszał się ruch pszczół przechodzących przez kraty


Też kiedyś tak to se tłumaczyłem że pszczoły przenoszą jaja lecz to nie jest prawdą
W ulach gdzie stosuje się kraty pionowe na przeciw wylotu r dotykały dennicy ula i pszczoły muszą przejść przez zaizolowaną cześć gdzie matka jest po drodze zaopatrywane są w feromon matki roznosząc go po całym ulu i na ostatnie ramki
Tam gdzie pod izolatorem jest wolna przestrzeń i pszczoły idąc z pożytkiem idą prosto na ramki za izolatorem jest feromonu znacznie mniej a nawet brak i zaczynają czerwić trutówki Anatomiczne na ich jajach pszczoły zakładają mat - rat Tak się dzieje gdy w ulu leżaku jest 15-20 ramek

Proste wyjaśnienie tego zjawiska
Mając Stojaki 1/2 dadanta czy Wielkopolski ,czy inny zakłada się kraty na pierwszym korpusie celem ograniczenia czy ujednolicenia czerwiu
Dlaczego w najwyższym korpusie nigdy nie ma jaj ani mateczników
Bo pszczoły przechodzą przez pierwszy korpus gdzie jest matka

bogdan , to jak wytłumaczysz to w moim uliku weselnym, i jeszcze jedno własnie pionowa krata odgrodowa zaklejona woskiem a praktycznie komórkami i po przeciwlwgłej strnie na kracie matecznikkombinowałem na wszystkie sposoby ale wyszło mi ze jednak matka nie dała rady tak dupci wygiąc aby go zaczerwic

Czytałem ciekawy artykuł na temat przenoszenia jajek przez pszczoły, autor tegoż artykułu obalał wszystkie stawiane tezy i udowadniał że taka ewentualność nie istnieje. Po przeczytaniu jego tekstu przychylam się do twierdzenia , że to jest nie możliwe, choć w naturze dzieją się rzeczy zaskakujące i nieprzewidywalne.
Przy prowadzeniu pasieki metodą Junga matkę izoluje się w klateczce. Jakież było moje zaskoczenie kiedy po wypuszczeniu jednej z nich zobaczyłem wewnątrz klateczki, przyklejone do ścianek jajka. Nie chciałem w to wierzyć więc sprawdziłem przy pomocy lupy. Byłem zaskoczony.

Brałem udział w podobnej dyskusji na Polance,lecz chyba nikt nie potrafił odpowiedzieć do końca jak jest z przenoszeniem jaj .Według jakiegoś profesora {Woyke},przy składaniu jaj w zależności od wielkości komórek plastra matka składa jaja zapłodnione i niezapłodnione.Chodziło o to ,że obejmując nogami komórkę trutową przy składaniu jaja zamyka się dopływ nasienia i wychodzi niezapłodnione,przy komórkach pszczelich ze względu na ich mniejszy rozmiar {nogi nie są tak rozkraczone} przepływ nasienia ze zbiorniczka jest swobodny.Nie wiem czy dość jasno to wytłumaczyłem,ale chodzi o to,że jeśli to prawda to skąd biorą się jaja w nowo wybudowanych miseczkach skoro ich otwór jest stosunkowo duży.

_________________
Pasieka Wilczkowo

Nie doczytałem ,ale autor tematu z polanki podał nowe fakty które podważają tezę Woykiego,więc temat zostawiam mądrzejszym.Nie chciałbym niepotrzebnie wody mącić.

_________________
Pasieka Wilczkowo

W książce "Moje pszczoły" Radionowa i Szabarszowa czytałem, że miseczki matecznikowe przygotowane do zaczerwienia są przez pszczoły zwężane do średnicy komórki pszczelej, a dopiero po zaczerwieniu poszerzane do wielkości matecznika.

A ja w innej Bardzo Starej książce Czytałem że Mat na Cichą wymianę są zakładane na 1 dniowym jaju na plastrze pszczoły powiększają normalną komórkę robiąc z niej matecznik zgryzając obok inne komórki robiąc miejsce na niego przeważnie ku dołowi plastra

Gospodarzę w ulach wielkopolskich korpusowych /50 pni/ W mojej praktyce pszczelarskiej kilkakrotnie spotkałem się z matecznikiem założonym w górnym korpusie nad kratą. Zawsze ramki były po odwirowaniu miodu rzepakowego a więc bez kontaktu z matką . Matecznik był usadowiony na środku ramki i otoczony komórkami trutowymi z larwami lub sam matecznik. Zawsze te mateczniki likwidowałem. Ale w ubiegłym roku podczas wglądu pod powałkę posłyszałem śpiew matki i po dokładnym przejrzeniu korpusu odnalazłem ładną matkę z którą zrobiłem odkład. Mam ją do dziś , jest normalną dobrze czerwiącą matka. Takie sytuacje zaobserwowałem tylko w ulach styropianowych, nigdy w drewnianych. I jak to koledzy i naukowcy wytłumaczą. Pozdrawiam.

Temat ciekawy , nawet jak ktoś nie jest pszczelarzem i jekim Lucek też , to znalazłem to w swojej książce .Takie przypadki w ulach korpusowych zdarzają się w 30%, gdzie uaktywniają się trutówki i robią swoją robotę a pisałem to temat niżej . Matka ze świtą nie dociera poza kratę i nie zniszczy tego matecznika , choć i może tego nie pragnie gdyż jej nie zagraża taki matecznik założony na larwie trutowej .

Przy następnym spotkaniu kolego takiego zjawiska zwróć uwagę , czy rzeczywiście matecznik był otwarty prawidłowo i z niego mogła wygryźć się matka .W mojej książce pisze że pszczoły jajeczek nie przenoszą bo nie potrafią , więc nie ma mowy że był matecznik założony na larwie pszczelej w śród komórek trutowych .
Mogło być to również takie zdarzenie i trzeba go przyjąć jako jeden z wariantów . Całkiem obca matka wpadła do tego ula , mogła być też nie zbyt duża i młoda , została pogoniona przez pszczoły i przecisnęła się przez kratę i tam jakimś cudem pozostała . Takie anomalia to nic nowego, są coraz częstsze i pszczelarzy zaskakują .

Jeden na milion przypadków aby z jaja złożonego przez trutówki wygryzła się matka

staszektu napisał:
Gospodarzę w ulach wielkopolskich korpusowych /50 pni/ W mojej praktyce pszczelarskiej kilkakrotnie spotkałem się z matecznikiem założonym w górnym korpusie nad kratą. Zawsze ramki były po odwirowaniu miodu rzepakowego a więc bez kontaktu z matką . Matecznik był usadowiony na środku ramki i otoczony komórkami trutowymi z larwami lub sam matecznik. Zawsze te mateczniki likwidowałem. Ale w ubiegłym roku podczas wglądu pod powałkę posłyszałem śpiew matki i po dokładnym przejrzeniu korpusu odnalazłem ładną matkę

pszczoły ratując się od zagłady zakładają mateczniki na czerwiu trutowym w tym przypadku trutówek i nie doboru substancji matecznej tak samo . Jaka pewność że jest to ta matka z tego matecznika a może to prawda że pszczoły przenoszą jaja jeżeli nawet potrafiły ukraść jajo z innego ula i przenieść do swojego budując na nim matecznik
Pozdrawiam matecznik z jajem od matki pszczelej

W tym przypadku nie ma mowy o ratowaniu rodziny , bo matka była pod kratą , z tym milionem to trochę takie powiedzenie więcej . W śród starszych pszczelarzy istnieje coś takiego i są przekonani że pszczoły przenoszą jajeczka i gdzie chcą tam sobie zakładają matecznik .Obecnie jest większy dostęp do literatury i wiemy że to jest nieprawda .Możesz przecież sprawdzić na własnych pszczołach zabierając matkę i czerw niech przyniosą z innego ula jajeczko .

"Temat ciekawy , nawet jak ktoś nie jest pszczelarzem i jekim Lucek też , to znalazłem to w swojej książce .Takie przypadki w ulach korpusowych zdarzają się w 30%, gdzie uaktywniają się trutówki i robią swoją robotę a pisałem to temat niżej . Matka ze świtą nie dociera poza kratę i nie zniszczy tego matecznika , choć i może tego nie pragnie gdyż jej nie zagraża taki matecznik założony na larwie trutowej .

Przy następnym spotkaniu kolego takiego zjawiska zwróć uwagę , czy rzeczywiście matecznik był otwarty prawidłowo i z niego mogła wygryźć się matka .W mojej książce pisze że pszczoły jajeczek nie przenoszą bo nie potrafią , więc nie ma mowy że był matecznik założony na larwie pszczelej w śród komórek trutowych .
Mogło być to również takie zdarzenie i trzeba go przyjąć jako jeden z wariantów . Całkiem obca matka wpadła do tego ula , mogła być też nie zbyt duża i młoda , została pogoniona przez pszczoły i przecisnęła się przez kratę i tam jakimś cudem pozostała . Takie anomalia to nic nowego, są coraz częstsze i pszczelarzy zaskakują ."

Witam! Nie jestem początkującym pszczelarzem i wiem jak wygląda matecznik i gdybym nie miał pewności że wszystko było prawidło nie pisałbym o tym. Są też opinie że pszczoły potrafią z jaja nie zapłodnionego wyhodować dorodną matkę. Gdy tak nie było to poco składają jaja trutówki fizjologiczne, nie miały by racji bytu. Natura musi mieć sens. Pszczoły się nie oszukują chcą i muszą przetrwać Dość częstym zjawiskiem jest czerwienie trutówek fizjologicznych w rodzinach bez matecznych i my to obserwujemy, tylko czy zawsze?A może są sytuacje gdy trutówek nie zaobserwujemy a jest matecznik i myślimy że założony jest znanym nam sposobem.

Ja wcale nie przeczę że nie jesteś dobrym i doświadczonym pszczelarzem , pytałem tylko czy rzeczywiście z tego matecznika wyszła matka i Ty widziałeś jak pięknie odgryzła wieczko . Bo sam znajdujący się matecznik niczego nie mówi a taki cud 1 na milion , nie musiał trafić się akurat wtedy i w Twojej pasiece . Ja też zabieram górne korpusy z nad kraty i widzę mateczniki zasklepione , pozgryzane i nie przywiązuje do nich większej wagi .

Makumba nie kpij !! Być może jeszcze mało widziałeś i nieraz jeżeli jesteś dobrym obserwatorem pszczoły swoim zachowaniem Cię zaskoczą. Nie twierdzę z jakiego jajka matka została wyhodowana bo nie ja je zniosłem. Mówię o fakcie wyhodowania matki nad kratą bez udziału matki. A matecznik jak najbardziej był prawidłowy był jeden i nie otaczały go komórki trutowe.

Makumba nie kpij !! Być może jeszcze mało widziałeś i nieraz jeżeli jesteś dobrym obserwatorem pszczoły swoim zachowaniem Cię zaskoczą. Nie twierdzę z jakiego jajka matka została wyhodowana bo nie ja je zniosłem. Mówię o fakcie wyhodowania matki nad kratą bez udziału matki. A matecznik jak najbardziej był prawidłowy był jeden i nie otaczały go komórki trutowe.Pod kratą była stara matka czerwiąca w miarę dobrze.

Dlaczego zaraz mnie posądzasz o kpiny , ja jak najbardziej podchodzę do zagadnienia poważnie . Przecież nie zapytałem się Ciebie czy masz też na pasiece złego ducha jak kiedyś sądzono . Tylko czy ten matecznik był prawidłowo odgryziony i mogła z niego wyjść prawdziwa matka . Bo to że one są nad kratą i na dodatek zasklepione o niczym nie świadczy .Teraz sam się zastanów , czy jesteś poważny i nie robisz sobie kpin z zagadnienia które poruszyłeś .

A teraz nasuwa się pytanie : czy jak wszyscy będą tak rozumieć , czy naprawdę da się coś pisać poważnie . Jak widzisz jeden do drugiego nastawiony jest „okoniem”
Czy tylko tematy błahe są akceptowane i zrozumiale ????????????

Może dodam swoje 3 grosze
Kiedyś kiedy jeszcze gospodarowałem w ulach Wielkopolskich i za miodnie służył mi duży korpus do gniazda dodając węzę przenosiłem ramki skrajne z miodem nad kratę zdarzało się że przy ostatnim uzupełnianiu wyszukałem ramko z czerwiem zasklepionym i też przeniosłem aby korpus był już pełny
tez znajdywałem takie mateczniki i jest to zjawisko naturalne
Jaja po prostu zostały przeniesione wraz z ramką i to właśnie w dolnej części ramki nawet zaraz kolo beleczki
zazwyczaj jest w tym miejscu kilka komórek trutowych ale i są normalne gdzie mogła matka znieść takie i takie jaja i zostały przeniesione nad kratę pszczoły przy słabym dopływie feromonu mając na czym odciągną ładny matecznik
Nie ma takiej możliwości jak przenoszenie jaj przez pszczoły a zwłaszcza z ula do ula (jeden widział Słonia którego Mrówka niosła )
Od kont mam 1/2 W jako miodnie i są nakładane z magazynu nie spotkałem się w czymś takim
Lecz Czasami Matka wyjdzie przeciskając się w kracie i zaczerwi po z gonieniu jej z powrotem do gniazda czasami też zakładają ale nie zawsze ( lecz trzeba tego pilnować bo może wygryź się jakiś szkut i sam se zejdzie niżej nie dosyć że G.... z niego to zniszczy matkę wartościową

Pszczoły potrafią odciągnąć matecznik, a nawet go zasklepić mimo tego , że nie ma w nim larwy. Kiedyś znalazłem w ulu 5 takich zasklepionych, pustych mateczników - widocznie nie udało im się przenieść żadnego jajeczka, co według nie tylko mnie , jest niemożliwe.
Pozdrawiam.

Witam! Jak pisałem wcześniej matecznik był założony po odwirowaniu miodu i matka była na pewno pod kratą i ramek też z gniazda nie przekładałem. Skoro twierdzicie że to niemożliwe niech i tak będzie ale dla mnie fakt pozostaje faktem i nie mam zamiaru się z Wami spierać. Są rzeczy u pszczół nie odgadnione jak na przykład czerwienie późno jesienne np. pod koniec października. I jest pytanie w jaki sposób pszczoły przewidują pogodę by mogły młode jeszcze pszczoły dokonać oblotu i przetrwać w dobrej kondycji zimę. Pozdrawiam staszektu.

Przestańcie już pisać o :przenoszeniu jajeczek". TAKIEJ CZYNNOŚCI PSZCZOŁY NIE WYKONUJĄ. Jeżeli znajdują się jajeczka poza kratą - to złożyły je pszczoły trutówki. Trutówki mogą się tworzyć w ulu z czerwiącą matką, w miejscu gdzie jest słabo wyczuwalny przez pszczoły feromon matki. Z jajeczek takich w ilości 1/1000 (obecnie dokładnie nie moge podać liczby) mogą pszczoły odciągnąć matecznik i może wygryżć się z niego matka. Tak - z matki trutówki.