| FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW http://forum.pasiekaambrozja.pl/ |
|
| Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! http://forum.pasiekaambrozja.pl/viewtopic.php?f=32&t=8667 |
Strona 1 z 3 |
| Autor: | BoCiAnK [ 29 listopada 2012, 21:58 - czw ] |
| Tytuł: | Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
W końcu ubiegłego tygodnia nasi legislatorzy, rzutem na taśmę starali się nadrobić opóźnienia w ustawodawstwie krajowym w implementacji dyrektywy Parlamentu Europejskiego i Rady 2009/128/WE z 21 X 2009 r., (ta dyrektywa reguluje zasady prowadzenia obrotu oraz stosowania środków ochrony roślin w UE). Termin złożenia dokumentów do stosownych agend UE upływał 26 XI 2012 r. W tym celu 20 i 21 XI odbyły się posiedzenia Podkomisji Nadzwyczajnej Komisji Rolnictwa, na których omawiano projekt ustawy o ŚOR, zaś 22 XI odbyło się Posiedzenie Komisji Rolnictwa, na której przedstawiciele Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi przedstawili, linkowany już na forum "Krajowy Plan Działania na rzecz ograniczenia ryzyka związanego ze stosowaniem środków ochrony roślin na lata 2013-2017 ", Projekt ustawy został dopiero przesłany do Sejmu, a Krajowy Plan Działania na rzecz ograniczenia ryzyka związanego ze stosowaniem ŚOR, który miał z tej ustawy wynikać pewnie do stosownych agend UE. W tych naprędce zwołanych spotkaniach, w ramach konsultacji społecznych, wzięli udział przedstawiciele SPP Polanka (w posiedzeniach Podkomisji Nadzwyczajnej Robert Chrzanowski, a w posiedzeniu Komisji Rolnictwa Jacek Gracz). Jak zwykle zostaliśmy zaproszeni dosłownie na kilka dni przed terminem tych spotkań. W rezultacie posiedzeń Podkomisji Nadzwyczajnej przesłano do Sejmu rządowy projekt ustawy o środkach ochrony roślin. http://orka.sejm.gov.pl/opinie7.nsf/naz ... pr_740.pdf Prosimy wszystkich o opinie odnośnie tego projektu , które prześlemy tym spośród parlamentarzystów, którym sprawy czystego rolnictwa, ekologii i pszczelarstwa są bliskie, (a kilku takich w Sejmie przecież mamy). W sprawie projektu ustawy wypowiedział się prof. Władysław Huszcza, którego gościliśmy na ostatnim spotkaniu jesiennym. Oto jego pełna opinia: http://spp-polanka.org/doc/2012_opinia_prof_huszcza.pdf Ustawa o ŚOR będzie procedowana bardzo szybko pierwsze czytanie najprawdopodobniej na najbliższym posiedzeniu Sejmu tj. 5-7 grudnia. Musimy zająć w tej sprawie stanowisko! |
|
| Autor: | Zdzisław. [ 29 listopada 2012, 22:09 - czw ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
Na wyczucie nawet dla nie zorientowanego w temacie jest jasne-lobyści będą chcieli stanąć na wysokości zadania i zarobić na wynagrodzenie. W pośpiechu i zamieszaniu przepchnąć zapisy promujące producentów i "konsumentów" środków ochrony roślin .  Jakieś środowisko,ekologia ,pszczoły ,ptaszki ,kwiatki  Taktyka znana czekać do ostatniej chwili ,napisać ,podsunąć to przyklepną bo terminy gonią 
|
|
| Autor: | Mieszko [ 29 listopada 2012, 23:05 - czw ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
79 stron skomplikowanego tekstu z odnośnikami do innych ustaw i rozporządzeń, to wszystko trzeba przemyśleć, a czasu nie ma. Może jakoś się podzielić tym dokumentem i ustalić termin wniosków? |
|
| Autor: | krzysglo [ 01 grudnia 2012, 12:21 - sob ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
Warto jako "podkład" wiadomości w tym temacie przeczytać publikację: Wpływ pestycydów na owady, Problematyka uwarunkowania masowego wymierania owadów zapylających, prof. nadzw. dr. hab. Władysława Huszczy, Uniwersytetu Przyrodniczego w Lublinie. Książka wydana przez PKE w Gliwicach. http://www.pkegliwice.pl skan okładek:  http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/a0f6d02f5f05db83.html  http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/d016a275c3431f08.html |
|
| Autor: | kolopik [ 01 grudnia 2012, 15:41 - sob ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
krzysglo pisze: Wpływ pestycydów na owady, No, nie trzeba prof. słuchać aby wiedzieć. Ameryki prof. nie odkrył. Wszystkie śor są szkodliwe, nie tylko dla owadów i nie tylko zapylających. I zrozumcie Panowie jedno. Nie da się "zrobić" ustawy w 100% chroniących je przed zatruciami. Odstępstwa od śor też nie ma a jeśli ktoś twierdzi, że jest to jest po prostu durniem (przepraszam jeśli ktokolwiek poczuł się urażony). Szeroka, bardzo szeroka edukacia, od dziecka na temat zagrożeń wynikających ze stosowania śor może sytację poprawić. To nie opryski trują pszczoły. Pszczoły trują debile którzy je stosują niezgodnie z zasadami i przeznaczeniem. |
|
| Autor: | Mariuszczs [ 01 grudnia 2012, 15:48 - sob ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
Ale usłyszałeś jaka dawka jest bezpieczna ? Czy przy trzymaniu się w jej granicy środki będą użyteczne ? |
|
| Autor: | kolopik [ 01 grudnia 2012, 16:06 - sob ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
Mariuszczs pisze: Ale usłyszałeś jaka dawka jest bezpieczna ? Nie chodzi o to jaka dawka jest bezpieczna lub nie. Chodzi o to czy zabieg środkiem jest wykonany prawidłowo? Czy było konieczne wykonanie zabiegu tym właśnie środkiem ? Czy nie można było użyć środka bardziej selektywnego a równie skutecznego ? Czy wykonujący zabieg stosuje się do zasady zintegrowanego systemu ochrony, czy wykonuje zabiegi "na wszelki wypadek" ? Rodzaj odpowiedźi na te pytania warunkuje, czy środek wyrządzi krzywdę przyrodzie czy nie. |
|
| Autor: | Mariuszczs [ 01 grudnia 2012, 16:58 - sob ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
Ponawiam pytanie o to jaka dawka jest bezpieczna tak naprawdę a nie to co podają instrukcje ? ( bo to co podają jest temu dalekie ) . |
|
| Autor: | kolopik [ 01 grudnia 2012, 17:21 - sob ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
Mariuszczs pisze: Ponawiam pytanie o to jaka dawka jest bezpieczna tak naprawdę a nie to co podają instrukcje ? ( bo to co podają jest temu dalekie ) . Nie piszę o tym co jest w instrukcjach-im mamy się podporządkować. Piszę jasno i wyraźnie , co ma być w głowach tych co używają śor. Nie trzeba być uczonym aby pewne rzeczy rozumieć. A na ponowione pytanie odpowiem: nie ma bezpiecznych dawek. |
|
| Autor: | Mariuszczs [ 01 grudnia 2012, 17:55 - sob ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
Niektóre instrukcje są bezlitosne dla pszczół. http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 9lg#t=435s |
|
| Autor: | kolopik [ 01 grudnia 2012, 17:58 - sob ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
Zaczynam mieć wrażenie, że lubisz być upierdliwy. |
|
| Autor: | Mariuszczs [ 01 grudnia 2012, 18:11 - sob ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
Nazwijmy to po imieniu - niewygodny. |
|
| Autor: | kolopik [ 01 grudnia 2012, 18:18 - sob ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
Mariuszczs pisze: Nazwijmy to po imieniu - niewygodny. Bynajmniej nie dla mnie. Moje stanowisko w tych sprawach jest ugruntowane i niezmienne a czyjeś "gadanie" mi koło chusteczki lata. Mnie Twoje wywody na ten temat nie zmienią a pisząc na forum próbuję zachęcić laików do używania własnego rozumu i pilnowania się aby im nikt Łopatą do głowy idiotyzmów nie wrzucał. |
|
| Autor: | Mariuszczs [ 01 grudnia 2012, 18:31 - sob ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
To może rozpracujmy to na podstawie tego: http://www.syngenta.com/country/pl/pl/D ... 322_fs.pdf załóżmy że nasiona zaprawione według instrukcji ( może nie ) bo zakupione od firmy się tym specjalizującej. Pszczoły przywiezione na rzepak przez 3 pszczelarzy padają, wywiezione dla ratunku sypią się jeszcze prawie miesiąc ale na szczęście coraz to mniej. Miód po odwirowaniu zbadany i min było tiametoksamu 5 nano grama tej substancji w gramie miodu. Co zrobić w ogóle z tym miodem ? ( Mam nadzieje że to pytanie nie jest upierdliwe jak i następne ) Czy ktokolwiek chciałby kupić ten miód ? |
|
| Autor: | kolopik [ 01 grudnia 2012, 18:50 - sob ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
Skończ Waść. Nudzi mnie to. |
|
| Autor: | Mariuszczs [ 01 grudnia 2012, 18:57 - sob ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
Pytania nie są trudne, ale czym by była odpowiedź ? Skoro waść nudzą tematy o powszechnych zagrożeniach pszczół to nie powinien zaglądać na to forum, a tym bardziej zagadywać w takich tematach. |
|
| Autor: | kolopik [ 01 grudnia 2012, 19:07 - sob ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
Szanowny Kolego prowokatorze. Jeśli chcesz mnie sprowokować do użycia wobec Ciebie słów zabronionych na tym forum to oznajmiam Ci, że Twój wysiłek jest marny. Jestem stanowczy a nie chamski więc Twoja próba pozbycia się mnie z tego forum, jak widzisz nie wypaliła. W dalszym ciągu będę propagował wśród formułowiczów używanie własnego rozumu, czy Ci się to podoba, czy nie. |
|
| Autor: | Mariuszczs [ 01 grudnia 2012, 19:15 - sob ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
Nie kolopik. Zmień tok myślenia. Ja się cieszę że jesteś na forum. Przyniosłeś mi także pożyteczną wiedzę. Słowa obraźliwe dla mnie są nie ważne - ja wiem jaki jestem. To ciebie nudzą jak napisałeś wypowiedzi. Moja rada jest dobra. Zatęsknisz za forum to cię nie będzie tak nudzić . A jeszcze mnie interesuje takie coś zacytuję kolegę "A na ponowione pytanie odpowiem: nie ma bezpiecznych dawek." i tutaj ponownie zacytuję: "Rodzaj odpowiedźi na te pytania warunkuje, czy środek wyrządzi krzywdę przyrodzie czy nie" skoro nie ma bezpiecznych dawek to wyrządzi, ale co tam taka malutka krzywda "Po około pół wieku powoli zaczynamy liczyć straty: erozja gleby, pustynnienie ogromnych obszarów Ziemi, zanieczyszczenia związkami azotu wód powierzchniowych i ich eutrofizacja, zanik bioróżnorodności" I jeszcze coś nudnego przed kolacją W przypadku tiametoksamu nawet nie ważna jest bardzo mała dawka uśmiercająca pszczołę. Dawka zbadana na 1/5 tego jest dawką przy której pszczoła nie umiera, ale z taką dawką się spotyka. Preparat można powiedzieć i głosić że nie zabija pszczoły. Niestety przy tej dawce pszczoła traci zdolność lotu. Nie ma martwych pszczół w ulu i koło ula. Nie ma pszczół. |
|
| Autor: | kolopik [ 01 grudnia 2012, 19:55 - sob ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
Zastanawiałem się czy nie poprosić Admina o zamknięcie tego tematu ale spróbuję Ci coś jeszcze wyjaśnić; Cywilizacja obecna zaczęła stosować chemizację rolnictwa w celu zaspokojenia swoich życiowych potrzeb przed prawie 100 lat temu kiedy liczebność jej wynosiła około 1 mld. Przez ostatnie 50 lat liczebność jej wzrosła 6-cio krotnie. Ilu jej członków teraz umiera z głodu to Twoi mentorzy z dnia na dzień Cię uświadamiają. Prawda ? Z tego powodu; Ja i mnie podobni wiemy, że nie ma odwrotu od stosowania chemi w rolnictwie. Ja i mnie podobni mamy świadomość, że śor zakłócają równowagę biologiczną środowiska i wszystko to co z nią jest związane. Ja i mnie podobni robimy wszystko aby to załócanie było jak najmniejsze. Natomiast; Jeśli cywilizacja zaprzesta stosowania śor w rolnictwie i w dalszym ciągu będzie się rozmnażać w obecnym tempie to za 50 lat będzie wpie...ć własne gó...a i zdychać z głodu. Taka jest prawda. Ta cywilizacja nie ma już wyjścia. Musi stosować chemizację rolnictwa. Innej drogi nie ma. Tzn ma, przez katafalk. A tego Twoi mentorzy Ci nie mówią. Wiesz dlaczego ? Ty i Tobie podobni jesteście im potrzebni, aby oni żyli dostatniej. Obudź się Człowieku, dostałeś od Boga oprócz ciała i duszy, prawo wyboru. Wybieraj własnym a nie cudzym rozumem. Pozdrawiam. - bez odbioru-. Koledzy proszę, spokojniej trochę. Alpejczyk |
|
| Autor: | Mariuszczs [ 01 grudnia 2012, 20:31 - sob ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
Nikt głodnemu nie daje - nadwyżki lecą do śmietnika, do pieca, do morza. To widzę. Są także dane że to wystarczyło by na wykarmienie świata - tego nie mam możliwości zweryfikować. Tak ma być, inaczej nie zarobią. Ja i ty jesteśmy im potrzebny min aby kupić śor na własne pola, chleb który powstał ze zboża pryskanego śor, lejemy paliwo do diesla gdzie ułamek to rzepak z śor itd - to jest lawina pieniędzy nie dla nas. |
|
| Autor: | kolopik [ 01 grudnia 2012, 20:47 - sob ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
Mariuszczs pisze: Nikt głodnemu nie daje - nadwyżki lecą do śmietnika, do pieca, do morza. To widzę. Są także dane że to wystarczyło by na wykarmienie świata - tego nie mam możliwości zweryfikować. Należy dodać, że to dzięki śor. Bez nich cywilizacja mogłaby liczyć 3 mld bo część żywności produkowanej przez planetę poszłoby na potrzeby życiowe robactwa a reszta przez nią byłaby zniszczona. Może przejedź się do Afryki i zabroń tam chemicznej walki z szarańczą. Można się mądrzyć gdy siedzi się na d. wygodnie, ma się kasę i pod nosem sklep ze wszystkim. Ekologicznym zwłaszcza. To taki wąski punkt widzenia. Ja widzę szerzej, dużo szerzej. |
|
| Autor: | Mariuszczs [ 01 grudnia 2012, 20:51 - sob ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
Pilnujmy swojego "podwórka" a szczególnie pasieki. Coś mi się obiło o uszy że jedli szarańczę a teraz nie mają, ale nie bierzcie tej informacji do siebie bo niewiem |
|
| Autor: | kolopik [ 01 grudnia 2012, 20:55 - sob ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
Mariuszczs pisze: Pilnujmy swojego "podwórka" a szczególnie pasieki. Nareszcie coś rozsądnego. No to pilnujmy. A szarańczy nie kosztowałem. Pozdrawiam. Miło mi się dyskutowało. |
|
| Autor: | Alpejczyk [ 01 grudnia 2012, 21:09 - sob ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
Koledzy coś dla rozluźnienia atmosfery i do przemyślenia. Takie zawody formuły 1 wśród farmerów  i do przemyślenia. Postęp prze do przodu i trudno nam z tego zrezygnować.  |
|
| Autor: | kolopik [ 01 grudnia 2012, 21:30 - sob ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
Na początku pierjestrojki amerykanie spuścili nieco z tonu i zaprosiłi ruskich kołchoźników aby zobaczyli ich farmy. Wywieźli ich na pole pszenicy gdzie po horyzont tylko pszenica przez którą biegła linia telegraficzna i mówi amerykan do ruskiego z ironią. "nasza pszenica to taka jak widzisz nie bardzo wysoka a wasza to podobno jak te słupy telegraficzne ". Patrzy ruski patrzy i mówi "nie no, gęściejsza". |
|
| Autor: | Mariuszczs [ 01 grudnia 2012, 21:34 - sob ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
U mnie na polu się nie zmieszczą, ale ja i sąsiedzi zbankrutujemy i będzie to jedno wielkie pole jednej osoby. Ameryka. Moja skromna łączka: http://www.youtube.com/watch?v=_9PZkFU4 ... ature=plcp |
|
| Autor: | Zdzisław. [ 01 grudnia 2012, 22:31 - sob ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
Brak żywności zawsze był przyczyną nipokojów i walk prowadził do upadku cywilizacje i narody to normalna rzecz ,aż ludzie wpadli na genialny pomysł dać obywatelowi jeść ,syty tłum spokojny tłum,głodny nieobliczalnu my tez to kilkakrotnie przerabialiśmy . Dlaczego w USA po krachu na giełdzie nie było rewolucji ? A po kilku latach nieurodzaju spowodowanych wybuchem wulkanu Rewolucja Francuzka? Wszystko rozbija się o "miche" obecnie nikt nie zaryzykuje powtórki z histori w imie jakiejkolwiek idej . Nic nie porusza tak opini i wyborcy jak głodne dziecko . |
|
| Autor: | robert-a [ 01 grudnia 2012, 22:38 - sob ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
W Afryce nie tylko chemizują szarańczę ale mogę to robić nawet DDT. Z drugiej strony Afryka jest taka wielka ze nie wolno wrzucać wszystkiego o niej do jednego garnka. Co do nadwyżek żywnościowych to na papierku widać fajnie ale nawet wy macie straty miodu w pasiece ciekawe ile ? ile to na województwo ? ile na kraj ? na Europę ? Europę to chyba w tonach może te parę ton też do Afryki ? |
|
| Autor: | CYNIG [ 01 grudnia 2012, 22:45 - sob ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
Dajcie spokój z tym jedzeniem wysyłanym "do Afryki". W wielu krajach, gdzie jest faktyczna bieda żywnościowa trzeba dać "wędkę" a nie "rybę". Raz, że dystrybucja będzie korupcjogenna i droższa niż sam pokarm to jeszcze rozdawnictwo zahamuje czy wręcz całkowicie wyeliminuje, nawet szczątkowe rolnictwo czy hodowle zwierząt. Śor, budowa studni, pomoc w nawadnianiu regionu, edukacja itp a nie rozdawnictwo. Stworzenie społeczeństwa żebraków to skazanie ich na zagładę. Jak ktoś lubi Kapuścińskiego poczytać, to można znaleźć w jego reportażach cenny przykład pomocy, dziwnej ale skutecznej. Mianowicie okazało się, że rozwój wiosek w jednym z państw afrykańskich nastąpił po... wprowadzeniu do użycia plastikowych zbiorników do noszenia wody. Po prostu czynnikiem limitującym liczebność wioski była ilość wody jaką kobiety były w stanie fizycznie przynieść ze źródła. |
|
| Autor: | robert-a [ 01 grudnia 2012, 22:52 - sob ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
CYNIG pisze: Dajcie spokój z tym jedzeniem wysyłanym "do Afryki". W wielu krajach, gdzie jest faktyczna bieda żywnościowa trzeba dać "wędkę a nie "rybę". Dobrze gada  wypychanie tam starych śor to też zły pomysł.
|
|
| Autor: | Mariuszczs [ 01 grudnia 2012, 22:56 - sob ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
Tak robiono - w cywilizacji dostawali nakaz wycofania i utylizacji a sprzedawali na 3 świat. |
|
| Autor: | CYNIG [ 01 grudnia 2012, 22:58 - sob ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
robert-a, w sytuacjach krytycznych wszystko co zwiększy produkcję żywności jest pozytywne. Byłem świadkiem dyskusji nad wprowadzaniem oprysków niedozwolonych w "cywilizowanym" świecie. Padł argument, że jak będą tego używać to na starość będzie zwiększona umieralność na..... i tu nastąpiła litania chorób. Przedstawiciel ludności lokalnej stwierdził, że wszystko rozumie, tylko że aktualnie średnia wieku jest o 20 lat niższa. Więc nie mają się czego bać. |
|
| Autor: | robert-a [ 01 grudnia 2012, 23:07 - sob ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
To zwiększanie produkcji żywności za wszelką cenę nie ma sensu bo w Europie mamy nadprodukcję żywności. I z tego co wiem to w przypadku wyboru straty planów a oprysków szkodliwych powinniśmy wybrać stratę plonów. Co do sytuacji którą podajesz wybrali na pewno zysk |
|
| Autor: | CYNIG [ 01 grudnia 2012, 23:15 - sob ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
O tej nadprodukcji już pisałem powyżej. Co do zabronionych u nas śor, nie wiem jak się skończyły rozmowy (nie byłem przy nich do końca). Mam nadzieję, że jednak dostali te środki i udało się zwiększyć produkcję żywności, przynajmniej w paru kolejnych zbiorach. Nasze gadanie o ekologicznej żywności, super czystości, badaniach tych ppm-ów zanieczyszczeń to takie wymądrzanie się "białego człowieka" przed pełną lodówką. Wystarczy ruszyć 4 litery sprzed monitora i zobaczyć jak wygląda w XXI wieku prawdziwy głód. Nie brak ulubionego serka czy piwka, tylko głód i skrajne niedożywienie wyniszczające organizm. |
|
| Autor: | Zdzisław. [ 02 grudnia 2012, 00:25 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
Proste pytanie--czy ktoś z zagorzałych dyskutantów był w Afryce czy Azji ewentualnie w jakiejś części świata ? czy widział głód? Zobaczyć,poznać pisać. Oceniać jakąś rzeczywistość zza biórka czy mieszkania w apartamentowcu to hipokryzja . |
|
| Autor: | krzysglo [ 02 grudnia 2012, 06:22 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
Napisze Wam coś, co uważam za ważne w tym temacie. Ato jak się wyśpię. Tak z "trzeźwym" umysłem. |
|
| Autor: | CYNIG [ 02 grudnia 2012, 11:01 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
Zdzisław., byłem, widziałem, "dotknąłem" |
|
| Autor: | Zdzisław. [ 02 grudnia 2012, 11:52 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
I masz trzeżwy i wyważony poglą . |
|
| Autor: | Mariuszczs [ 02 grudnia 2012, 13:05 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
Myślałem że rozpatrujemy nasze realia gdzie nas w d. ładują ze wszystkim a tu argumenty że w Afryce to i tamto. Trudno się połapać co jest faktem u nas mimo że tu się mieszka, a tam ? Panowie jechać do afryki i tamtą ustawę o ŚOR rozpracować . To samo w temacie o GMO - rozpatrujemy ustawę o GMO w polsce a tu asiory wyskakują że to rozwiąże problemy głodu w Afryce. Dobrze - skoro my dalekowidze tylko to uprawy GMO i ŚOR zabrały pracę, życie, zdrowie ludziom w Indiach, Francji, Australii, USA itd. Do tego dochodzą zanieczyszczenia, zdegradowania środowiska tam. Jeszcze drugorzędne rzeczy dotyczące tego wszystkiego - proponuje żeby zbudowano asiorom zakład produkujący pestycydy pod nosem - będziecie dumni że głód w Afryce likwidują dzieki fabryce w waszej gminie np takiej: http://ustosunkowani.blogspot.com/2010/ ... trofe.html Także pola nasienne z większością GMO niech się znajduja nieopodal, aby Afrykanie mogli dostać nasiona na czas. |
|
| Autor: | CYNIG [ 02 grudnia 2012, 13:10 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
Mariuszczs, cała dyskusja pokazuje, że jak się głos odda oszołomom to dochodzi do tragedii, niezależnie od długości i szerokości geograficznej. Oszołomom z każdej strony i tym biznesowym i tym "ekologicznym". P.S akurat pod nosem mam hutę dzięki której można wyprodukować sprzęt którym sobie siano przewracałeś. Też to powinno się oprotestować?? |
|
| Autor: | Mariuszczs [ 02 grudnia 2012, 13:17 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
Napisz argument że ta huta zlikwiduje głód w afryce .Zgodnie z falą argumentów bo tam byłeś i nie widziałeś przegrabiarki. Rozumiesz tą argumentację w związku z ustawą GMO w Polsce i ustawą o ŚOR w polsce ? Jeżeli już zrozumiesz że naszego kraju dotyczą inne argumenty to wypowiedz się na temat niedalekiej przeszłości i dopuszczeniu wszystkich ŚOR do obrotu nie zgodnie z naszym prawem o czym było głośno w gronie pszczelarzy. |
|
| Autor: | polskipszczelarz [ 02 grudnia 2012, 13:23 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
Wy na prawdę wierzycie że wylewanie w polską ziemię wszelkiego świństwa i kalanie jej modyfikowaną roślinnością na dużą skalę, a już za niedługo pewnie po naszych polach czy lasach będą latały modyfikowane zwierzaki które uciekły z hodowli, nakarmi głodujących na świecie??? Proste pytanie - kto zapłaci rolnikowi za tą żywność (głodujący na pewno nie, kraje czy organizacje w najbliższym dziesięcioleciu również nie - mamy podobno kryzys i są ważniejsze sprawy), a może statystyczny rolnik Kowalski załaduje modyfikowane tuczniki do chłodni zatankuje samochód i im zawiezie hm.... może tak zrobić ale niestety tylko zrobi tak raz, bo zbankrutuje. Brutalnie napiszę każdy łańcuch pokarmowy regulowany jest w największym stopniu dostępnością pożywienia i tak będzie również z nami. Pisanie, że jest nas tyle miliardów i musimy na masowa skalę zatruwać wszystko czego się dotkniemy jest utopią, można zatruć wszystko a i tak przyjdzie ten sam moment czyli liczba ludzi na naszej planecie będzie zbyt duża aby ją wyżywić najgorsze jest to że za te 20 czy 100 lat nie będzie nawet gdzie coś zasiać bo gleba będzie maksymalnie skażona a tym samym i o wodę którą się nie zatrujemy nie będzie łatwo. Musiałem szybko pisać ale mam nadzieję że sens da się zrozumieć
|
|
| Autor: | CYNIG [ 02 grudnia 2012, 13:26 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
Mariuszczs PODDAJĘ SIĘ przykro mi , ale jesteś jedną z niewielu osób z którą nie potrafię dyskutować i formułować tak swoich argumentów, aby były dla Ciebie czytelne. Może kiedyś się tego nauczę, na razie nie umiem, w związku z czym szkoda mi Twojego jak i swojego czasu na takie przerzucanie się mailami. Jest to ostatni mój mail kierowany do Ciebie. |
|
| Autor: | CYNIG [ 02 grudnia 2012, 13:33 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
polskipszczelarz pisze: Wy na prawdę wierzycie że wylewanie w polską ziemię wszelkiego świństwa i kalanie jej modyfikowaną roślinnością na dużą skalę, a już za niedługo pewnie po naszych polach czy lasach będą latały modyfikowane zwierzaki które uciekły z hodowli, nakarmi głodujących na świecie???... Wydaje mi się, że wypowiedzi raczej zmierzały w kierunku, właśnie umożliwienia upraw innym a nie wożenia gotowej żywności. Zakładam, że wiesz że organizmy GMO funkcjonują od około 40 lat?? To znaczy mam na myśli zmieniane przez człowieka, bo powstające poza kontrolą, od początku ewolucji (dla tych którzy wierzą w ewolucjonizm )Wydaje mi się, że każda skrajność jest z założenia zła. Trzeba sobie uczciwie mówić o wszystkich argumentach a nie tylko o tendencyjnie wybranych. Historia pokazuje, że na nadmierne zaludnienie rozwiązaniem były krwawe wojny i wielkie epidemie  . Czasami jako pochodne głodu a czasami nie.
|
|
| Autor: | Mariuszczs [ 02 grudnia 2012, 13:36 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
Cynig nie poddawaj się - zadaj mi pytanie np : Co ma tworzona polska ustawa o ŚOR do stosowania tego w Afryce ? Nie to jest pytanie do ciebie  Po za tym w gwoli wyjaśnienia zapiski biblije ( być może są starsze ) i do tej pory ludzie najgłodniejsi przeżywali dzięki szarańczy bo ją jedli. Nikt im nigdy nie dał i nie da plonów. A teraz chcemy zwiększyć tam plony i trujemy im szarańczę. Jeli wybiją sobie 100% szarańczy to ci co trzymają tą ziemię w garści dadzą tą zieleninę tym co do tej pory jedli szarańczę ? Problm jest oczywiście bardziaj złożony bo może cześć z tych najgłodniejszych dostanie pracę itd. Ale ogólnie jest to popsucie całego ładu ta cała naprawa i raczej wyjdzie na minus dla większości. |
|
| Autor: | Mariuszczs [ 02 grudnia 2012, 13:40 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
Ponieważ nie będe truł robaka w rzepaku w afryce, a u siebie na polach chciałbym abu ustawa pozwoliła na to rzeby przeszły tylko takie środki na tego słodyszka które nie wybiją mi pszczół lotnych. Są takie środki dopuszczone ale stanowią one znikomą część dopuszczony w których większość właśnie zabija pszczoły. Interesuje mnie właśnie moja okolica bo miód z mojej okolicy jest najbardziej dobroczynny. Miodu z afryki nigdy nie kupię, żadnego nie kupię w sklepie puki nie będą tego mieszać jak chcą. Wolę kupic miód od nieuczciwego polskiego pszczelarza który tam dołożył syropu ckrowego. |
|
| Autor: | polskipszczelarz [ 02 grudnia 2012, 13:54 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
Wszystko rozumiem tylko, że temat przewodni tego wątku to "Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!!". A padają argumenty bardzo płytkie patrzące tylko na tu i teraz, niestety zmierzające w dalszej perspektywie 20-100 lat, a może i wcześniej do wykreowania świata w którym naprawdę nie chcieli byśmy żyć. Ciekawe co my pszczelarze będziemy mówić za .........kilka lat jeśli te wszystkie ustawy przejdą i okaże się że padło nam w ciągu roku 70% pszczół i w kolejnych latach podobnie. Aczkolwiek jestem przekonany, że znajdzie się geniusz który wymyśli "zapylacze" dla których te rośliny nie będą stanowiły problemu i będzie nam wciskał że pszczoły to przeżytek A to wszystko za te kilka złociszy więcej
|
|
| Autor: | CYNIG [ 02 grudnia 2012, 14:04 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
polskipszczelarz pisze: Wszystko rozumiem tylko, że temat przewodni tego wątku to "Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!!" ... ( Masz rację, tyle że żeby wychwycić niebezpieczne kruczki prawne trzeba tęgiej (najlepiej prawniczej) głowy. Mi np: artykuł 34 bardzo się podoba ale jak będzie funkcjonował w praktyce i jakie będą przepisy wykonawcze?? To wielka niewiadoma. O właśnie taki przykład art. 35 pkt 6 |
|
| Autor: | Mariuszczs [ 02 grudnia 2012, 14:06 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
Maj być ŚOR ale Polacy argumentują na podstawie afryki i będzie z tego wielkie nic. Ktoś pisał że jak sobie w jakimś rejonie Afryki debatowali to liczyli ile oni będą mieć z tego strat i korzyści a nie rozpatrywali Europy. Mądrzy ludzie, inna kultura- Kultura Razi mnie taka rzecz następna - traktorzysta pryska niebezpiecznym środkiem i ustawa nakazuje mu kostium i maskę ( nie będe przytaczał środka bo niewiem ale chyba harvade ). Tym czasem jak była odległość stosowania środków od domów to ją znieśli i właśnie można pryskać przy samym oknie i w domu siedzi rodzina i wdycha. |
|
| Autor: | kolopik [ 02 grudnia 2012, 14:27 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: Projekt ustawy o środkach ochrony roślin. Ważne!!! |
Mariuszczs pisze: Jeżeli już zrozumiesz że naszego kraju dotyczą inne argumenty to wypowiedz się na temat niedalekiej przeszłości i dopuszczeniu wszystkich ŚOR do obrotu nie zgodnie z naszym prawem o czym było głośno w gronie pszczelarzy. W przyszłość to Ty kolego nie wybiegaj bo nie wiesz co będzie za minutę. Nad dopuszczeniem śor pracują nie takie mózgi jak Twój który sieje jedynie niepokój. Pokaż tu, które i kiedy śor dopuszczone zostały niezgodnie z prawem. Tak się składa, że nie wiesz nawet jakiej ustawie podlegają śor. Mariuszczs pisze: Co ma tworzona polska ustawa o ŚOR do stosowania tego w Afryce ? Ta ustawa nazywa się Ustawa o Ochonie Roślin polskipszczelarz pisze: Ciekawe co my pszczelarze będziemy mówić za .........kilka lat jeśli te wszystkie ustawy przejdą i okaże się że padło nam w ciągu roku 70% pszczół i w kolejnych latach podobnie. To samo co móimy teraz. Śor stosowane są już od wieku a pszczoły i pszczelarze jak żyli tak żyją, nawet niektórzy lepiej. A narzekaczy w żadnym środowisku niebrakowało, nie brakuje i brakować nie będzie. |
|
| Strona 1 z 3 | Strefa czasowa UTC+1godz. [letni] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|