FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW http://forum.pasiekaambrozja.pl/ |
|
Wymiana 100% ramek gniazdowych? http://forum.pasiekaambrozja.pl/viewtopic.php?f=35&t=10172 |
Strona 1 z 1 |
Autor: | misiek245 [ 16 maja 2013, 18:17 - czw ] |
Tytuł: | Wymiana 100% ramek gniazdowych? |
witam, Z racji pewnych niepowodzeń pszczelarskich w zeszłym roku, mam w większości w ulach stare ramki, które powinny być wymienione. Z racji, że gospodaruję w ulach wlk jestem za gospodarką typowo korpusową nie chciałem podnosić starych plastrów do miodni i dawać węzy do gniazda (tzn nie chcę tego robić na raty). Poza tym chciałbym oddzielić miodnię od rodni i nie wirować miodu ze starych czarnych ramek zalanych potem miodem. Podpowiedzcie mi proszę i skomentujcie mój pomysł: Zamierzam na koniec rzepaku dać pszczołom pełen korpus węzy i zamknąć w tym korpusie matkę, czyli taki korpus stanie się gniazdowym. Korpus z czerwiem planuję dać powyżej gniazda, na samą górę nadstawkę lub nadstawki 1/2 wlk. Czekam aż wygryzie się czerw i wytapiam cały korpus ze starym suszem. W tym czasie korpus z węzą jest odciągnięty i zaczerwiony. Pytanie moje jest takie? czy korpus ze starym suszem mogą zalać np akacją czy raczej akację będą pszczoły ładować do górnych półnadstawek? Nie chcę żeby rozwaliły nakrop po całym ulu. Może lepiej jest dać korpus z czerwiem pod korpus z węzą i ten z węzą oddzielić dwoma kratami poziomymi? Wtedy korpus ze starym suszem byłby na samym dole i nie zalałyby go miodem? Jaki taki korpus ze starym suszem najłatwiej usunąć nie robiąc z niego miodni?? Proszę o radę pozdrawiam ![]() |
Autor: | kolopik [ 16 maja 2013, 18:35 - czw ] |
Tytuł: | Re: Wymiana 100% ramek gniazdowych? |
misiek245, i tak pszczoły noszą nakrop do gniazda w komórki przeczerwione a potem to jest transportowane po ponownym przerobieniu na miód do nadstawki lub miodni. Twoja zabawa będzie tylko zabawą dla Ciebie. No i pierd....niem głupot nabywcom Twego miodu. Aaa, i popisywaniem się na tym forum jaki to jesteś EKO. |
Autor: | misiek245 [ 16 maja 2013, 19:03 - czw ] |
Tytuł: | Re: Wymiana 100% ramek gniazdowych? |
kolopik dzięki za odpowiedź Pierdolić i popisywać się nie zamierzam, marketingowiec ze mnie żaden, miód mam dla siebie. Nie zamierzam też być świętszy od Papieża i bardziej EKO od GreenPeace'u. Chciałbym gospodarować z głową. Sugerujesz zrobić z rodni miodnię, tzn niech pszczółki zaleją, zasklepią susz po czerwiu. Taka wersja mi chodzi po głowie. Ok. Ale otwarty jestem na inne rozwiązania i o nich napisałem. Czy różni się w sposób istotny miód (po zasklepieniu) z takiej nadstawki/rodni od takiego z miodni, która nie miała kontaktu z amitrazą to już inny temat. Cytuj: i tak pszczoły noszą nakrop do gniazda w komórki przeczerwione a potem to jest transportowane po ponownym przerobieniu na miód do nadstawki lub miodni zgadzam się |
Autor: | kolopik [ 16 maja 2013, 20:06 - czw ] |
Tytuł: | Re: Wymiana 100% ramek gniazdowych? |
misiek245 pisze: Czy różni się w sposób istotny miód (po zasklepieniu) z takiej nadstawki/rodni od takiego z miodni, która nie miała kontaktu z amitrazą to już inny temat. Zależy kiedy amitraz był stosowany, jak w ubiegłym sezonie to żadnego wpływu nie ma. Co do smaków rodnia/miodnia. Tak. Różni się. Smakiem. Ten z ramek czerwionych jest bardziej wyrazisty. Dlaczego ? Taki miód ma jak to mówimy "jaja" Ma w swoim składzie również propolis. No i te różne wydzieliny larw ![]() ![]() ![]() |
Autor: | mirek54 [ 16 maja 2013, 22:19 - czw ] |
Tytuł: | Re: Wymiana 100% ramek gniazdowych? |
Wtedy korpus ze starym suszem byłby na samym dole i nie zalałyby go miodem? Jaki taki korpus ze starym suszem najłatwiej usunąć nie robiąc z niego miodni?? Proszę o radę Miodem nie zaleją tylko nabiją pyłkiem. |
Autor: | wilq [ 16 maja 2013, 22:52 - czw ] |
Tytuł: | Re: Wymiana 100% ramek gniazdowych? |
Mirek, stawiajac sobie takie same zalozenia jakt ty tylko ze na wkp 12 ramkowych bez 1/2 gospodaruje tak, ze rodnia staje sie miodnia gdy leci na gore. Na dole zostaja ramka suszu, ramka z czerwiem k matka, ramka z pokarmem (na ogol zostaje zimowy), potem w to dokladam wylacznie weze na dwa razy. Na upartego mozna i na raz, ale jak bedzie goraco to sie pofalduje. Tak wiec miodnia w tym systemie jest i tak na 9 plastrach jednosezonowych i maks. 3 dwusezonowych. Maks trzech, bo jak robisz odklady to wlasnie te trzy mozna tak cyrklowac by akurat je z macierzaka wycofac, choc uwazam ze nie ma co az tak sie cackac bo zatracisz pierwotna idee sprawnosci i szybkosci. Zreszta na wkp nie da sie prowadzi typowej gospodarki korpusowej, chyba ze wszystkie rodziny bylyby b. Silne |
Autor: | misiek245 [ 16 maja 2013, 23:42 - czw ] |
Tytuł: | Re: Wymiana 100% ramek gniazdowych? |
mirek54, wilq Rozumiem. W tym roku wymienię rodnie, od kolejnego nie muszę całości będzie prościej. Trzeba się przespać z tematem. Cytuj: Zależy kiedy amitraz był stosowany, jak w ubiegłym sezonie to żadnego wpływu nie ma. Co do smaków rodnia/miodnia. Tak. Różni się. Smakiem. Ten z ramek czerwionych jest bardziej wyrazisty. Dlaczego ? Taki miód ma jak to mówimy "jaja" Ma w swoim składzie również propolis. No i te różne wydzieliny larw ![]() ![]() ![]() W pierwszej chwili myślałem, że to było na poważnie. ![]() |
Autor: | Zdzisław. [ 17 maja 2013, 09:41 - pt ] |
Tytuł: | Re: Wymiana 100% ramek gniazdowych? |
Odnośnie magazynowania "wstępnego" nakropu w gnieżdzie ,pszczoły będą tak robiły w przypadku słabszych rodzin rodziny silniejsze mają całą rodnie zajętą przez czerw i pierzge ,pszczoły nie mają gdzie składować nakropu i robią to w nadstawce czy to będzie 1\2 korpusu czy też cały korpus . Przy wolnym miejscu w nadstawce nie powinny ograniczać matki w czerwieniu . O wyższości smakowej miodu z plastrów przeczerwianych od kilku sezonów , nad miodem z plastrów gdzie nigdy nie było czerwiu ciężko dyskutować bo nasze preferencje smakowe są jak widać różne. |
Autor: | malin84 [ 14 kwietnia 2014, 21:41 - pn ] |
Tytuł: | Re: Wymiana 100% ramek gniazdowych? |
Podbijam temat bo mam podobnu problem. Nabyłem w tym roku 3 ule, które nie były w idealnym stanie - pszczółki zimowały na jednym korpusie 12 ramkowym. Przeprowadziłem je do nowego ula, dostały już nadstawkę z węzą i chciałbym wymienić wszystkie ramki gniazdowe bo widać że bardzo "zmeczone" są i apivarolu dostały. Proszę o podpowiedzi -dopiero od 3 tyg jestem posiadaczem mojej skromnej pasieczki a pszczółki nanosiły bardzo dużo już do tych gniazdowych ramek i szkoda było by to zmarnować Pozdrawiam Malin84 |
Autor: | miły_marian. [ 14 kwietnia 2014, 22:33 - pn ] |
Tytuł: | Re: Wymiana 100% ramek gniazdowych? |
Jak jest pożytek to w ciogu sezonu moga i 12 do 14 ramek wielkopolskich odbudowac. Jak damy do górnego korpusu ramki z wezą to odbuduja do samej dolnej beleczki. A jak damy wezę do rodni to zetną wezę przy dolnej beleczce. Odbudowaną wezę trzeba dawac do rodni zeby matki zaczerwiły. W dziewiczym suszu waroza sie nie mnoży, bo jak wejdzie do dziewiczego suszu to nie doczeka sie potomstwa. I to jest walka z warozą. W dziewiczej odbudowanej wezie niema patagonów niema białka niema bakterji nosemozy grzybicy itd. Pozdrawiam miły_marian |
Autor: | szymolas [ 14 kwietnia 2014, 23:10 - pn ] |
Tytuł: | Re: Wymiana 100% ramek gniazdowych? |
Ok. Chcąc oszczędzić sobie roboty w sezonie i nie grzebać za często w ulach chciałem pod korpus gniazdowy poddać korpus z 1 ramką wyjętą z gniazda na której znajdę matule składającą jaja, po bokach tej ramki poddać 2 ramki puste z suszem a resztę przestrzeni wypełnić węzą. Tak sądzę bo nie mam doświadczenia, że ograniczyłoby to matulę w czerwieniu a gdyby udało mi się to dokonać w szczytowym momencie pożytkowym (maj, czerwiec). I tu rodzą się pytania. 1. Zmobilizuje to pszczoły by naniosły trochę miodu , odbudowały węzę w gnieździe dla czerwiącej matuli? Czy przeciwnie nadmiar karmicielek wprowadzi rodzinę w nastrój rojowy? 2. W przypadku jak radzi miły marian dawać węzę do miodni do odbudowania a odbudowane ramki do gniazda. Jakie ramki z gniazda przenosić do miodni z zasklepionym czerwiem czy skrajne z zapasem miodu? Pomysł ok. tylko trzeba często grzebać w ulu żeby te ramki podmieniać. |
Autor: | Pawełek. [ 14 kwietnia 2014, 23:25 - pn ] |
Tytuł: | Re: Wymiana 100% ramek gniazdowych? |
szymolas pisze: Ok. Chcąc oszczędzić sobie roboty w sezonie i nie grzebać za często w ulach chciałem pod korpus gniazdowy poddać korpus z 1 ramką wyjętą z gniazda na której znajdę matule składającą jaja, po bokach tej ramki poddać 2 ramki puste z suszem a resztę przestrzeni wypełnić węzą. Tak sądzę bo nie mam doświadczenia, że ograniczyłoby to matulę w czerwieniu a gdyby udało mi się to dokonać w szczytowym momencie pożytkowym (maj, czerwiec). I tu rodzą się pytania. 1. Zmobilizuje to pszczoły by naniosły trochę miodu , odbudowały węzę w gnieździe dla czerwiącej matuli? Czy przeciwnie nadmiar karmicielek wprowadzi rodzinę w nastrój rojowy? 2. W przypadku jak radzi miły marian dawać węzę do miodni do odbudowania a odbudowane ramki do gniazda. Jakie ramki z gniazda przenosić do miodni z zasklepionym czerwiem czy skrajne z zapasem miodu? Pomysł ok. tylko trzeba często grzebać w ulu żeby te ramki podmieniać. tym sposobem poprowadzilem kilka rodzinek rok czy dwa lata temu, sposób calkiem niezły ale są warunki, rodzina musi byc naprawdę silna, bo matka niechętnie czerwi na dole, a pszczoły nie chętnie odbudowywują ramki, przy dłuższym ochłodzeniu w słabszych rodzinkach zahamujesz czerwienie, górę musisz po kilku dniach przejrzeć bo będą mateczniki założone, ja ostatecznie doszedłem do tego żeby na dół dawać ramkę z matką, ramkę z czerwiem wygryzającym się, dwie suszu obok tych ramek i węzę, a co do metody Mariana, do góry przenosisz zwykle skrajne ramki bo mają najmniej czerwiu, a odbudowane ramki dajesz w środek, |
Autor: | malin84 [ 15 kwietnia 2014, 00:52 - wt ] |
Tytuł: | Re: Wymiana 100% ramek gniazdowych? |
Ja suszem niestety nie dysponuje ale dziękuje za podpowiedzi ![]() |
Autor: | pisiorek [ 15 kwietnia 2014, 00:58 - wt ] |
Tytuł: | Re: Wymiana 100% ramek gniazdowych? |
Pawełek. pisze: górę musisz po kilku dniach przejrzeć bo będą mateczniki założone, czemu pszczoly zakladaja mateczniki u gory skoro w ulu korpus nizej jest matka? sorki ze zadaje takie pytania ale tego nie rozumiem i chodzi mi o zachowanie pszczol nie o twoja wypowiedz ![]() |
Autor: | Zdzisław. [ 15 kwietnia 2014, 07:56 - wt ] |
Tytuł: | Re: Wymiana 100% ramek gniazdowych? |
pisiorek, poczytaj o obiegu "substancji "matecznej" tzn, fermonach wydzielanych przez matke ,ktore wiążą i stymulują rodzine pszczelą,substancje te są lotne -informują o obecności matki w rodzinie ,oraz stałe-zawierają informacje o aktualnym stanie /kondycji matki . ![]() |
Autor: | szymolas [ 15 kwietnia 2014, 08:30 - wt ] |
Tytuł: | Re: Wymiana 100% ramek gniazdowych? |
Pawełek. pisze: rodzina musi być naprawdę silna, bo matka niechętnie czerwi na dole, a pszczoły nie chętnie odbudowywują ramki, Czyli jak to określić 10 ramek wielkopolskich gniazdowych + 10 1/2 wielkopolskich obsiadanych na czarno wystarczy? Jak ocenić siłę do tego celu operacji? |
Autor: | pisiorek [ 15 kwietnia 2014, 08:34 - wt ] |
Tytuł: | Re: Wymiana 100% ramek gniazdowych? |
Zdzisław. pisze: pisiorek, poczytaj o obiegu "substancji "matecznej" tzn, fermonach wydzielanych przez matke ,ktore wiążą i stymulują rodzine pszczelą,substancje te są lotne -informują o obecności matki w rodzinie ,oraz stałe-zawierają informacje o aktualnym stanie /kondycji matki . ok.wiem już o co chodzi ,dzieki ![]() |
Autor: | Pawełek. [ 15 kwietnia 2014, 10:57 - wt ] |
Tytuł: | Re: Wymiana 100% ramek gniazdowych? |
szymolas pisze: Pawełek. pisze: rodzina musi być naprawdę silna, bo matka niechętnie czerwi na dole, a pszczoły nie chętnie odbudowywują ramki, Czyli jak to określić 10 ramek wielkopolskich gniazdowych + 10 1/2 wielkopolskich obsiadanych na czarno wystarczy? Jak ocenić siłę do tego celu operacji? |
Autor: | misiek245 [ 15 kwietnia 2014, 13:17 - wt ] |
Tytuł: | Re: Wymiana 100% ramek gniazdowych? |
Malin84 Ja problem wymiany ramek w gnieździe rozwiązuję poprzez zrobienie odkładu z każdej rodziny. Wtedy jest miejsce w gnieździe i odkładzie na ramki z węzą. Jesienią łączenie i stary susz do przetopienia, w tym wymiana matek i mega silne rodziny na zimę. To jest alternatywa do podnoszenia czerwiu do nadstawki, bo ja mam tylko 1/2 na miodnie. pozdr |
Autor: | tomek1234 [ 15 kwietnia 2014, 15:42 - wt ] |
Tytuł: | Re: Wymiana 100% ramek gniazdowych? |
Właśnie przez takie problemy zlikwidowałem wielkopolskie 10 ramkowe |
Autor: | BoCiAnK [ 15 kwietnia 2014, 20:35 - wt ] |
Tytuł: | Re: Wymiana 100% ramek gniazdowych? |
malin84 pisze: Proszę o podpowiedzi -dopiero od 3 tyg jestem posiadaczem mojej skromnej pasieczki ![]() malin84 pisze: chciałbym wymienić wszystkie ramki gniazdowe bo widać że bardzo "zmeczone" są i apivarolu A Po czym to poznałeś sam jestem Ciekaw tak znakomitego stwierdzenia |
Autor: | malin84 [ 16 kwietnia 2014, 01:12 - śr ] |
Tytuł: | Re: Wymiana 100% ramek gniazdowych? |
Ja po prostu jestem dość pedantyczny i wszystko lubie mieć w jak najlepszym porządku. Nowe rami jakie wprowadzam to hoffmanowskie i dlatego zmierzałbym do wymiany zwykłych gniazdowych. Pszczelarz od którego nabyłem ule mówił że odymiał apivarolem i dlatego chciałem wymienić - może i moje podejście jest błędne ale nie znam dokładnej "historii" tych ramek i nie wiem czy nie ma tam żadnych choróbsk. No i w jednym ulu widziałem takie malutkie białe larwy a beleczkach ale jak szukałem co to za larwy to stwierdzam śmiało iż nie są to larwy bartnika porównując ze zdjęciami z googla |
Autor: | Lemon [ 16 kwietnia 2014, 09:45 - śr ] |
Tytuł: | Re: Wymiana 100% ramek gniazdowych? |
malin84. Nie da się od razu wymienić wszystkich ramek na nowe, bo na części na pewno jest czerw. Trzeba to robić stopniowo, dając ramki z wygryzającym się czerwiem do miodni, za kratę, a w to miejsce dawać ramki z węzą. Po odwirowaniu miodu, stare ramki idą na przetop. |
Autor: | Sol Bąk [ 16 kwietnia 2014, 10:06 - śr ] |
Tytuł: | Re: Wymiana 100% ramek gniazdowych? |
malin84, w ciągu sezonu możesz wymienić całe gniazdo. Wkładaj węzę zaraz za czerwiem i gdy ją odrobią to przełóż w środek gniazda (prawdopodobnie będzie już i tak zaczerwiona). W ten sposób stare ramki są wypychane na zewnątrz i przy każdym miodobraniu możesz je brakować, np zabierać ramki brzegowe, które w późniejszych okresach są z samym miodem lub jak radzą inni wkładać do miodni. I tak aż do pełnej wymiany suszu na jesieni. Ostatnie ramki wyjmiesz przy układaniu gniazda na zimę - ostatnie miodobranie. Jeśli masz za mało uli na miodobranie to składaj je w ciepłym, przewiewnym, niedostępnym dla owadów cukrolubnych miejscu i odwiruj je (albo wytłocz) na jesieni. Powodzenia! P.S. W kolejnych sezonach w ten sposób wymieniaj po 50% stanu ramek. |
Strona 1 z 1 | Strefa czasowa UTC+1godz. [letni] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |