FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Pytanie moje jest takie jak w temacie, czy randap może być szkodliwy dla pszczół???

Ule stoją w odległości ok. 1.5 m od pola, w sezonie była tam posiana gryka, rolnik to zebrał, ściernisko przeorał i spryskał randapem, czy w odwrotnej kolejności, mniejsza o to.

Czy pszczoły mogły przez to oberwać, powiedzmy, że wiatr nawiał trochę randapu na ule i pszczoły się zatruły, jakie są tego objawy?? Padną przed wylotkiem, padną w ulu, opuszczą ul i zginą w polu ???

_________________
Cezary256

Teoretycznie nie ale mógł to robić opryskiwaczem w którym mogły być pozostałości po innym niebezpiecznym dla pszczół środku

_________________
www.pasiekazarki.pl

Teoretycznie nie ale moim zdaniem jak sa pryskane rosliny kwitnace to napewno w miodzie jakis % tego jest .

tam już kwitnących roślin nie było, gryka zebrana, pole spsikane i zaorane, martwi mnie jedynie odległość moich uli od tego pola, na razie niby nic się nie dzieje, ale jak widzę opryskiwacz to jakoś mi się słabo robi.

_________________
Cezary256

Cała karta charakterystyki Tutaj
Pozdrawiam tczkast

Kolego. Już ręce mi opadają od pisania, że ekooszołomi zrobili nieporównanie więcej szkody mózgom pszczelarzy niż Roundup pszczołom.
Zapamiętaj. Roundup jest herbicydem i nie ma nic wspólnego z pszczołami /no chyba, że będziesz pryskał w wylotek ula/. Ekooszuści powiązali Roundup z uprawą kukurydzy która jest na niego odporna dzięki zmianom genetycznym kukurydzy a nie Roundupu. Jarzysz to ?

1. LD50 dla pszczoły miodnej, Apis mellifera, w warunkach 48-godzinnego podania kontaktowego: >338 ug/pszczołę.

2. LD50 dla pszczoły miodnej, Apis mellifera, w warunkach 48-godzinnego podania pokarmowego: >395

Czyli, że co ? Wnioskuję, że przykład 1 prezentuje, że przez 48 godzin pszczoła miała kontakt z randapem i jak zaaplikowali jej 338 jednostek to padła ???

W przypadku drugim najadła się randapu raz i padła, czy pobierała pokarm z randapem przez 48h ?

Zna się ktoś na tym ?

_________________
Cezary256

Klopik... wyrastasz na mojego guru od pszczół, ty jak coś powiesz to jest w tym coś takiego, że ci wierzę i trochę mi się na sercu lepiej robi.

Żebyś nie pomyślał, że się zgrywam, mówię poważnie.

_________________
Cezary256

Żebyś nie obudził się z ręką w n...ku po moich "wykładach"
Przepraszam, że zdejmuję Cię z obłoków na ziemię. To nie jest dokładnie tak ze śr. ochr. roślin jak mówię ja / ja mówię, że są szkodliwe gdy nie przestrzegamy podstawowych środków ostrożności podczas ich stosowania/ nie są szkodliwe. Są i to bardzo, bardzo szkodliwe. Ale nasza cywilizacja ta ucywilizowana robi wszystko albo nawet więcej aby zastosowane te szkodliwe środki /bo nie mamy wyjścia-musimy je stosować/ miały jak najmniejszy wpływ na naszą dalszą egzystencję na tej planecie. Porównam tylko motoryzację i wpływ przepisów ruchu drogowego na ograniczenie możliwości zagłady istnienia człowieka powodowaną przez nią. Jarzysz ?

Jarzę jak żarówa

Zadzwoniłem do kolesia który wykonywał oprysk, powiedział, że on się na tym zna i brał pod uwagę fakt, że obok jego pola stoją pszczoły. Może i chłop prawdę mówi, oby tak było.

_________________
Cezary256

Tylko, że między "chłopami" jeszce trafiają się "cepy".

to ogólnie szanowany rolnik, ma ze 400ha a może i więcej, wykupił co się dało w całej okolicy i tak sobie uprawia... dopłaty z unii

_________________
Cezary256

Zgoda. Szczególnie z dopłatą 1000 zł na ha.

Cezary, ja zwalczam wokół uli chwasty randapem, i jeszcze moje pszczoły żyją i mają się całkiem dobrze, oczywiście nie pryskam w wylotek
To ld50 to z angielskiego dawka śmiertelna, a 50 to 50%, oznacza w tym przypadku że jeśli w rodzinie pszczelej każda zje z pokarmem 395µg na pszczołę czystego glifosatu połowa tej rodziny padnie w ciągu 48 godzin

A kto wie, że Roundup swego czasu na etykietach nie dało najistotniejszego zapisku za co toczyła sie sprawa w sądach i Firma przegrała. Firma nie zamieściła napisu iż Roundup nie jest biodegradalny!!!
Co mi po takim srodku który siedzi w glebie i co wyrośnie ma w sobie te czynne substancje i wraz z nektarem trafia do ula i tym samym do nas.

Nie lepiej kupic środek jak juz musimy zastosowac - biodegradalny !!!

lub mechanicznie usunąc co nam przeszkadza:)

Wybór nalezy do Was.

Jak niejest biodegradalny to niepowinny rosnac zedne rosliny po zastosowaniu jego na glebe a rosna i maja sie dobrze .

Piszą tam /na etykiecie/ tak "traci fitotoksyczność po zetknięciu z glebą". Ale to ekoterrorystom nie wystarcza i z tąd problem. A prawdę mówiąc to nie Roundup jest dla nich problemem tylko rośliny na niego odporne. A odporne są skrzyp polny i świerk i ich geny odporności zostały wszczepione niektórym roślinom rolniczym i nie ma dowodów, że te rośliny mają lub będą w pszyszłości miały ujemny wpływ na organizmy je spożywające. Ale larum za społeczne pieniądze trzeba podnosić. I zobaczcie kto to robi-ofiary życiowe które niczym innym w społeczeństwach nie mogą zabłysnąć, tak jak przepowiadacze końca świata.

chłopaki dzięki za odpowiedzi w tym temacie.

Falco uspokoiłeś mnie tym, że sam stosujesz randap w pasiece i nic się nie dzieje.

_________________
Cezary256

Sa inne srodki i tak samo niszcza prawie wszystko tylko za mniejsze pieniadze chociazby Tajfun ,Huragan Extra

A bardziej ekologiczne ? Co do pieniędzy, to bym polemizował.

Nie pamietam ceny ale kupowalem i w sklepie polecila mi bo sa tansze a bralem 1miesoac temu.Pryskalem na chwasty przed ulami.

Ale substancja czynna w tajfunach galupach itp. jest ta sama (glifosad).
Fernando ma inną i jest biodegradowalny;)
Moge go polecic.
O ile pamietam nie dziala na jednoliscienne
Pozdrawiam

Akurat odporność tych roślin i jeszcze kilku u nas rosnących nie ma podłoża genetycznego, tylko mechaniczne, po prostu glifosat, czyli substancja aktywna Randapu, Huraganu, Tajfuna i jeszcze paru innych nie może wnikać przez liście do ich wnętrza, a jak nie wniknie to im nie zaszkodzi. Randap działa na rośliny jakby cjanek potasu na zwierzęta, glifosat blokuje jedną z reakcji w cyklu Krebsa . A roślinom tzw. Roundup Ready wszczepiono gen z bakterii występujących w glebie które mają enzymy rozkładające glifosat - stąd tekst że po zetknięciu z glebą traci fitotoksyczność. A podobno w RR2 jet gen jakiejś muszki, u zwierząt cykl krebsa przebiega nieco inaczej i glifosat nie może go blokować, stąd po opryskaniu takich roślin randapem nie wiele im się dzieje bo zablokowany cykl k. roślinny jest zastępowany na pewien czas przez ten z muszki.


Zgadza się, to to samo co Randap, tak jak Aspirin i nasza Polopiryna. Patent na wyłączność produkcji glifosatu wygasł już jakiś czas temu, i teraz monsanto nie ma monopolu, każdy może sobie produkować środki zawierające glifosat, tyle że nie może ich nazwać Randapem. Randap to marka i na nią Monsanto ma wyłączność, tak jak np. Bayer na Aspirin.

Jeśli mogę wtrącić swoje zdanie na temat pryskania np. randapem ścierniska z gryki, gryka sama z siebie tak dobrze przepala i uprawia glebę że się bez żadnych dodatkowych prac świetnie rozsypuje po wyoraniu. no Chyba że była to pseudo gryka (ekologiczna) gdzie było więcej płaszczycy niż gryki to oprysk jest wskazany.

To masz starą tą butelkę z etykietą.

_________________
Pozdrawiam! Krzysztof

wpisz se na googlach

"Roundup linked to deadly diseases and birth defects"

i zakończmy ten post

Substancja czynna już nie działa to rośliny będą rosły ale będą miec w swoim składzie szkodliwe substancje i automatycznie są w pyłku i nektarze

ROUNDUP pszczół wytruć nie może.
Nie może bo jest herbicydem a nie owicydem.
Wszystkie "zagrożenia" wywodzą się od EKOOSZOŁOMÓW którzy, jak już kilkakrotnie pisałem, nie mogąc się inaczej "pokazać" stosują zasadę "jak nie jesteś świadom, to my cię uświadomimy".
I wieluuu się na to "łapie".
Jak widać nasz Moderator też.

kolopik,
ale masz ograniczone myślenie !!!
poczytaj na temat ROUNDUP-a i sie sam przekonaj i nie jestem żadnym EKOOSZOŁOMEM i wypraszam to sobie !!!!!!!!!!

Roundup dostępny jest w różnych stężeniach i z różną zawartością substancji pomocniczych (w większości stanowiących tajemnicę producenta, ujawniony jest jedynie surfaktant – polietoksylowany łój) ułatwiających glifosatowi przenikanie przez błony komórkowe[1][2]. W badaniach in vitro glifosat w hodowlach ludzkich linii komórkowych wykazywał toksyczność przy stężeniu ≥1% (apoptoza), natomiast w obecności substancji pomocniczych toksyczność (niszczenie membran komórkowych i nekroza komórek) obserwowana była przy stężeniu 8 ppm glifosatu[1]. Obserwacje te były sprzeczne z zapewnieniami producenta o nieszkodliwości Roundupu dla komórek ludzkich[1]. Badania na embrionach kurzych i żabich wykazały, że glifosat podawany w iniekcjach jest tak samo szkodliwy w obecności, jak i w nieobecności substancji pomocniczych, a jego subletalne stężenie w embrionach (8–12 ppm) prowadziło do efektów teratogennych[2]. Zasugerowano, że może istnieć związek między intensywnym stosowaniem Roundupu na terenach rolniczych w Ameryce Południowej, a nieprawidłowościami rozwojowymi płodów ludzkich[2].
W Polsce, podobnie jak w innych krajach UE, gama produktów firmy Monsanto pod nazwą Roundup sprzedawana była z etykietami informującymi o uleganiu biodegradacji środka. Ta informacja została uznana za nieprawdziwą (Roundup nie ulegał rozkładowi w środowisku) a firma Monsanto przegrała proces sądowy w tej sprawie m.in. we Francji, w skutek czego została nałożona na nią grzywna finansowa. Nakazano usunięcie wprowadzającej w błąd klientów adnotacji również w Polsce.

Randap jako herbicyd nie ma bezpośredniego wpływu na pszczoły. Podczas oprysków koło pasieki należy zachować ostrożność. Nie pryskać w dzień żadnych roślin podczas kwitnienia (chwastów też) Chyba że po lotach na wieczór lub w nocy preparatem o odpowiedniej prewencji dla pszczół . Podczas oprysku stosować się do zaleceń producenta nie dopuszczać do znoszenia oprysku na inne uprawy ule drogi itd. .................

Przepraszam, ale nie nazwałem Cię ekooszołomem.
Sugerowanie to nie dowód- to hipoteza i wymaga potwierdzenia-narazie brak.
Fakty; Glifosat-substancja która pozwoliła pozbyć się uciążliwych chwastów w ogrodnictwie/sadownictwie w młodych latach 70-tych uw.
W tym czasie nie znane było jeszcze pojęcie GMO.
To pojęcie pojawia się dopiero po dojściu do głosu za sprawą pewnego wiceprezydenta USA który ma się za największego oszołoma EKO na Świecie i którego MONSANTO olewa /czytaj, nie daje mu "zarobić"/.
Dalej wszyscy wyznawcy Ala G. przypuszczają atak na Monsanto.
PYTAM ? Czym w tym wszystkim zawinił ROUNDUP?

A gdzie masz napisane na opakowaniu ze na ule na inne uprawy tak dlatego ze je zaraz trafi..........

Osoba wykonująca oprysk na polu np gryki jest zobowiązana nie tylko do przestrzegania tego co jest na etykiecie.

Który środek chemiczny w 100% nie jest szkodliwy dla środowiska

Ludwik też jest biodegradacja i spróbujcie sobie kwiatki podlać !



Specjalnie nie napisali bo by nie stosowali !

Randup to największa chemia nad chemiami znajdźcie mi mocniejszy środek chyba że cyjanek



U nas to jest nie wykonalne

Tak osoba pryskająca sad pole powinna działać zgodnie z obowiązującym prawem. Nie ma co dyskutować to tak jak bym napisał że po terenie zabudowanym można jeździć 50 /h a Ty napiszesz kto tak jeździ. Ale po co dyskusja jeśli powinni jeździć powinni tak pryskać jak to jest wymagane. Osoby wykonujące opryski w rolnictwie muszą .............. ale nie to forum szkoda pisania.

Specjalnie nie napisali bo by nie stosowali !
Juz nie zmyslaj.Kto by nie stosowal .

Przesadzasz. Za A.G.
A środek nazywa się Roundup.

To czemu sąd wydał wyrok !!!!!!!! skazujący !!!!!

Kto ze stosujacych srodki ochrony roślin ma stosowne dokumenty potwierdzające iż:
- opryskiwacz ma specjalne certyfikaty
- czy posiada "pseudo" rolnik kurs jak opryskiwać i ważne jest na pewien okres czasowy

Pozatym chemia to chemia nikt nie wie do końca jakei sa efekty uboczne

obejrzyjcie to a potem posty dawać !!!!!!!
http://uwaga.tvn.pl/39357,wideo,212245, ... ortaz.html

Co z tego ze opryskiwacz ma certyfikat.
Co z tego ze ma rolnik kurs jak i tak robi swoje.

Kolego masz świętą racje randap to jest niesamowity syf. ta chemia nie jest biodegradalna i cały czas jest w miejscu oprysku i malo tego przedostaje sie do wód gruntowych i dalej się rozpszestrzenia a póżniej jemy to z pylkiem i np. z jarzynami itd. ten srodek powinien byc całkowicie wycofany ze sprzedaży.
Pozdrawiam
Wojtek

_________________
"Za każdy dzień pracy przy pszczołach Pan Bóg dodaje pszczelarzowi jeden dzień życia."

Powinni wycofac wszystkie srodki chemiczne .

Każdy opryskiwacz by działał legalnie musi mieć przegląd a rolnik uprawnienia bez to jak samochód bez badań a kierowca bez prawka.

Oprysk należy wykonywać zgodnie z obowiązującymi zasadami.

Z tego co wiem obecnie komisje z wydziału ochrony środowiska robią kontrole sprzętu, magazynów, i dokumentacji.

Powini wycofać wszystkie środki chemiczne ? te na warozę też ???

Z głodu chcesz umrzeć??

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

A dlaczego miałby nie wydać skoro był pozew ?
Skazujący dlatego, że producent zamieścił na etykiecie napis "ulega rozkładowi po zetknięciu z glebą" a nie jak udowodnili ekooszołomi "biodegredowalności"

Ja, i wypraszam sobie określenie "pseudo" rolnik, przynajmniej pod moim adresem. Kolego jak jesteś gamoniem /nie obraź się/ to nie porównuj z sobą ludzi którzy "zęby zjedli" w dziedzinach które są Tobie obce.
Przepraszam, że tak prosto z mostu i na otwartym forum.
Być może pwinienem ten drugi podtemat zgłosić Adminowi, ale określenie publiczne rolnika jako "pseudo" wymaga publicznego napiętnowania.

Napisz ile razy miales podtrute pszczoly a pozniej bedziemy pisac o kontrolach o opryskiwaczach i o tych co sa po kursach.

Część pszczół dokładnie 6 pni mam u sadownika w sadzie w tym 3 od czerwca w czasie kwitnienia też stały. Sadownik wykonuje wszystkie planowe opryski nie padły mi pszczoły. Sad prowadzi od około 20 lat wcześniej prowadził ze swoim ojcem nigdy nie potruli pszczół. Wniosek ? Jeśli robisz coś to rób z głową by nie szkodzić innym.

Te komisje mogą kontrolować gdzie Waść smieci wyrzucasz. Jak nie wiesz kto prowadzi nadzór nad śor i ich stosowaniem to się nie błaźnij.

Ok to kto kontroluje sprzęt ? magazyny? Znasz odpowiedz poproszę ?

Opryskiwacze, dokumentację zabiegów, magazynowanie i uprawnienia (kursy) wykonujących zabiegi ochrony roślin kontroluje PIORiN.

Atest opryskiwacza wykonuje firma z tego typu uprawnieniami, jedziesz do nich albo oni przyjeżdżają do ciebie, kontrolują stan ogólny i badają rozkład ciśnień, wypływy z dysz. Płacisz a oni wypisują ci świstek że z twoim sprzętem jest ok. i przylepiają naklejkę z kontroli. Z tym że stan opryskiwacza nie ma jakiegoś większego wpływu na zdrowie pszczół, ważniejsze jest jaki środek i kedy się zastosuje. Generalnie to chyba większość w miarę świadomych rolników i bez tego dba żeby nie było przecieków, żeby dysze były sprawne i td. Raz to środki są okrutnie drogie i nikt nie chce żeby złotówki sobie kapały bez celu, po drugie przez niesprawny sprzęt mogą zaszkodzić roślinom lub wykonać nie do końca skuteczne zabiegi.

Co do szkoleń, to się jedzie, płaci, trzeba być obecnym, pewnie jedni słuchają inni mniej, płaci się i dostaje zaświadczenie ważne chyba na trzy lata. A co potem robią to już inna sprawa

Za brak np. atestu opryskiwacza w razie kontroli, a musi być ważny wstecz jak dokumentacja zabiegów jest kilka tys. kary, podobnie za brak aktualnego szkolenia czy dokumentaji