FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW http://forum.pasiekaambrozja.pl/ |
|
kiedy podajemy ciasto http://forum.pasiekaambrozja.pl/viewtopic.php?f=35&t=12140 |
Strona 1 z 2 |
Autor: | BOBO Marki [ 17 lutego 2014, 20:38 - pn ] |
Tytuł: | kiedy podajemy ciasto |
Witam! Jestem mało doświadczony to, moja pierwsza zima . Ule warszawskie poszerzone 5 rodzin na jesieni pobrały około 12-14 kilo cukru . Pytanie kiedy i czy potrzeba podawać ciasto- jak mam to sprawdzić? A może po prostu profilaktycznie każdej rodzinie wsadzić po placku 0,5 kg? Dziś było 14 stopni |
Autor: | roman2 [ 17 lutego 2014, 21:09 - pn ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
!2 do 14 kg cukru, to od 18 do 21 kg syropu gęstego (2:1) lub 20 do 22 kg syropu (3:2). Nie powinieneś nic dawać, jeśli masz dobrą wentylację ula. Sprawdź w marcu jak z pokarmem w rodzinach. Teraz daj im spokój. |
Autor: | BoCiAnK [ 17 lutego 2014, 21:22 - pn ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
roman2 pisze: !2 do 14 kg cukru, to od 18 do 21 kg syropu gęstego (2:1) lub 20 do 22 kg syropu (3:2). Ładnie Umiesz przeliczyć niech Cię Gęś kudłata kopnie ![]() 1kg cukru daje 06 l syropu wiec po odparowaniu w rodzinie pozostało mu 7,2 - 8,4 litra syropu o zawartości wody 18- 23 % Owszem to wystarczy z powodzeniem ale zależy na ilu ramkach dostała rodzina za zimowana |
Autor: | Pawełek. [ 17 lutego 2014, 21:25 - pn ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
BoCiAnK, tobie to czasem kalkulator się nie zaciął bo woda zgineła? jeśzli podał 12-14 kg, cukru, nie syropu cukrowego! to co wy tu przeliczacie? ja popieram post roman2, do marca nie ma sensu tam nawet zaglądać. |
Autor: | XxSebastianxX [ 17 lutego 2014, 21:27 - pn ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
BOBO Marki pisze: Witam! Jestem mało doświadczony to, moja pierwsza zima . Ule warszawskie poszerzone 5 rodzin na jesieni pobrały około 12-14 kilo cukru . Pytanie kiedy i czy potrzeba podawać ciasto- jak mam to sprawdzić? A może po prostu profilaktycznie każdej rodzinie wsadzić po placku 0,5 kg? Dziś było 14 stopni Ten temat już był przerabiany wystarczy poszukać. Co wy macie z tym podkarmianiem tylko byście podkarmiali ? ![]() Dokarmianie stosuje się w okresie wczesnej wiosny, o ile zapasu są niedostateczne, lub w okresie przed głównym pożytkiem, gdy zapasy zanadto zmalały ![]() |
Autor: | BoCiAnK [ 17 lutego 2014, 21:31 - pn ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
Pawełek. pisze: jeśzli podał 12-14 kg, cukru, Wiec powtarzam to z powodzeniem wystarczy ale nie przelicza się w ten sposób roman2 pisze: to od 18 do 21 kg syropu gęstego (2:1) lub 20 do 22 kg syropu (3:2). Bo to dostaje odparowane niczym nakrop miodu Pawełek. pisze: ja popieram post roman2, do marca nie ma sensu tam nawet zaglądać. Ja też popieram tylko że BoCiAnK pisze: zależy na ilu ramkach dostała rodzina za zimowana bo widziałem już takie przypadki 2 x 10 w wtedy to o 10 ramek za dużo ![]() |
Autor: | Lisek87 [ 17 lutego 2014, 21:56 - pn ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
BoCiAnK pisze: BoCiAnK pisze: zależy na ilu ramkach dostała rodzina za zimowana bo widziałem już takie przypadki 2 x 10 w wtedy to o 10 ramek za dużo ![]() A jak zimować w warszawiaku poszerzanym 2x10 ramek? |
Autor: | BoCiAnK [ 17 lutego 2014, 22:01 - pn ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
Tomasz2020 pisze: BoCiAnK pisze: BoCiAnK pisze: zależy na ilu ramkach dostała rodzina za zimowana bo widziałem już takie przypadki 2 x 10 w wtedy to o 10 ramek za dużo ![]() A jak zimować w warszawiaku poszerzanym 2x10 ramek? Nie łap mnie za słowa ![]() a już też widziałem 16 ramek w warszawiaku i zimowlę |
Autor: | Lisek87 [ 17 lutego 2014, 22:05 - pn ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
BoCiAnK pisze: Nie łap mnie za słowa ![]() a już też widziałem 16 ramek w warszawiaku i zimowlę Już nie będę ![]() Ja jestem laikiem ale np 16 ramek bym nie zostawił |
Autor: | STANI [ 17 lutego 2014, 22:18 - pn ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
Ja zimuje na 2 X 10 ramek, ramki są skrzyżowane na dzień dzisiejszy wszystkie przezimowały i tak już od paru lat nie ma problemu z zimowla |
Autor: | Lisek87 [ 17 lutego 2014, 22:36 - pn ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
STANI ale ty masz niską ramkę a to co innego. |
Autor: | Mariuszczs [ 17 lutego 2014, 22:42 - pn ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
Pokarmu zimowego na dzień dzisiejszy w ulach opór jest. |
Autor: | waldek6530 [ 17 lutego 2014, 22:44 - pn ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
BoCiAnK pisze: Nie łap mnie za słowa ![]() a już też widziałem 16 ramek w warszawiaku i zimowlę BoCiAnK słyszałeś pewnie o niejakim St. Zbieg - on w warszawiakach zimuje na pełnych ulach i pisał, że nie miał wilgoci, a to przecież doświadczony pszczelarz. |
Autor: | kudlaty [ 17 lutego 2014, 22:57 - pn ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
BoCiAnK pisze: BoCiAnK pisze:zależy na ilu ramkach dostała rodzina za zimowanabo widziałem już takie przypadki 2 x 10 w wtedy to o 10 ramek za dużo zimą z 2012/13 miałem do zimy langstrota 3/4 w konfiguracji 4x10, to była moja najsilniejsza rodzina o czym zbytnio nie zdawałem sobie sprawy bo jesienią tylko je zakarmiłem i dziękuje wiosną chciałem ująć dwa dolne korpusy bo myślałem że tak trzeba, ale było za wysoko za cięzko i nie chcialo mi się ![]() jesienią ujmować korpusów na wiosne dodawać strasznie dużo pracy ![]() |
Autor: | mniszek [ 18 lutego 2014, 07:46 - wt ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
Czy podanie ciasta WIOSNA,, ratuje tylko rodzinę przed GLODEM ,, czy tez mobilizuje matkę do wczesniejszego i lepszego CZERWIENIA,,, Pozdrawiam ![]() ![]() ![]() |
Autor: | STANI [ 18 lutego 2014, 09:08 - wt ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
I ratuje rodziny przed glodem, oraz mobilizuje matke do czerwienia i to czy podasz ciasto czy syrop czy tez od sklepisz plastry z pokarmem , powstaje ruch w ulu pszczoly zaczynają przenosić pokarm powstaje złudzenie pożytku matka zaczyna być lepiej karmiona i pobudzona do intensywnego czerwienia Tomasz2020 pisze: STANI ale ty masz niską ramkę a to co innego. Mozę i tak ale suma ramek to jest 41 cm wysokości i to tworzy w całości ramkę 360 X 410 cm a wiec to nie jest mala pojemność ula tylko jest jedno ale w zimie pszczoly nie grzeją całego ula tylko kłąb |
Autor: | Lisek87 [ 18 lutego 2014, 09:40 - wt ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
STANI pisze: Tomasz2020 pisze: STANI ale ty masz niską ramkę a to co innego. Mozę i tak ale suma ramek to jest 41 cm wysokości i to tworzy w całości ramkę 360 X 410 cm a wiec to nie jest mala pojemność ula tylko jest jedno ale w zimie pszczoly nie grzeją całego ula tylko kłąb Tam była wzmianka że 2x10 ramek ale warszawskich poszerzanych ![]() |
Autor: | idzia12 [ 18 lutego 2014, 14:39 - wt ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
mniszek pisze: Czy podanie ciasta WIOSNA,, ratuje tylko rodzinę przed GLODEM ,, czy tez mobilizuje matkę do wczesniejszego i lepszego CZERWIENIA,,, Pozdrawiam ![]() ![]() ![]() Matkę, może zmobilizować ale kosztem pszczół jeszcze zimowych. Pszczoły te powinny być nie wypracowane a nie spracowane. Zaczną chować czerw ale czy skończą? I tu wchodzimy na grząski grunt. Silne rodziny mogą sobie przy stabilnej pogodzie i dostatku pyłku poradzić. Lecz ,co będzie ze słabymi, rozpoczną wychów i mogą go nie skończyć. Zjedzą jaja i czerw, lub padną. Lepiej poddać miód i pyłek jak ktoś musi. Cukier to spracowanie zarówno w jesieni jak i wiosną. Dlaczego z uporem maniaka ,mówi się i oszczędzaniu tych pszczół wiosennych na jesieni. Jest w tym jakiś sens. Teraz gdy są najbardziej potrzebne zaciąga im się stryczek na szyję i poddusza. Zróbcie jedną więcej, na rodzinę w jesieni ramek z pokarmem zimowym (stare pszczoły zatrudnione) jak wam żal miodu. |
Autor: | minikron [ 18 lutego 2014, 17:51 - wt ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
idzia12, bardzo dobrze to podsumowałaś. Ciasto wiosną to tylko dla ratowania od głodu, jeśli z powodu błędu pszczelarza nie mają co jeść. W innym wypadku to wg mnie zarzynanie pszczół. One lepiej niż my wiedzą kiedy maja się rozwijać, przyśpieszanie tego tylko im zaszkodzi. |
Autor: | wiesiek33 [ 18 lutego 2014, 18:07 - wt ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
idzia12, minikron, W pełni popieram wasze stanowisko bo mam takie same zdanie w tym temacie . Nadgorliwośc jest gorsza od faszyzmu!!! |
Autor: | emka24 [ 18 lutego 2014, 18:19 - wt ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
minikron pisze: przyśpieszanie tego tylko im zaszkodzi. czy to mozna przy |
Autor: | emka24 [ 18 lutego 2014, 18:25 - wt ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
minikron pisze: przyśpieszanie tego tylko im zaszkodzi. czy to można przyśpieszyc? |
Autor: | idzia12 [ 18 lutego 2014, 23:55 - wt ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
Jak masz nad głowa pokarm. Który nie znajduje się w miejscu jego przeznaczenia w dodatku nie zabezpieczony zasklepem. To trzeba go sprzątnąć. W jaki sposób, przecież nie wyrzucić, bo szkoda. Zjeść. Czy to nie przyśpieszanie? A potem toczy się machina tylko nie wiadomo do kąt. Wiele jest czynników w pływu na powodzenie lub jego brak po drodze. Naciąga się gumka do granic możliwości ..... . Nie każda wytrzyma. |
Autor: | mniszek [ 19 lutego 2014, 08:01 - śr ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
idzia 12; Dosyc to symboliczne i realistyczne tłumaczenie ale może i trafne???? Może bo wielu dzisiaj twierdzi że jest już czerw i CO wtedy z Twoimi wywodami czy też bedą zjadać jaja i czerw?????/ ![]() ![]() ![]() ![]() |
Autor: | emka24 [ 19 lutego 2014, 08:52 - śr ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
idzia12, Moje pytanie było retoryczne. Nie uważam,że można poprzez odsklepianie ,czy poddanie ciasta przyspieszyć czerwienie. Na podjecie czerwienia ma wpływ wiele czynników nie tylko dopływ złudzenie wziątku. Zresztą podobnie myślę o późnoletnim podkarmianiu na czerw(po letnim przesileniu matka hamuje). |
Autor: | Boczniak [ 19 lutego 2014, 09:37 - śr ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
emka24 pisze: Nie uważam,że można poprzez odsklepianie ,czy poddanie ciasta przyspieszyć czerwienie. Na podjecie czerwienia ma wpływ wiele czynników nie tylko dopływ złudzenie wziątku. Zresztą podobnie myślę o późnoletnim podkarmianiu na czerw(po letnim przesileniu matka hamuje). Tak jest tendencja wyhamowywania czerwienia, ale czy to matki hamują czy pszczoły z powodu małego dopływu pokarmu? Przecież w ulu nie rządzi królowa tylko natura. Brak papu brak jaj. Widocznie pasiekę masz w bardzo dobrym terenie i tego nie widzisz. W moich warunkach jeśli nie podam pokarmu w sierpniu nie będę miał wcale czerwiu |
Autor: | emka24 [ 19 lutego 2014, 09:51 - śr ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
Boczniak pisze: Brak papu brak jaj. To jest oczywista oczywistość.W rodzinie ma być żelazny zapas i to trzeba uzupełnić po miodobraniu,bo to zapewnia normalne funkcjonowanie a wiec i normalne czerwienie ,które od lipca się zmniejsza. bo:w ulu rzadzi natura.Ja miałem na myśli codzienne podkarmianie 0,2 l syropu 1:1 aby zwiększyć jesienne czerwienie. Boczniak pisze: Przecież w ulu ... rządzi ... tylko natura. Dlatego myślę,że placek ciasta tego nie zmieni.. |
Autor: | emka24 [ 19 lutego 2014, 09:55 - śr ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
Przepraszam ,że na raty. Boczniak pisze: ale czy to matki hamują czy pszczoły z powodu małego dopływu pokarmu? Myślę,że wszyscy hamują bo zmniejsza się baza pokarmowa,bo temperatura spada,bo dzień jest krótszy. |
Autor: | idzia12 [ 19 lutego 2014, 12:14 - śr ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
mniszek pisze: idzia 12; Dosyc to symboliczne i realistyczne tłumaczenie ale może i trafne???? Może bo wielu dzisiaj twierdzi że jest już czerw i CO wtedy z Twoimi wywodami czy też bedą zjadać jaja i czerw?????/ ![]() ![]() ![]() ![]() Osobiście pobudzam moje pszczoły dopiero po pewnym ustabilizowaniu pogody i jest to w kwietniu.Zdarza się na końcu marca. Do tej pory nic nie poddaję. Wolę na siłę połączyć rodziny w jesieni, już to opisałam i nie zabieram im miodu z wierzb, których mam ogrom dookoła własnej posesji. Na rzepak i mniszek mam potęgę i wystarczy .W kwietniu odsklepiam zapasy nie pobrane do końca. Jak braknie pokarmu to mam na ten cal po jednej ramce zapasu na rodzinę, z jesieni ,najczęściej miód ,choć nie zawsze. Jedne potrzebują drugie nie, ale jest. Jak zostanie trafia do odkładów. |
Autor: | idzia12 [ 19 lutego 2014, 12:28 - śr ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
emka24 pisze: Boczniak pisze: Brak papu brak jaj. To jest oczywista oczywistość.W rodzinie ma być żelazny zapas i to trzeba uzupełnić po miodobraniu,bo to zapewnia normalne funkcjonowanie a wiec i normalne czerwienie ,które od lipca się zmniejsza. bo:w ulu rzadzi natura.Ja miałem na myśli codzienne podkarmianie 0,2 l syropu 1:1 aby zwiększyć jesienne czerwienie. Boczniak pisze: Przecież w ulu ... rządzi ... tylko natura. Dlatego myślę,że placek ciasta tego nie zmieni.. Gdyby to było takie proste. My pakujemy się z butami w tę naturę pod dajac ten niewinny placek. Stymulujemy pszczoły do wytwarzania mleczka a one napędzają matkę. Jak w tym czasie nie ma kataklizmu pogodowego pszczoły poddają się tym zabiegom. W naturze wszak było, że jak pojawił się pożytek to drzewa są w pełni rozwoju i pogoda ustabilizowana. Nasze drzewa nie kwitną nie nie ma stabilnej pogody, by napędzić soki i wystrzelić w kwiat, lecz my takie złudzenie stwarzamy. Balansujemy. Może i nie raz warto, lecz o tym wiedzieć trzeba że po prostu to ryzyko. |
Autor: | STANI [ 19 lutego 2014, 12:37 - śr ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
Tomasz2020 pisze: Tam była wzmianka że 2x10 ramek ale warszawskich poszerzanych ![]() Ja jeszcze nie widziałem warszawiaka posz 2 X 10 rozumie ze ma to buc korpus bo w leżaku to by było 1 X 20 |
Autor: | janu.jj [ 19 lutego 2014, 14:15 - śr ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
Jakie ciasto ,jakie pobudzanie? Jest dopiero 19 luty do wiosny w najlepszym wypadku 25-30 dni ,a w najgorszym scenariuszu 50 . |
Autor: | STANI [ 19 lutego 2014, 14:27 - śr ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
Czy wy wszyscy nie przesadzacie z tym ciastem raz ze jest za szybko dwa ze pszczoly muszą wyjeść pokarm bo gdzie matka będzie czerwic . Ale ciastem i syropem teraz spracujemy pszczoly które już nie będą karmicielkami a teraz chodzi oto żeby jak najwięcej mieć karmicielek które będą karmić czerw |
Autor: | Linker [ 19 lutego 2014, 15:01 - śr ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
Moim zdaniem to tylko się karmi (teraz) jak są wątpliwości co do ilości pokarmu lub jego niewystarczająca ilość. |
Autor: | Slawek [ 19 lutego 2014, 15:05 - śr ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
A co powiecie o możliwości "podania" samego pyłku? |
Autor: | sangbleu [ 19 lutego 2014, 15:42 - śr ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
Kto ma wczesne pożytki i chce z nich coś wziąć (np. sady) pędzi pszczoły od połowy lutego. Są również pszczelarze, którzy zaczynają końcem stycznia. Występują też inne powody poddania pokarmu wynikające z prowadzonej gospodarki. Funkcjonują różne typy gospodarek oraz sposoby osiągania zamierzonych celów oraz efektów. Stare, spracowane pszczoły najczęściej mogą produkować mleczko pszczele*. Zdjęcie obrazujące poddawanie pyłku, wklejone w innym miejscu, przez jednego z kolegów z forum |
Autor: | idzia12 [ 19 lutego 2014, 15:55 - śr ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
Slawek pisze: A co powiecie o możliwości "podania" samego pyłku? Wybacz, jak tak na siłę chcesz coś już robić to zbijaj ramki jak ja dzisiaj. Będziesz szczęśliwy i pszczółki też. Wymiana dennic i zabranie korpusów dystansowych, to obecnie wszystko, co możesz pomóc. Jak nie ma głodu. |
Autor: | Boczniak [ 19 lutego 2014, 16:19 - śr ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
idzia12 pisze: Slawek pisze: A co powiecie o możliwości "podania" samego pyłku? Wybacz, jak tak na siłę chcesz coś już robić to janu.jj pisze: Jakie ciasto Teraz to najlepiej zrobić drożdżowe z kruszonką w przerwie w zbijaniu ramek itp. jak znalazł |
Autor: | GÓRAL [ 19 lutego 2014, 16:30 - śr ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
Boczniak pisze: drożdżowe z kruszonką ![]() |
Autor: | idzia12 [ 19 lutego 2014, 16:41 - śr ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
GÓRAL pisze: Boczniak pisze: drożdżowe z kruszonką ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Autor: | Slawek [ 19 lutego 2014, 16:41 - śr ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
A ja wcale nie chcę podawać ani ciasta, ani pyłku. Spytałem tylko o Wasze zdanie nt. podania pyłku i z miejsca zagoniliście mnie do pieczenia drożdżowca. |
Autor: | Boczniak [ 19 lutego 2014, 18:00 - śr ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
Slawek Nie bądź taki wrażliwy nikt cię nie gnoi takie moje zdanie teraz to lepiej drożdżowe. Podawałem ciasto pyłkowo cukrowo miodowe wiosną efekty miałem bardzo różne od ![]() Więc nie warto. |
Autor: | asan [ 19 lutego 2014, 18:39 - śr ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
idzia12 pisze: zabranie korpusów dystansowych, to obecnie wszystko, co możesz pomóc W jaki sposób to pomaga ? |
Autor: | STANI [ 19 lutego 2014, 19:18 - śr ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
asan pisze: W jaki sposób to pomaga ? Zmniejsza się kubatura ula łatwiejsze utrzymanie temperatury na wiosnę do wychowu czerwiu |
Autor: | sangbleu [ 19 lutego 2014, 19:41 - śr ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
Boczniak pisze: teraz to lepiej drożdżowe. ![]() ![]() ![]() no nie wiem, a pyłek jest, by można było poddać drożdżowe ![]() ![]() ![]() |
Autor: | wersa [ 19 lutego 2014, 20:06 - śr ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
Czy można podać pyłek zamiast mielony, rozpuszczony np. w miodzie lub wodzie? Nie wiem, czy tak się uda zrobić i podać z ciastem lub syropem? Nie mam w czym zmielić suszonego pyłku. |
Autor: | Mogyoros [ 19 lutego 2014, 20:18 - śr ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
przeczytaj sobie dyskusję z tego linku viewtopic.php?t=302 wystarczy pyłek namoczyć |
Autor: | wiesiek33 [ 19 lutego 2014, 20:23 - śr ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
STANI pisze: Zmniejsza się kubatura ula łatwiejsze utrzymanie temperatury na wiosnę do wychowu czerwiu Wręcz przeciwnie!!! |
Autor: | minikron [ 19 lutego 2014, 20:24 - śr ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
Jeśli podamy pyłek zmielony, najlepiej na pasieczysku, to pszczoły robią z niego normalne obnóża. Z takiego pyłku może powstać pierzga, którą zużyją do karmienia czerwiu. Pyłku w innej postaci nie są w stanie włożyć w komórki i zakisić na pierzgę a co za tym idzie nie zostanie wykorzystany do karmienia czerwiu. Pszczoły go zjedzą, co na pewno przyczyni się do poprawy ich kondycji, ale czerwiu od tego raczej nie przybędzie. |
Autor: | jino2 [ 19 lutego 2014, 20:26 - śr ] |
Tytuł: | Re: kiedy podajemy ciasto |
Mogyoros pisze: i postawić do ciepłego aby szybko skisł.
|
Strona 1 z 2 | Strefa czasowa UTC+1godz. [letni] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |