FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Jednoscienne ule: osiatkowane otwarte dennice: otwarte pajączki w powałkach? i.t.p.Ile pszczoły mogą wytrzymać w takim ulu przy temperaturze np.- minus 20 , Co się wtedy dzieje w kłebie i czy wytrzymają. DZIEKI.

Nie rób tego testu na pszczołach pierwsze zrób sam na sobie

_________________
Ewa
Nie sztuką jest leczyć. Sztuką jest zdrowych przy zdrowiu utrzymać.

mniszek nie rób tego o czym piszesz. Pszczoły nie boja się zimna lecz wilgoci i pewnie jak każdy żywy organizm nie lubią przeciągów a o nich piszesz :. Jak otwarte osiatkowane dennice to od góry w/g mnie należałoby zamknąć ul "na głucho"przez siatkę w dennicy dostateczna będzie wentylacja powinny miec wtedy sucho a mrozy takie jakie występują w naszym klimacie nie powinny im zaszkodzić.
Ale mam przy okazji pytanie do bardziej doświadczonych ode mnie : czy przy otwartych dennicach osiatkowanych zużycie pokarmu przez zimę jest większe niż przy standardowych dennicach a otwartych wylotach ?

_________________
waldek6530

Mniejsze.

Mniejsze ? takie samo ,jak się sikorki nie zainteresują ,potrafią niepokoić pszczoły .

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

U mnie mniejsze a miałem i osiatkowane i pełne dennice. Na osiatkowanych zużycie zapasów było zdecydowanie mniejsze niż na pełnych. Teraz tylko osiatkowane. Sikorki u mnie nie interesują się osypem zimowym bo w okolicy oddalonej o 300-500 metrów od pasieki je dożywiam niesoloną słoniną i ziarnem w batonach tłuszczowych. Nie dlatego by mi nie przylatywały do pasieki ale dlatego że same zimą nie są w stanie znaleźć sobie pożywienia. Ogólnie dokarmiam ptaki z awifauny europejskiej jakie u nas zimują ale tylko w okresie gdy śnieg i mróz uniemożliwia im znalezienie pokarmu.

mniszek, wytrzymuja nawet -30 i na wiosne maja sie dobrze


henry

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

A dlaczego mniejsze ? Jakieś standaryzowane badania ? Generalnie zużycie powinno być większe a to dlatego, iż przy otwartej dennicy potrzeba większego nakładu aby ogrzać kłąb a więc większe zużycie pokarmu. Choć z drugiej strony może mniejszy nakład pracy na usuwanie wilgoci z ula gdyż "lepsza" wentylacja. Więc jedno znosi drugie. Ale i tak mi się wydaje, iż bez pogłębionych badań statystycznych na standaryzowanych próbkach to tylko gdybanie

Nie musi robić, bo odpowiednie testy już dawno robiono. Polecam artykuł profesora Jerzego Woyke w Pszczelarstwie nr 2 z 1960 r. Zacytuję fragment dotyczący badań dr-a Farrara z USA, które przytacza nasz naukowiec:

"Aby stwierdzić, czy niedostateczne ocieplenie ula, a przez to wzmożona konsumpcja, mogą być przyczyną wystąpienia biegunki, zimowano w Madison i Wisconsin pszczoły w ulu zupełnie bez ścianek. Był to jedynie szkielet, na którym zawieszono ramki. Temperatura w zimie w Madison spada często poniżej - 30stopni Celsjusza. Pszczoły przezimowały zupełnie dobrze".

Dodam, że zimowano silne rodziny, zaopatrzone w porządne zapasy. Jeśli się zimuje garstkę pszczół, której do tego poskąpi się cukru na jesień to nic nie pomoże, nawet gdy się każdej pszczole zafunduje buciki i szalik.

Przy okazji - już w latach 30. XX wieku dr. Farrar przy pomocy ponad stu termometrów elektrycznych badał temperaturę w trakcie zimowania (w ulu korpusowym w rodzinach zimujących na dwóch kondygnacjach). Cytuję za prof. Woyke:

"Stwierdził on, że jedynie wewnątrz kłębu zimujących pszczół jest ciepło. Natomiast wnętrza całego ula pszczoły nie ogrzewają. Temperatura wnętrza ula wokół kłębu prawie że równała się temperaturze, jaka panowała na dworze, niezależnie od tego czy ul był ocieplany, czy posiadał tylko pojedyncze ścianki"

Ten artykuł sprzed ponad pół wieku obnaża jeszcze wiele innych mitów, które pokutują wśród pszczelarzy i które są właściwie nieustannym źródłem natchnienia dla nowych postów na tym forum. Dlatego polecam, bo lepiej raz sięgnąć do rzetelnych źródeł, zamiast zamulać sobie głowę stertą sprzecznych i często całkowicie bzdurnych koncepcji, pomysłów i podpowiedzi.

_________________
ule wielkopolskie z poliuretanu - produkcja, sprzedaż, doradztwo
https://www.nektariada.pl

Nektariada na You Tube:
https://www.youtube.com/channel/UC0NIIf ... mW2-TVL_8w

Polub nas na Facebooku - będziesz otrzymywał informacje o promocjach, konkursach, wyprzedażach i nowych produktach:
https://www.facebook.com/Nektariada-1041724232557200/

No fajnie, mysle ze ciekawa odpowiedz. Pewno nie kazdy by znalazł artykuł z lat szescdziesiątych. Moze jescze ktos potwiedzi do konca innym opracowaniem naukowym??? DZIEKI.... Wątpliwosci są bo przyzwyczajenia i tradycje jakie były , cchociazby w ostatnim polwieczu , są bardzo silne , nieraz silniejsze od opracowan.....

Jak kolega ma dostęp do opracowań Webera z 1920 r. To wyczyta to samo. Pszczoły 100 lat temu nie marzly w jednosciennych

_________________
Pasieka "Łapa" http://llapka.blogspot.com/

Dorzucę jeszcze, oparte na kilkudziesięcioletniej praktyce i głębokiej znajomości teorii, spostrzeżenia brata Alberta, twórcy rasy Buckfast. Powinni się z tym zapoznać wszyscy, którzy wykazują pewną nadtroskliwość przygotowując pszczoły do zimy i w ogóle w obcowaniu z pszczołami Brat Albert pisze w "Mojej gospodarce pasiecznej":



Dalej brat Albert pisze o propagowanej przed II wojną światową przez kilku amerykańskich hodowców metodzie zimowli, opartej na zestawianiu uli po cztery rodziny, żeby się nawzajem grzały i opatulaniu całości z każdej strony solidną warstwą suchych liści. Konkluzje brata Alberta po przetestowaniu tej metody są następujące:



Dwa ostanie zdania wyróżniłem, bo w nich zawiera się istota sprawy - dyskutować o ociepleniu trzeba, gdy zależy nam na rozczerwieniu matek, a nie teraz....

_________________
ule wielkopolskie z poliuretanu - produkcja, sprzedaż, doradztwo
https://www.nektariada.pl

Nektariada na You Tube:
https://www.youtube.com/channel/UC0NIIf ... mW2-TVL_8w

Polub nas na Facebooku - będziesz otrzymywał informacje o promocjach, konkursach, wyprzedażach i nowych produktach:
https://www.facebook.com/Nektariada-1041724232557200/

czytam wasze wypowiedzi z zaciekawieniem, wszystkie dennice przerobilem na osiatkowane ,to moja pierwsza zimowla zdaje się na wasza wiedze i doświadczenie , u mnie pasieka jest na szczycie wzniesienia ,jest to teren dość suchy ale wieje w zimie a nie mam innej możliwości ustawienia uli
jestem ciekawy hm , byle do wiosny

Dziękuję za informacje - śpię spokojnie do wiosny
To mam pytanko: jeżeli zazimowałem dwie "trochę" słabsze rodzinki na dennicach osiatkowanych to co może lepiej zasunąć im te dennice i niech maja zamknięte ?

_________________
waldek6530

Trochę słabsze tzn?

Dalej brat Albert .... [/quote] Artur nie chcę się czepiać, ale chyba się gość inaczej zwał.
Pozdrawiam

_________________
"Mała jest pszczoła wśród latających stworzeń, lecz owoc jej ma pierwszeństwo pośród słodyczy." (Syr 11, 3);

Tfu, brat ADAM, jasne! Coś mnie zaćmiło, choć okładkę jego książki trzymałem przed oczami:)

_________________
ule wielkopolskie z poliuretanu - produkcja, sprzedaż, doradztwo
https://www.nektariada.pl

Nektariada na You Tube:
https://www.youtube.com/channel/UC0NIIf ... mW2-TVL_8w

Polub nas na Facebooku - będziesz otrzymywał informacje o promocjach, konkursach, wyprzedażach i nowych produktach:
https://www.facebook.com/Nektariada-1041724232557200/

w 2010r jak wprowadzałem u siebie dennice osiatkowane miałem podobne odczucia, na tym forum też toczyła się o to bitwa i były osoby nie do przekonania że można inaczej (w chwili obecnej są ich zagorzałymi zwolennikami ) okazało się po zimie że moje obawy były zupełnie niepotrzebne bo rodziny zimowane w ulach jednosciennych z osiatkowanymi dennicami na wiosne miały pokarm praktycznie nie ruszony w porownaniu do ocieplanych uli a dynamika rozwoju a własciwie eksplozja zaskakiwała... nie było przy tym problemu z wilgocią...
dennice te mają wiele zalet ale są też wady np w tym roku słabsze rodziny wyraźnie nie radziły sobie z aurą majową z temp 8 stopni w ciągu dnia dlatego jak tylko się zorientowałem zamknąłem wietrzenie (siata 35x35cm) ale trzeba pamiętać o tym że nie każdego roku w maju 3tygodnie pada non stop i są takie temperatury
obecnie robie troche inne dennice ale to z uwagi na moją wygode ich produkcji i wyeliminowanie zasowek do tych dennic, ale tak to już jest coś kosztem czegoś
wielu z was napewno spotkała lub słyszeliscie od znajomego o przygodzie z przewróconym ulem i pszczołami które kilka dni leżały w takim rozwalonym ulu a na wiosne okazywały się najlepszymi w pasiece... mniej więcej tak jest w ulach na siatce no z pominięciem wywrotek

_________________
xyz

Ja zimowałem na dennicach pełnych, ale w ulach z ramkami Hoffmana, bez żadnych ścieśniaczy, beleczeczek, mat i folii, z dwoma sitkopająkami przy tylnej ściance otwartymi na full i efekt jest podobny - rodziny na wiosnę zdrowe, żwawe i rozwój wybuchowy. To nie dennica osiatkowana ma tutaj znacznie, ale ogólna zasada - żeby pszczół nie rozpieszczać i nie opatulać ula hamując przepływ powietrza. Wentylacja może iść górą, może dołem, ale musi być. Ul to nie termos.

_________________
ule wielkopolskie z poliuretanu - produkcja, sprzedaż, doradztwo
https://www.nektariada.pl

Nektariada na You Tube:
https://www.youtube.com/channel/UC0NIIf ... mW2-TVL_8w

Polub nas na Facebooku - będziesz otrzymywał informacje o promocjach, konkursach, wyprzedażach i nowych produktach:
https://www.facebook.com/Nektariada-1041724232557200/

Kudłaty : bardzo prosze jak zrobiłeś z gorą ULA? powałka, z otworami, folia lub inne DZIEKI

O zimowlę pszczół bez ocieplenia najlepiej pytać na wschodzie .
Od samego patrzenia można się przeziębić Góra ula też pokazana dokładnie : bumaga i siatka .

Siedzą na pięciu ramkach takich 32x30 (obniżone warszawskie poszerzone). To te słabsze bo pozostałe siedzą na od 7-9 na czarno, jaki w nich będzie kłąb to się okaże na pewno jakieś skrajne zostaną wolne, ale tych nie uważam za słabe.

_________________
waldek6530

Fajny opis i rzeczowy brakuje mi tylko porównanie ilości czerwiu .

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

jesli chodzi o czerwienie to czerw pojawia się później niz w rodzinach ze standardowymi dennicami czy ocieplanymi korpusami, ale... wystarczy tydzien czy dwa ustabilizowanej pogody wiosną i praktycznie cały zapas zamienia się w czerw bo samo słońce pobudza rodziny, ponieważ mają wystarczającą ilosc pokarmu matka moze czerwić na max,
mam rózne warianty zaczynając od pełnych ocieplanych i korpusów styropianowych, przez klasyczne ocieplane korpusy z dennicami pełnymi a kończąc na jednosciennych z osiatkowanymi dennicami, każdy ma co lubi i szkoda zachodu aby komuś coś udawadniać
w ulach pełnych ocieplanych matki wiosną w chwili ocieplenia zaczynają intensywnie czerwić i pojawiają się pozniej problemy zwłaszcza przy powrocie mrozów i załamaniu pogody
jesli chodzi o wentylacje to nie posiadam ani jednego pajączka w żadnej powałce a nawet wywaliłem je z uli styropianowych gdzie mam tylko niski daszek a pod tym folie

_________________
xyz

Mam podobne obserwacje ,z tym że ul nie ocieplany daje popalić pszczołom przy +30 stopniach i w pełnym słońcu ,takie moje obserwacje .

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

przy tej temperaturze jaka by nie była dennica zawsze będzie jakiś kłopot,
staram sie zawsze stawiać rodziny w miare możliwosci nisko (wyjątek koło domu ale to inna sprawa) i tak żeby ule były dobrze nasłonecznione w godzinach rannych a w dalszej czesci dnia były schowane za drzewami

podczas upałów jesli rodziny są źle ustawione zobacz sobie ile pszczół gromadzi się na siatce blokując dostęp powietrza przez dennice...
pracując z ulami na siatce trzeba spełnić kilka wymagań o których wiele pisał Polbart ale nie tego dotyczy temat

_________________
xyz

Kiedyś oglądałem coś podobnego ale nie zwróciłem uwagi.
Dzieki manio, dało mi to teraz do myślenia.

Czy zimował ktoś w takim układzie, pełna dennica i siatka u góry?

Pozdrawiam
Przemek

Waldek jeśli mają dość zapasów i są potraktowane apiwarolem to powinny przezimować bez większych problemów, wolniej i później dojdą do siły niż te silniejsze rodziny co masz.

Zwróć uwagę ,że wylotek na samym dole zamknięty. Bumaga , która leży na siatce pozostawia od ścian kominy wentylacyjne. Powietrze dopływa tylko od góry przez duże otwory w daszku. Nie ma więc tam przeciągu , a zimnme , wymrożone i suche powietrze opada z góry powolutku wypierając z dna dwutlenek węgla i wilgoć. To jakieś rozwiązanie dla uli ze stałą dennicą , poza tym ciekawe i być może bliższe zimowli w dziupli spróchniałego w środku drzewa, która właśnie najczęściej jest otwarta od góry.
Podobnie zimuje się w leżakach, gdzie na ramki położono płótno, bez beleczek i bez ocieplenia. Płótno pełni rolę siatki, a pszczoły propolisem same sobie zrobią "bumagę".

Dzięki - śpię spokojnie-jedzenia maja dość i z warozą też walczyłem
Pozdrowionka

_________________
waldek6530

widzieliście jak oni zimują ? szok!

manio, dzięki:) Zdecydowanie koryguję wentylację. Może nie bumaga, ale jednak:) Pozdrawiam.

_________________
Życie jest poszukiwaniem właściwego konserwanta...

O co wam chodzi z tą bumagą, u nas mówi się flepy inaczej papiery urzędowe i ani jedno ani drugie do ula nie pasuje.

_________________
Jak to dobrze że pszczoły nie porafią czytać i nie mają internetu.