FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

bagisek1, a to sama rejestracja uwalnia od zgnilca? masz papierek i zgnilec nie wkracza do działania?

Napiszę tak... Znam wioskę w której pszczelarz wykrył zgnilca w pasiece. Zgłosił to u weterynarza i jak się na wsi dowiedzieli pszczelarze to mało go nie zlinczowali. Nie dla tego że miał zgnilca tylko dlatego, że zgłosił do weterynarza....

_________________
Najlepiej nie planuj nic. Nie przewiduj tysiąca możliwości. Daruj sobie myślenie, o tym co będzie. Bo wiesz co? Od życia i tak dostaniesz to, czego akurat najmniej się spodziewasz.

A co Tobie przeszkadza rejestracja i wiadomość , kto jest jest opiekunem tych ewentualnie zaniedbanych pszczół ??
Jeśli nie możesz z nim się skontaktować , nie lubi Ciebie , nie chce z Tobą gadać , co mu zrobisz ??? A Twoje pszczoły giną np , od zgnilca ?? Płaczesz na pasiece i myślisz co mu zrobić??
A tak dzwonisz , że jest problem z pszczołami w tej okolicy i z pewnością ktoś przyjedzie i ulży Tobie , Twoim pszczołom i okolicznym pszczelarzom.
Ale na początku paląc niestety ule

Napszcie konkretnie w czym wam przeszkadza rejestracja bo przed świetami zwieracze puszczaja jak sie takie wypociny czyta ,czego sie boicie macie cos do ukrycia a rejestracja na pewno coś zmieni .Ale jak by nagle minister rolnictwa ogłosił że daje po 100 zł do kazdej pasieki pod warunkiem ze jest zaraejstrowana minimum 5 lat to kto by darł ryjaka ?



henry

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

henry650, Choć jeszcze nie święta , ale

I na wzajem


henry

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

Taaa, zgłoszenie pasieki leczy nawet zgnilec, myślałem, że tylko katar.

Weterynarz przyjeżdża już po fakcie i tylko z decyzją spalenia pasieki,to gdzie tu jest nadzór ?.

W ramach nowelizacji ustawy należy rozważyć obowiązek przeprowadzania corocznej aktualizacji rejestru oraz wprowadzenie sankcji karnych (grzywny) za niepowiadomienia służb weterynaryjnych o zaprzestaniu prowadzenia działalności pszczelarskiej. Doświadczenie uczy, że jedynie sankcja karna może skutecznie zdyscyplinować podmioty prowadzące działalność nadzorowaną i pozwoli wyeliminować podwójną rejestrację rodzin pszczelich.Taa, doświadczenie uczy że tylko sankcje karne bla,bla,bla,ale PZP nie wystąpił z inicjatywą tańszych leków dla tych po za związkiem ,to by dopiero było dla dobra pszczelarstwa zmniejszenie zagrożenia i zarazem wyliczalny stan rodzin przecież i tak żaden weterynarz nie będzie jeździł i sprawdzał czy pasieki stoją ,czy ich już nie ma

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

Szudziałowo blisko Białegostoku więc uważaj

Dodam jeszcze że powinne być wyrywkowe kontrole w sezonie coby ukrócic takie praktyki że np.pasieka stoi na pożytku a na powałce co najmniej 5 sloików z cukrem i dowalic takie kary zeby ziemia schła i skończyły by sie bajki że 150 kg z ula to by się działo płacz i lament co dla nie kturych


henry

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

To ja jeszcze raz się włączę i powiem tak:

Jeżeli ktoś ma w pasiece zgnilca, to go ma wyłącznie na własne życzenie i niech nie pieprzy, że to od sąsiada, który nie zarejestrował swojej pasieki.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

A masz bolączke że zmienia przepisy czy cos do ukrycia bo nie rozumie bo nie rozumie po co ten lament?

henry

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

Bo zgnilec może być również z pasieki zarejestrowanej.
KONIEC I KROPKA W tym temacie.

Akurat klasyczny przykład zgnilca najczęściej masz w najsilniejszej rodzinie której nie brakuje wiosną pokarmu i zaczyna nosić do miodni. Porozmawiaj z jakimś wet albo z kimś kto miał.
Tyle czasu spędziłeś ty i tobie podobni nad postami nic nie wnoszącymi do tego tematu, że już trzy razy można było zajechać do powiatowego i zgłosić pasiekę.

Sam napisałeś, że zgłaszasz okolicę a nie pszczelarza. Jest coś takiego jak EGiB i właściciel działki na której stoi dany pień - albo wie, co ma na działce, albo nie wie i ktoś mu to podrzucił - jeśli tak to nie sądzę aby miał większe opory przed likwidacją ogniska zakaźnego.
Z doświadczenia zawodowego wiem, że wprowadzanie kolejnych rejestrów jest po pierwsze kosztowne, pod drugie daje kolejną władzę urzędnikowi.
Ponieważ jest kosztowne w bliższym lub dalszym czasie zaowocuje jakąś daniną w celu pokrycia kosztów założenia jak i prowadzenia tych rejestrów.
Mówicie o tym, że należy rejestrować i karać bo są pszczelarze którzy źle prowadzą pasieki i są szkodliwi. Zwróćcie uwagę, że przepisy są interpretowane i egzekwowane przez urzędników którzy też są ludźmi. Czy dacie gwarancję, że urzędnik nie będzie takim odpowiednikiem "złego pszczelarza", a może będzie mógł wykorzystać i karać konkurencję "wujka"?

może nie każdy chce być zanumerkowany i kontrolowany? równie, dobrze cele o których piszecie można osiągnąć na podstawie dobrowolności zgłoszeń.

Ale dlaczego ? bo gdzieś był zdechlak którego ta rodzina zrabowała .
Dla tego zanim wejdą przepisy bronie się tym że likwiduje każdą matkę w rodzinie ze skłonnościami do rabunku -stricte ,a nie z natury .

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

Tak to jest w naturze, że zazwyczaj wszystko idzie po najmniejszej linii oporu. Nie ma pszczół nie rabujących...
Wątek jest o rejestracji pasiek - jest ustawa i każdy trzymający w ulu pszczoły jej podlega i nie jest to nic nowego...
Tyle w temacie.

Ustawa jest , ale nie każdy trzymający w ulu pszczoły jej podlega.
Podlega jej tylko ten, kto pszczoły (zwierzęta gospodarskie) lub produkty pszczele umieszcza na rynku.
Zacytowałem wcześniej dosłownie konkretny zapis tej ustawy, a Ty dalej swoje.
I to jest tyle w temacie.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

Czuję się jak spiritus movens więc wyjaśnię oburzonym kolegom dlaczego tak a nie inaczej.
1) Zasadniczo obowiązek istnieje, tyle tylko że w praktyce brak jest jakiejkolwiek rzetelności w tych zgłoszeniach. Co z resztą widać w powyższych wpisach.
2) Jako że zarejestrowana ilość pasiek, i pni w pasiekach ma mało wspólnego z rzeczywistością. Nie powinno dziwić nikogo że w Polsce w bieżącym roku mamy ponad 140 ognisk zgnilca amerykańskiego. W dodatku ta ilość systematycznie rośnie. I chociaż mają rację osoby które twierdzą że zgnilec pojawia się tam gdzie pasieki są zaniedbane. To również rację mają osoby że przy okazji sąsiedzi są zarażani i to zaczyna się od najsilniejszych rodzin. Pojawił się też głos dopuszczenia możliwości leczenia zgnilca antybiotykami. To nie byłby dobry pomysł bez ścisłego obowiązku rejestracji rodzin pszczelich jak również bez obowiązku rejestracji ich sprzedaży i przemieszczania.
3) Coraz częściej dochodzi do kradzieży pszczół. Dziś nawet złodziej złapany na gorącym uczynku powie że ktoś jemu kazał zabrać te pszczoły. Przykład Adrian Flak z Wojkowic.
4) Często dochodzi do konfliktów podczas wywożenia pszczół na pożytki. Bez bazy danych o pasiekach wędrownych takie konflikty nie będą miały końca.
5) Nie jest możliwe wzorem kilku innych krajów wprowadzenia dopłat bezpośrednich do rodziny pszczelej bez aktualnej bazy danych na temat ilości posiadanych rodzin pszczelich.
Znam pszczelarzy którzy cały czas posiadają po 50 uli, z tym że na jesień karmią 35 rodzin, na wiosnę pszczoły wylatują z 15-tu twierdzą że przezimowało im 100%.
A młodemu pszczelarzowi nie są w stanie zrobić i sprzedać jednego czy dwóch odkładów.

Powszechny rejestr rodzin pszczelich będzie obowiązkiem i kłopotem dla Nas.
Nie ma się co łudzić że to będzie takie proste jak w swoich założeniach. Jednak uważam że korzyści dla uczciwych pszczelarzy będą znacznie większe niż niedogodności z tym związane. Dla nieuczciwych polecam się zastanowić czy nie lepiej zmieć swoje nastawienie do pszczelarstwa.

Wigilia,, pszczelarz przemówił ludzkim głosem .
Podpisuje się pod całym postem, a tą częścią szczególnie.

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

Jesteś w błędzie bo nie ma znaczenia czy cokolwiek wprowadzasz do obrotu czy nie. Sam fakt hodowli obliguje do stosowania się do zapisów ustawy.

Czytanie ze zrozumieniem bywa niekiedy trudne ale radzę tę umiejętność opanować

Kolego taki_nick, pszczoła nie jest zwierzęciem dzikim w rozumieniu ustawy. Które zwierzę jest zwierzęciem gospodarskim definiuje ustawa Ustawa z dnia 29 czerwca 2007 r. o organizacji hodowli i rozrodzie zwierząt gospodarskich.
W art.2 powyższej ustawy czytamy, iż pszczołę miodną w rozumieniu prawa uznajemy jako zwierzę gospodarskie a nie dzikie gospodarskie. Jest normalnym zwierzęciem gospodarskim jak krowa czy świnia. Dlatego też nie podlega pod cytowany przez Ciebie punkt k. Do pszczoły odnosi się punkt n:
"utrzymywania zwierząt gospodarskich, w celu umieszczenia na rynku
tych zwierząt lub produktów pochodzących z tych zwierząt lub od tych zwierząt,"

W związku z tym dopiero wprowadzanie na rynek pszczół lub ich produktów obliguje nas do rejestracji pasieki.

Krzyżak,

Zadzwoń do PLW to się dowiesz,.
Nie wprowadzaj ludzi w błąd.

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

baru0, PLW nie jest wykładnią prawa. Są nimi odpowiednie ustawy, które Ci cytuję. Jeżeli Twój PLW uważa inaczej, to poproś go o wykładnię prawa na którą się powołuje. Słaba znajomość prawa przez urzędników jest niestety nagminna.

Czy pszczelarz trzymajacy np.30 rodzin jest w stanie przejeść ten miód? a czy pszczelarz majacy 1-2 rodziny jest w stanie zaśmiecić całą okolice zgnilcem ? to proste pytania dla opornych

henry

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

Super napisałeś może oporni to zrozumieja


henry

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

To dla czego jak trzymasz krowe i nie sprzedajesz mleka ani cielaka to musisz miec kolczykowane ?jak by sie uparł to każda ustawe i paragraf mżna inaczej interpretować


henry

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

Kolczykowanie zwierząt a zgłoszenie gospodarstwa do ewidencji to dwa różne przepisy wynikające z różnych ustaw. Nie mieszajmy pojęć.

Dzień dobry w ten świąteczny dzień.
Miałem pisać długi post, ale mi się po prostu nie chce.

Powiem krótko. My jako obywatele nie jesteśmy od interpretowania ustaw, rozporządzeń.
Jeśli obywatelowi to potrzebne, może zwrócić się z konkretnym pytaniem do Organu np. droga elektroniczną lub poprzez Internetowy Dziennik Zapytań (IDZ) - przynajmniej tak zwracam się do Urzędu Miasta w Krakowie. Udzielają konkretnej odpowiedzi, na konkretne pytanie.
Nasze "mi się wydaje" to zbędne pisanie, zbędne denerwowanie się.
Tak jak mówi kolega baruO Kontakt z PLW, WIW i wszystko będzie wiadome w oparciu o aktualne przepisy prawa, dodatkowo będzie się mieć to czarno na białym, jako podkładkę w razie czego.
Pozdrawiam DarekZ

_________________
Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym. Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany poglądów, bez podawania przyczyny.

Krzyżak, nic nie wskorasz , u niektorych rozumki sie slabo wyksztalcily chlopie daj se spokuj .glowa muru nie przebijesz.

Rybnik87, Pasiekę mam zarejestrowaną od ok. 9 lat . lekarza weter. nigdy u mnie nie było , nie to jednak jest problemem problem jest taki że nic nie jest do końca sprecyzowane a najgorsze w tym wszystkim to zmiana stanu pasieki odnośnie posiadanej ilości rodzin ! bo niby jest wymagane tyakie zgłoszenie i tu trzeba się stuknąć i doprecyzować chociażby procentowo powiedzmy do 10 % . Do puki nie będę tego mógł zrobić po przez internet wchodząc na stronę PIW i własny nr. to mam to w poważaniu .

_________________
Wiesiek33

TANKUJĘ TYLKO NA-PKN ORLEN

nie do konca masz racje bo każda krowa musi być kolczykowana bez wzgledu czy masz gospodarstwo czy nie ,i tak samo powinno byc z pszczołami tym bardziej że krowe w razie jakiejs epidemi trzymasz w oborze a pszczółki spróbuj trzymać w ulu .
Wiem że zaraz napiszecie co z dzikimi pszczołami to ja odrazu napisze nic bo to samo tyczy sie drobiu co z dzikim latajacym ptactwem i tak można w koło macieju


henry

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

Nie istnieje.

Rejestracja pasiek w żaden sposób nie wpłynie na poprawę zdrowotności pszczół.

Czy o zarejestrowanej pasiece Pan Adrian nie mógłby tak powiedzieć ?

Czy rejestracja zmniejszy ilość konfliktów ?

Brak bazy danych nie jest przyczyną braku dopłat do rodziny. Swoją drogą bardzo dobrze, że owych opłat nie ma.

Jak zarejestruje pasiekę, to będzie miał co sprzedać na wiosnę ?

Pełna zgoda

Nie widzę, żadnych korzyści jakie miały by płynąć dla uczciwych pszczelarzy z obowiązku rejestracji. Jeżeli takie są to proszę opisz je.

wiesiek33, Wieśku nawet gdyby można było robić to online to jak Ty sobie to wyobrażasz Powiedz ? Załóżmy że masz dużą pasiekę sprzedajesz odkłady sprzedajesz rodziny pszczele rotacja pszczół jest gigantyczna Musiałbyś zgłaszać i aktualizować dane 3 razy dziennie .to jest wszysko popiepszonee

Krzyżak Jednak uważam że korzyści dla uczciwych pszczelarzy będą znacznie większe niż niedogodności z tym związane. Dla nieuczciwych polecam się zastanowić czy nie lepiej zmieć swoje nastawienie do pszczelarstwa.

Nie widzę, żadnych korzyści jakie miały by płynąć dla uczciwych pszczelarzy z obowiązku rejestracji. Jeżeli takie są to proszę opisz je.


Każdy uczciwy pszczelarz ma już dawno zarejestrowana pasieke i powiem więcej co roku na wiosne mimo to że co roku nie ubiegam sie o dotacje to na zawsze na wiosne podaje ilośc rodzin po zimie u weta .I jeszcze dodam że jak by mi sie chciało poziedzieć to kazdy punkt ktury wupunktowałeś też bym ci wypunktował w druga strone .



henry

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

Heniu ja też mam porejestrowane pasieki ale nie zmienia to faktu, że nie ma żadnych z tego korzyści jak piszecie. Pszczoły nie są od tego zdrowsze, nie mam mniej konfliktów z sąsiadami, nie jest mi łatwiej wywozić na pożytki, moje pasieki nie są przez to bezpieczniejsze, itp.
To mrzonka, że rejestracja cokolwiek zmieni i będzie dla nas z korzyścią.



Takie pismo było napisane nie raz i Główny PLW się do tego odniósł też nie raz. Tu jedna z odpowiedzi od Głównego Lekarza Weterynarii:
Strona 1
Strona 2

Jaki konkretny zapis?
Wybrałeś sobie jeden podpunkt z punktu,
który rozszerza wymagania weterynaryjne o wszystkie zwierzęta, których produkty wprowadzane są na rynek, całkowicie ignorując następny, który właśnie dotyczy "zasady" zwalczania chorób zakaźnych zwierząt (takich jak określa ustawa waroza i zgnilec)

Co prawda jest jeden punkt. który wg. może podważyć to co napisałem wcześniej odnośnie rekompensat, jednak to żaden z Twoich argumentów

Krzyżak jak bedzie obowiązkowa rejestracja to na pewno poczujesz się lepiej i bezpieczniej,bo wielu nieudaczników zrezygnuje i nie bedzie cmentarzysk bo beda musieli to ładnie posprzątac


henry

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

Trzeba sie logowac...
a chętnie poczytałbym

Też nie mam dostępu do "Wolnych pszczół" a również bym poczytał.
Inną również istotną sprawą jest aktualność wskazanych przez Krzyżaka opinii Głównego Lekarza Weterynarii. Prawo zmienia się i możliwe, że opinie nie są już aktualne.

_________________
Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym. Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany poglądów, bez podawania przyczyny.

10.2. Wpisanie pasieki do rejestru PIW

10.1. Ogólne zasady usytuowania toczka
10.2. Wpisanie pasieki do rejestru PIW
10.3. Zezwolenie na sprzedaż bezpośrednią
10.4. Przepisy regulujące gospodarkę wędrowną
10.5. Odpowiedzialność materialna i karna pszczelarza z tytułu pożądlenia

Gdy już podejmiemy decyzję o zlokalizowaniu pasieki w konkretnym miejscu, fakt ten należy niezwłocznie zgłosić do właściwego organu nadzoru. Jest nim Powiatowy Inspektorat Weterynarii. Obowiązek rejestracji pasiek pszczelich wynika z Ustawy z dnia 11 marca 2004 r. o ochronie zdrowia zwierząt i zwalczaniu chorób zakaźnych.

Pełna rejestracja gospodarstw pasiecznych jest niezbędnym warunkiem objęcia nadzorem wszystkich rodzin pszczelich na danym terenie, ale także w skali kraju. Wynika z tego wiele korzyści. Po pierwsze, pasieki objęte są nadzorem, a co za tym idzie, w razie wystąpienia poważniejszych problemów, na przykład zapowietrzenia terenu, pszczelarze mogą zostać objęci działaniami pomocowymi.

Po drugie, jest to także forma eliminowania pszczelarzy, którzy nie leczą swoich pszczół lub robią to niedbale. Określa się ich czasem mianem „posiadaczy pszczół”. Ich pasieki są wylęgarniami warrozy i innych chorób inwazyjnych i zakaźnych. Takie sąsiedztwo znacznie utrudnia prowadzenie pasieki na najwyższym poziomie, szkodzi naszym pszczołom.

_________________
Odkłady pszczele: wielkopolskie i dadant tel.693305282 lub PW

Prosze

I ta rosnąca rzekomo ilość ognisk świadczy o czymś?
Chyba tylko o tym, że w związku z wprowadzeniem obowiązku rejestracji ilość ognisk wzrosła i rośnie.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

CZŁOWIEKU! bo już tak muszę się wyrazić.
Jak nie rozumiesz podstawowych zasad tworzenia i czytania przepisów prawa prawa to przestań wreszcie.
NASTĘPNY PUNKT MA ZASTOSOWANIE TYLKO ZAKRESU UJĘTEGO WE WCZEŚNIEJSZYCH PUNKTACH.
To tyś sobie wybrał punt następny nie uwzględniając wcześniejszego, decydującego, określającego kogo i czego tyczą się punkty następne.
To może i Ciebie ta ustawa dotyczy, jako też jakiejś w końcu istoty żywej?

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

Panowie nie spierajcie się ,wigilia jest te urzędasy i tak wprowadzą przepisy jakie im pasują i nic na to nie poradzimy .henry650, każda pszczoła będzie miała kolczyka słyszałeś już o tym ?

Czytając interpretację wet. wychodzi na to, że ... masz rację

Czyli zgłaszać nie trzeba.
Chyba, że ktoś zamierza sprzedawać miód czy odkłady, to musi.

A tak przy okazji spotkał się ktoś z wytycznymi od PIW odnośnie leczenia pszczół np. warrozy?
Pytam z ciekawości

_________________
Pozdrawiam
Sławek
Moje psiaki: http://www.cavaliery.com

z tego co wiem nie ma żadnych wytycznych ,każdy pszczelarz działa jak mu pasuje ,leczy czym chce i kiedy chce ,albo nie leczy
nawet za stosowanie leków spod lady nikt Ci nic nie zrobi ,to dopiero jest popiepszone

Nie do końca tak jest u nas mamy książki leczenia musimy w nich pisać jaki lek został kupiony nr. serii tego leku, to tyle z teorii bo w praktyce używam leków pomocniczych np. kwasy itd.

_________________
Odkłady pszczele: wielkopolskie i dadant tel.693305282 lub PW