FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Szanowni,
przeczytałem na Forum następujący wpis:
"jak sie bierze refundacje ze zwiazku to jednocześnie automatycznie znaczy ze rezygnuje sie z innego programu ARR - wsparcia rozwoju obszarow wiejskich... i to przez kolejne 3 lata tj do wygasniecia obecnego programu refundacji - takze to dwa różne programy"
czy tak w istocie jest?

Witam,

no to wywołał mnie kolega tym pytaniem do odpowidzi... - wyczytałem to w:

"Realizacja Mechanizmu WPR
Wsparcie rynku produktów pszczelich
Warunki ubiegania się o refundację kosztów poniesionych
w ramach realizacji mechanizmu Wsparcie rynku produktów
pszczelich w latach 2016/2017, 2017/2018, 2018/2019"

zwanym powszechnie jako "Refundacje" - strona 19 i 20 - poniżej zamieszczam fragment odnośnie refundacji sprzetu:


7.2.2 Podmioty uprawnione
- związki pszczelarskie,
- stowarzyszenia pszczelarzy,
- zrzeszenia pszczelarzy,
- grupy producenckie pszczelarzy,
- spółdzielnie pszczelarskie,
- organizacje producentów.

Końcowym odbiorcą pomocy może być jedynie producent produktów pszczelich,który posiada co najmniej 10 rodzin pszczelich pod warunkiem, że nie będzie ubiegał się on o dofinansowanie w ramach Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich na lata 2014-2020.

cała treść dostepna w pdf na:
http://www.arr.gov.pl/wsparcie-rynkowe/ ... y-pszczele

pozdrawiam

bardzo dziękuję za informację, bardzo istotną dla mnie, choć nie miłą:-)

nie ukrywam, że w błąd wprowadził mnie artykuł w "Pasiece",gdzie podano zupełnie inną wykładnię, tj:

"pojawił się również zakaz współfinansowania [b]tych samych zakupów sprzętowych w ramach Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich na lata 2014-2020 (unikanie podwójnego źródła finansowania tego samego sprzętu). Jest to związane z wykreśleniem zapisu dotyczącego gospodarstw pasiecznych o wielkości 4 i więcej ESU. "

stąd przekonanie ,że można brać udział w dofinansowaniu innych zupełnie obiektów, niz sprzęt pszczelarski.....

interpretację tego zapisu należy pozostawić ekspertom - tj. dopytać w ARR... na chłposki rozum z tego zapisu wynika tylko tyle, że sprzęt kupiony na tzw. "refundacje" nie może być dwa razy finasowany tj. drugi raz z "Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich" - więc możliwe, że można z tego programu też korzystać ale coś innego nim finasować - jednoznacznej odp. na to pyt. nie udzielę - jestem z obszarów miejskich, wiec tego programu nie analizowałem

jasna sprawa,jutro lecę do zródła,czyli ARR - jeszcze raz dzięki

Napisz jak się czegoś dowiesz

Witam.

uważam ,że przepis mówiący o minimalnej ilości uli uprawniającej do skorzystania z refundacji jest niesprawiedliwy,bo co mają zrobić pszczelarze posiadający mniej uli?
Nikt nie liczy się z tymi osobami a to właśnie ich powinno się wspierać i pomagać na początku pszczelarzenia.

Pozdrawiam
Piotr.

Możesz korzystać z innych programów ale nie na zakup sprzętu jeśli chcesz korzystać z refundacji. Byłem zapytać i mogę np wybudować budynek jako pracownie ale nie mogę brać kasy na zakup spezętu. Chodzi o podwójne finansowanie.

dziękuję za informacje-zainteresowanym jeszcze potwierdzę jutro,ponieważ i tak muszę być w ARR

witam

Z jakich programów ma korzystać początkujący przecież nie będzie budował pracowni jak nie ma uli i innego sprzętu.Jak dla mnie jest to chore.

Pozdrawiam
Piotr.

[quote="piotr"]witam

Z jakich programów ma korzystać początkujący przecież nie będzie budował pracowni jak nie ma uli i innego sprzętu.Jak dla mnie jest to chore.
oczywiście, że jest. "Wsparcie" dotyczy tych, którzy już jakoś okrzepli, nie tych, którzy go najmocniej potrzebują, tj,początkujących
Tak naprawdę zresztą ,w mojej ocenie, refundacja szkodzi mocniej, niż pomaga. Bez refundacji kupiłem trochę sprzętu w cenie "porefundacyjnej"...Oczywiście nikt nie sprzedał mi ze stratą. Cena sprzętu na refundację to cena "zwykła" + circa to,co Ci zrefundują. Wsparcie dotyczy więc w najmniejszym stopniu kupujących Pszczelarzy

Andrzej333,

ostatnio miałem okazję z powodu mojego młodego wieku wypełniać pewną ankietę z okazji zainteresowania NIK-u procesem wszelakich refundacji pszczelarskich i nie omieszkałem wspomnieć o wspieraniu producentów sprzętu a nie samych pszczelarzy, ciekawe czy to było dla picu czy faktycznie ktoś to będzie czytał
co do samych refundacji to powinny być dla tych którzy chcą się rozwijać a w których warto inwestować

_________________
xyz

kudlaty
każda refundacja niesie patologię. Jak i każda prohibicja T o działanie nierynkowe , powodujące mętnienie wody, w której czują się dobrze grubsze ryby, nigdy płotki. Gdyby refundowano zakup piwa, byłoby po 8 zł:-).Bo dystrybucja refundacji tez kosztują. No, ale jaką władzę mają decydujący o przyznaniu refundacji:-).Człowiek nadpłaca do realnej wartości sprzętu kwotę refundacji z uśmiechem,w przekonaniu,że wreszcie coś z tej UE i jemu kapnęło:-)

zresztą jakiej realnej wartości-jeśli coś niesie dumne miano spzrętu pszczelarskiego,natychmast jest droższe,bez odniesienia do wartości i użytych materiałów.No,alepszczelarze (także ja) to gadzeciarze-)

Nie do końca tak jest. Jeżeli korzystasz z PROW gdzie jest wsparcie na inwestycje to nie możesz korzystać z KPWP na zakup sprzętu. Dokladnie jest to opisane w Programie KPWP.

Dlatego z tym zapisem zwróciłem się do ARMiRu i tam mi wyjaśnili, że chodzi tylko o refundowanie tej samej grupy produktów.

Wróciłem z ARR i chciałbym przekazać Kolegom ostateczna wykłądnię problemu. Niestety, nie udało mi się takiej uzyskać. Urzędnik skłania się do literalnej interpretacji, gdzie zapis wprost wyklucza udział we wsparciu na sprzęt oraz innych wspierających inwestycji z programu rozwoju wsi.
Ale.....ostatecznie poradził, żeby wypowiedzieli się przyjmujący wniosek ode mnie na inne działanie, który zamierzam złożyć (dofinansowanie założenia działalności gospodarczej na wsi).A to już w poniedziałek/
Przykro mi, że ostatecznie nie rozwiałem swoich i Waszych wątpliwości.

Tu jest to dokładnie opisane, kto może a kto nie może. Wydaje się być jasne i czytelne.

dokładnie tak,i miałbym jasność, gdyby nie to,że Pan na koniec stwierdził, żebym dopytał u przyjmujących wniosek na dofinansowanie inwestycji na obszarze wiejskim.
Ale to typowa urzędnicza asekuracja. Jest ,sadzę właśnie tak, jak w przytoczonym przez Drobny paragrafire.

Jestem właśnie po rozmowie z Osobą odpowiedzialną w Warszawie za te sprawę w ARR.
Powiedziałem Pani, która udzieliła mi odpowiedzi, że zamieszczę to na forum bo mają szereg telefonów w tej sprawie:
Otóż jeśli ktoś kupuje ule, miodarkę czy inne sprzęty w ramach refundacji z ARR to nie może o te same sprzęty ubiegać się w innych programach wsparcia. Można natomiast wybudować sobie pracownie, utwardzić teren wokół niej, wybrukować itd. a sprzęt w niej umieścić z refundacji. Pani wyjaśniła mi to bardzo prosto i zrozumiale z przykładami.
Kiedy byłem we wrześniu w moim powiatowym oddziale ARMiR to usłyszałem zupełnie to samo, bo te zapisy w ich programach wsparcia były już wcześniej i tak je interpretowano.

Tak więc wyklucza się tylko wsparcie na ten sam sprzęt z więcej niż jednego rodzaju wsparcia.

Niech ta pani napisze tę interpretacje, podpisze i ostępluje aby potem nie było niespodzianek.
Wyklucza się wsparcie nie na sprzęt tylko na gospodarstwo- na inwestycje w to samo gospodarstwo w tym samym okresie.

Przymierzam się do skorzystania z innego programu wsparcia dlatego pytam i szukam. Po nowym roku zajmę się tą sprawą. Na szkoleniu organizowanym w Boguchwale w PODR też była o tym mowa i instruktor wprost interpretował, że jedno i drugie nie ma na siebie wpływu.
Jak będę miał to za sobą to podzielę się. Na razie odnoszę niekiedy wrażenie jak kiedyś przed sprzedażą bezpośrednią, że mało kto miał bo wszyscy byli tak zastraszeni, że się nie da spełnić tych warunków.

Pozdrawiam i życzę wszystkim powodzenia w tej sprawie.

Przygotowuję pismo w sprawie interpretacji pisemnej. Jak otrzymam odpowiedź podzielę się nią na forum. Jaka będzie ta odpowiedź tego nie wiem. Mam tylko nadzieję, że w dobie wspierania pszczelarstwa będzie ona korzystna dla pszczół i pszczelarzy.

Witam
Jakie u Was są informacje w sprawie wysokości refundacji na sprzęt? Czy tylko w Katowicach ma być 30% od netta ze względu na nadmiar chętnych?
Pozdrawiam

warmia i mazury - 60 % wartości netto zakupu,max 50 zł od pnia,max 10.0000 na pszczelarza

oczywiście 10.000

Leszek_B, wszedzie jest tak samo tylko zalezy ilu chetnych


henry

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

Właśnie o tą ilość chętnych i efekt końcowy mi chodzi, a nie o to co co jest w wytycznych bo u nas też miało być 60% ale.... I chodzi mi o to czy ten % spada dla całej Polski, a czy tylko dla danego związku lub jeszcze inaczej?

Leszek_B, u nas tez tak jest wiec czesc poprostu pozmniejszała zamowienia


henry

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

Ponieważ i u nas w związku było zaniepokojenie , zadzwoniłem do ARR z prośbą o wyjaśnienie czy dopłaty do upraw nie zamykają dostępu do refundacji sprzętu?
Otrzymałem odpowiedź że nie.
Mieliśmy wystąpić z zapytaniem na piśmie ale
po przeczytaniu wzoru umowy przysłanej z ARR, nie będziemy pytać gdyż w paragrafie 4 jest że na zakup wymienionego w umowie sprzętu nie można ubiegać się o dopłaty z innych środków publicznych w tym z Programu Obszarów Wiejskich.

Procent spada kiedy w zeszłym roku z danego związku były uchybienia np nie wykupiono sprzętu wskazanego w zapotrzebowaniu. Jeśli wszystko było ok to jest 60%.
U nas na 2017 rok 60%

Ważne by w zapotrzebowaniu od razu wskazywać sprzęt taki jaki nas dokładnie interesuje i wymagać zakupu właśnie takiego.

Procent możliwy do otrzymania na pszczelarza w ARR nie spada. obniża się wtedy gdy pszczelarze zakupią sprzętu na wyższą kwotę niż kwota przyznana na związek.
Wówczas kwota dzielona jest na wszystkich w danym związku równym procencie dla każdego.

Kwota przyznana na dany związek może być obniżona, jeżeli w ubiegłym roku związek nie wykorzystał przyznanej mu kwoty.
Wówczas ARR przyznaje kwotę nie wyższą niż kwota wykorzystana w roku ubiegłym.

Aby refundacje były bliskie 60% musi nad tym czuwać zarząd podpisując umowy z pszczelarzami na konkretną wartość,
ale wtedy nie wszyscy skorzystają z dotacji w danym roku.

Rodzaj sprzętu zamówionego a później kupionego niema znaczenia ważna jest tylko kwota.

Procent w Karpackim podobno mógł spaść do 25 ,bo tylu było chętnych na ule .
.
Więc zrobiła się kolejka na przyszły rok już
Trzeba dalej samemu klepać

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

A było słuchać rad przyjaciela

Kto nie słucha ojca ,matki i przyjaciela.... ten klepie sam ule

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

A ponoć refundację takie niedobre. Powinno się je zlikwidować bo rodzą patologię a tylu jest chętnych. O co w tym chodzi.

DROBNY, no rodza bo jak sie pojawiły to odrazu czena sprzetu poszybowała w góre tak ze na tych dotacjach kozystaja najwiecej producenci i handlowcy a pszczelarz tylko myśli ze kożysta ,lepiej by bylo gdyby te refundacje szly na kontrole zdrowotnosci pasiek bo w minionym sezonie nic tylko słychac było zgnilec tu i tu itd,a sprzet byłby duzo tanszy,a osobiscie to lepsza by byla dotacja bezposrednia do rodziny tak jak maja rolnicy np.do hektara czy do bydła

henry

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

Ja wolę sam klepać ule a na refundację wziąć inny sprzęt

_________________
Odkłady pszczele: wielkopolskie i dadant tel.693305282 lub PW

Tak ale pomyśl Cheniu jak drastycznie by spadła ilośc rodzin pszczelich w

stantom20, wszystko mozna kontrolowac wystarczy tylko chciec


henry

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

henry650, Dlatego pisze że by spadła ,dziś prawie się tego nie sprawdza ile faktycznie mamy rodzin pszczelich w Polsce pszczelarz podaje wiecej żeby skorzystać z dotacj więc statystycznie pszczelarstwo w Polsce ma sie bardzo dobrze więc nie ma takiego parcia na zdrowotności pasiek i skoro tyle pasiek i tyle rodzin to ta statystyczna (odrobina zgnilca) nie jest straszna

Paradoksem jest fakt, że w ciagu ostatnich 8 lat ilość producentów sprzętu wzrosła kilkakrotnie czyli jest większa konkurencja a ceny poszły do góry.
Z tego wynika, że jest duże zapotrzebowanie na sprzęt pszczelarski a to by swiadczyło o tym, że pszczelarstwo się rozwija i modernizuje a w takiej sytuacji nikt nie będzie obniżał ceny. Cene kreuje popyt a popyt jest bardzo duży.
Ci którzy już nie kupują uli ani innego sprzetu przeważnie chcą dopłat bezpośrednich.
Zgnilec jest, był i będzie a jedynie wiedza o nim szybciej się rozchodzi bo mamy internet. Przybywa również lekarzy którzy badają nasze pasieki.

Zgadza się, tylko na jakiej podstawie przyznawana jest kwota na związek? Wg zgłoszonego zapotrzebowania.
Jeśli zgłosiłem miodarke za 3,5tys a kupie za 10 to wiadomo ze spadnie, a jak kupie za 2 tys to w przyszłym roku ARR obetnie pieniądze dla związku bo nie wykorzystał środków.

Ważne by związek tego pilnował. Każdy kto chce refundację otrzyma. W naszym związku prezes dba o to i co roku jest full.
Na spotkaniach z ARR wprost o tym była mowa, zeby sobie tego pilnować. Kasy jest aż nadto tylko umieć wykorzystać a tu dużo zależy od związku.

Od kilku lat korzystam z dopłat wymieniłem wszystkie ule i cały sprzęt do wirowania miodu .Praktycznie mogę zakończyć modernizację I zacząć rozwijać Ale zostawię to młodzieży .Córce i zięciowi .Teraz muszę konkurować z nimi o rynek zbytu i dobrze niech tak będzie:) komu przekazać pasiekę

_________________
Zbigniew Olesiński Łódź

Olemiodek
http://www.matkipszczele.com.pl moja strona
http://www.youtube.com/user/oles60/videos?view=0 filmiki

https://www.facebook.com/olemiodek

podstawą jest ilość rodzin pszczelich zgłoszonych na wyznaczony termin, razy kwota na rodzinę wyliczona następująco:
ilość dostępnych środków podzielona na ilość zgłoszonych rodzin pszczelich (w tym roku = 9,78zł./rodzinę dla sprzętu,
3,00zł -na pszczoły,
5,30zł na leki)

oraz ewentualnie wspomniane zmniejszenia z powodu niewykorzystania.

a czy jeśli mam gospodarstwo rolne czy moge skorzystac z tej pomocy t o znaczy czy dalej obowiązuje przelicznik dochodu 4 esu

Tu się z tobą nie zgodzę bo to działa zupełnie inaczej !
Duża ilość producentów oznacza mniejszą ilość sprzedanych produktów i aby firma nie upadła trzeba podnieść ceny więc wszyscy podnoszą . Przykładem są super markety , których przybywa z każdym dniem a ceny idą w górę i już nikt nawet nie pamięta o tym że kiedyś były promocje .

_________________
Wiesiek33

TANKUJĘ TYLKO NA-PKN ORLEN

szymex,
Warunkiem koniecznym jest również to, że pszczelarz nie będzie ubiegał się o dofinansowanie w ramach Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich na lata 2014-2020.

Otrzymałem na piśmie interpretację przepisu: moge korzystać z dofinansowania i refundacji pod warunkiem, ze będą to różne rzeczy. Nie moge kupić sprzętu i tej samej faktury okazać w dwóch programach. Mogę np wybudować pracownię pszczelarską z PROW a wyposażyć ja z dofinansowania na zakup sprzętu z ARR.
Jestem zadowolony z interpretacji