FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Z lasami jak ze wszystkim są leśnictwa które bym stawiał za wzór a są takie co bym leśniczych pozamykał za dewastację lasów i działanie na szkodę państwa. Co do pracowników LP to jest tak samo jedni mili , życzliwi uczynni - leśnicy z powołania, a jest grupa dupków którym się w głowach poprzewracało z racji zajmowanego stanowiska. Nigdzie nie jest idealnie.

_________________
http://www.beskidzkabarc.pl/

Dobry wieczór. Kapkie się Panowie mylicie co do Lasów Panstwowych. Piszecie, że tną. Ale dlaczego tną? Ano dlatego, że drzewostany wchodzą w wiek rębności i dłuższe ich użytkowanie staje się nieopłacalne ponieważ następuje deprecjacja drewna czyli najogólniej rzec ujmując traci na wartości poprzez choroby itp. (chcecie robić ule z drewna zdrowego czy zgniłego?). I tak np. dla sosny wiek rębności to 100 lat, dla dębu nawet 160 a dla olszy tylko 60, góra 80. My przecież też nie trzymamy matek do ich naturalnej śmierci. Ponadto każdy zrąb musi być zalesiony. I to zalesiony nie na odpieprz, bo po 5 latach od nasadzeń jest obowiązkowa kontrola upraw czyli tego co tam rośnie. Dodatkowo, jak pisał ktoś wyżej, raz na 10 lat w każdym wydzieleniu, czyli danej części lasu prowadzi się cięcia pielęgnacyjne usuwając drzewa wadliwe i chore. Na każdym zrębie jest obowiązek pozostawienia 5% starodrzewu i drzew dziuplastych( z tym jest akurat różnie). Pozdrawiam.

koziol, wiesz gdybym nie widzial co tna od 20 lat to bym głosu nie zabierał ale tez widziałem piekne lasy ,oraz popierdzielone przepisy unijne


henry

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

henry650, Morał z tego jest taki że punkt widzenia zależy od punktu siedzenia każdy ma swoją rację .pawel

kudlaty ma rację. Tak wygląda wyrąb w beskidach. Pamiętam jak 15-20 lat temu jeździłem rok w rok w Beskid Żywiecki, Barania Góra i okolice. Obecnie powinna się nazywać Łysa Góra. Drzewa wycięte w pień. Nie wierzyłem na własne oczy. Że niby kornik... czyli cięcie do zera.

W innym beskidzie byłem kiedyś na wycieczce, podwoził nas lokalny mieszkaniec, chwilę pogadaliśmy o wycince. Powiedział krótko: Panie, to jest mafia drzewna.
Mam nadzieję, że w innych obszarach Polski jest lepiej. W górach nie funkcjonuje to dobrze.

Ano właśnie...
JM - to co widzisz u siebie w ostatnich latach i pokazujesz na zdjęciu, to efekt planowej gospodarki leśnej.
Gospodarka leśna opiera się na planach urządzania lasu, tzw. operatach leśnych. Sporządzane są one na okres 10 lat. W nich są zapisane wszelkie trzebieże i zręby całkowite stosownie do składu gatunkowego i wieku drzewostanu. Zręby całkowite robione są na drzewostanach, które osiągnęły wiek rębności. Dla pospolitej sosny zwyczajnej (Pinus silvestris) zaczyna się on od 80 roku życia. Zaczyna, ale to nie oznacza, że od razu takie 80-letnie sosny przeznacza się do wycinki. Ten wiek rębny rozciąga się w praktyce do 120 lat.

JM - na Twoim zdjęciu widać wyraźnie, że to był drzewostan w wieku rębnym. A że dorzyna się potem wszystko, co się da - to wymóg technologii nasadzeń: tę glebę po zrębie trzeba przygotować, przeorać specjalnymi pługami, ciężkim sprzętem. Nikt nie będzie uprawiał slalomu dużym ciągnikiem z dużym pługiem między drzewami... bo się nie da ...

Warto podkreślić, że są korzyści uboczne po zrębach. Na glebach piaszczystych po kilku latach pojawiają się wrzosy, mamy więc dodatkowe pożytki w swojej okolicy.

Co do wysokich cen drewna i gnijących wiatrołomów - spalanie gnijącego drewna nie ma sensu. Pozostawianie wiatrołomów ma duże znaczenie ekologiczne. A gałęziówka jest za grosze, a w pewnych sytuacjach nawet i za darmo... Warto popytać, ale u leśników, nie pod sklepem...

No właśnie...Ta dyskusja, po pierwsze, miesza dwa zagadnienia - wycinkę drzew na działkach innych niż leśne z cięciami w lasach. Po drugie, przebijają emocje i czarny pijar pod adresem leśników, w dużej mierze chyba nieuzasadniony. Powiem szczerze, że poglądy w stylu: "od czasu do czasu słyszę o nasadzeniach" czy "jak jest w praktyce, to każdy, kto ma i miał do czynienia z LP wie. Więc lepiej trzymajmy się praktyki a nie teorii." brzmią naiwnie i potwierdzają tę tezę. Dużą wycinkę każdy widzi, ale nie każdy wie, o co chodzi. Po co więc przypinać łaty leśnikom? Cchciałbym, aby ktoś, kto ocenia sięgał do źródła. Niech powie - spotkałem się z leśniczym czy z nadleśniczym...

Na tym tle rzeczowo zabrzmiał głos kolegi Wampuna, choć, jak przyznaje, z Administracją Lasów Państwowych nie ma nic wspólnego. Ze mną trochę inaczej, to i owo wiem, zostało w pamięci, nie wspominając o kontaktach, bo przez 8 lat (do roku 2000) pracowałem w Zarządzie Mazowieckiego Parku Krajobrazowego (instancja wojewody w formie służby) jako strażnik parku, potem specjalista ds. ochrony przyrody, taki budżetowy pasożyt systemu . Na co dzień współpracowałem z leśnikami, ale także, choć rzadziej, z prywatnymi właścicielami lasów. Ci ostatni na hasło "ochrona gatunkowa" od razu się denerwowali. Każde stare drzewo z dużym gniazdem kojarzyli z jastrzębiem, który jakoby "poluje na kury i króliki", a "nawet, panie, koty" i starali się czym prędzej dyskretnie usunąć. Mówili o jastrzębiu, a nieraz smutny trafem uczynili bezdomnym myszołowa czy bociana czarnego, które to nijak się mają do inwentarza domowego... A z innych problemów - zdecydowana większość wnyków była zdejmowana w lasach prywatnych...

Proponuję zatem życzliwie patrzeć na duże zręby z nadzieją na przyszłe wrzosowiska i zabiegać o dobre kontakty z leśnikami.

P.S. Tak na marginesie - mówimy o zmianach w ustawach, a to nie minister zmienia ustawy, tylko je wykonuje, wydaje akty wykonawcze. Głównym adresatem tych niepokopjów powinni być więc autorzy zmian ustawowych - czytaj: parlamentarni przedstawiciele dobrej zmiany...

Zenec, widzę że żyjesz we własnym świecie i usiłujesz wszystkim dookoła wmówić że to co widzą własnymi oczyma nie jest prawdą tylko ich wymysłem, nie będę się powtarzał bo widzę że nie ma sensu. Widać że cała twoja praca własnie polegała na pytaniu ludzi pod sklepem, przypuszczam że w lesie spędziłem więcej czasu niż ty przez całe życie mimo że pracowałeś jako strażnik
Warto czasem podeprzeć się słowem pisanym a już najbardziej aktualnymi cennikami LP który podaje w załączniku, patrząc na ostatnią kolumnę "M2"
czyli ta "gałęziówka" darmowa o której tak piszesz kosztuje w chwili obecnej 86,4zł/m3 to musisz znieść sobie na plecach do drogi a z tamtąd koniem dalej, ciągnkiem nie dojedziesz na miejsce bo po pierwsze trudny teren, po 2 są takie koleiny że wpadłbyś spokojnie po osie jakbyś czymkolwiek jechał, po 3 są szlabany na drogach i nigdzie nie wjedziesz
Nikt nie pisał o paleniu gałęzi w lesie ale wypadało by jakoś posprzątać po sobie np wszystko zrzucić w jednym miejscu i zostawić, co też jest dziwne bo z jednej strony walczą z "kornikiem" usuwając świerki a z drugiej strony zostawiają im miejsce gdzie się mogą rozmnażać bez ograniczeń i przenosić na następne drzewa, wiedząc że świerk ma płytkie korzenie robi się drogi leśne do zrywki wcinając w teren nawet i do 2metrów a w niektórych miejscach i głębie podkopując korzenie obniżając jeszcze bardziej poziom wód gruntowych i drenując teren czyli przyczyniają się sami do tego stanu który w niektórych miejscach obecnie jest

cennik o którym pisałem
http://www.sucha.katowice.lasy.gov.pl/d ... c711fed425

zdjęcie kornika drukarza który szaleje w niektórych lasach, ale i przy tych wycinkach alei lipowych gdzie drewno uzyskane w ten sposób jest sprzedawane po kątach, na forum zresztą też ostatnio pojawiło się o lipie do sprzedania po 250zł/m3

_________________
sprzedam korpusy wielkopolskie i dadant produkcja babik nowe i używane 724227381

Tylko tak się składa ,że to ministerstw wychodzą projekty ustaw i dopiero trafiają pod konsultacjie i głosowania posłów , którzy wyciągają rękę
bez żadnej refleksji i na rozkaz.
Więc ,to nieprawda co napisałeś.

Zenec, nic dodać nic ująć, sedno sprawy i to jest tak jak napisałeś.

Nic nie tłumaczy posłów ze źle stanowionego prawa! Oni głosują i ich psim obowiązkiem jest stanowić dobre prawo! Bez względu na to kto napisał projekt ustawy.

Kudlaty, lubisz polemiki, jak widzę…

I lubisz się przechwalać, co u ludzi dorosłych świadczy o nabrzmiałym ego, dawniej nazywanym po prostu pychą… Ja taka pokusę też miewam, ale staram się zawsze dusić ją w zarodku… Nie wykluczam, że w lesie spędziłeś dużo więcej czasu niż ja, nie zadziwisz mnie jednak swoją chybioną wnikliwością nawet jeżeli dopowiesz, że urodziłeś się też w lesie, gdzieś pod brzozą czy krzakiem jałowca….  To tak, jakbyś chciał przekonać, że kto dłużej żyje, ten mądrzejszy… a tymczasem ma on tylko większy bagaż doświadczeń życiowych, z których nie zawsze potrafi wyciągnąć dobre wnioski. I tym się różnimy i przechwalanki zostawmy małym dzieciom.

Ty odsyłasz nas do oficjalnego cennika swojego Nadleśnictwa. I oczywiste być musi, że tzw. gałęziówka, tak jak inne sorty drewna, musi mieć swoją cenę – gospodarka leśna też musi podlegać regułom zdrowego biznesu i każdy towar ma swoja cenę. Rzeczywiście, pozostając na poziomie oficjalnego cennika można tylko płakać, albo i wyć z rozpaczy, jeśli dodać jeszcze te zniszczone drogi i te cholerne, pozamykane szlabany…

Kudłaty, o tych szlabanach, to – wybacz dosadność – takie twoje bezmyślne pitolenie. Drogi leśne, zamykane coraz częściej szlabanami, służą gospodarce leśnej. Jeśli kupisz oficjalnie drewno, to każdy leśniczy pootwiera ci wszystkie niezbędne szlabany i jeszcze podpowie albo pokaże jak najdogodniej dojechać. A potem je zamknie, aby utrudnić życie złodziejom drewna i dewastatorom lasu. Po co demonizujesz sytuację?
Szlabanów przybywa, choć nie musi. Bowiem pomysłowość niektórych miłośników adrenaliny nie zna granic i wjadą prawie wszędzie, nie tylko terenówkami, ale np. Starami 66. Rozjeżdżanie upraw leśnych pojawiało się już w latach dziewięćdziesiątych w lasach podwarszawskich, w okresie mojej pracy w Parku. O zmotoryzowanych grzybiarzach i innych zbieraczach runa można by długo.

Ale najważniejsze jest w naszej dyskusji jest to, że ja sam nie zbieram ani nie zbierałem opinii pod sklepem ani nikogo tam nie kieruję, ale odsyłałem do leśniczego.

Kudłaty, specjalnie dla ciebie wyartykułuję to jeszcze raz – zamiast kontaktu z cennikami drewna, polecam kontakt z leśnikami. Są takie miejsca i jest taki czas, gdzie gałęzie powinny zniknąć, m. in. ze względów ochrony przeciwpożarowej w lasach. I każdy leśniczy ma obowiązek to zadanie wykonać na swoim terenie , nawet jeżeli musi ponieść stratę, negocjując z odbiorcą niższą cenę niż w cenniku bądź oddając za darmo…
Nie chodzi tu o żadne szwindle na boku. Jedni kupują gałęziówkę wg cen z cennika, a inni wg cen negocjowanych albo korzystają z okazji.
O kornikach nie czas i miejsce na dyskusję. W końcu to forum pszczelarskie. Powiem tylko, że ochrona lasu przed szkodnikami nie polega na sprzątaniu gałęzi…

Zdjęcie banknotu to ma być ironia, przywalenie leśnikom? Ja mówię – uczmy się z nimi współpracować, zabiegajmy o dobre kontakty. I są koledzy na forum, którzy takie znakomite relacje mają. Choć świata idealnego nie ma.

Marcinie, zmiany o których mówimy, to efekt projektu posłów PiS, a nie projektu ministerstwa...
Podaj mi źródło, że to były projekty MOŚ. Uznam pomyłkę, nie szafuj ocenami ...

.....

A może by jeszcze ci ekolodzy płacili za nas podatki od tego obszaru na którym rosną drzewa.Bo rządzić cudzą własnością jest łatwo tylko właściciel ma obowiązek płacenia podatku a skorzystać ze swojej własności nie ma prawa.

Zenec, kudłaty - w tym wszystkim obydwoje możecie mieć rację. Mieszkacie w dwóch innych miejscach w Polsce i możecie mieć różne doświadczenia, z różnymi gospodarkami leśnymi mieliście do czynienia.



Nie popieram wjeżdzana samochodami do lasu tam gdzie nie wolno, quadami i motorami również. Ale na logikę, zniszczenia wykonane przez amatorów takich wrażeń są po stokroć mniejsze niż gospodarka rabunkowa, która w lesie po prostu zostawia zgliszcza, mnóstwo dróg którymi było ściągane drewno, koleiny i generalny syf.
W górach wygląda to inaczej niż na nizinie. Stoku górskiego nie zaorasz i nie przygorujesz pod nasadzenia w ten sam sposób.

Dziś byłem w okolicy dolinek podkrakowskich. Wycinkę widać gołym okiem, w Będkowskiej sporo drzew wyciętych. To były piękne, zdrowe drzewa, nikomu nie przeszkadzały.

astroludek, a mój baraczek zaraz powyżej źródła, pod samym lasem od strony Łazów, to jeszcze stoi?

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

Tam nie byłem, ale jakbym był przy okazji to zwrócę uwagę

Na okolicznych działkach piły dziś warczały od rana do wieczora, padały głównie sosny. Mam nadzieję, że nikomu do łba nie wpadnie ciąć akacje i klony, które rosną wzdłuż drogi bo mnie chyba szlag trafi i wezmę pałę i do rozumu przemówię

Mam firme , zajmująca się urzadzaniem zieleni i powiem tyle że prawo które nakładało horrendalne kary za wyciecie drzewa na swojej działce to chore prawo. Teraz wahadło wychyliło sie w druga stronę i jest pozwolenie na zbyt wiele. Piszac zbyt wiele mam na mysli jedynie działki w miastach ,które powinny byc traktowane inaczej niż poza miastami. Ale ogólna zasada powinna byc taka ze drzewo na dzialce nalezy do jej wlasciciela i jesli on chce je wyciąć to nie można mu tego zabronić. Przeciez mozna wprowadzic prawo kompensacji przyrodniczej np. za kazde wyciete drzewo ma posadzic 5 innych itp.
Jesli ludzie nie będą mogli wycinac posadzonych przez siebie drzew to ich nie będa sadzic i per saldo stan srodowiska bedzie gorszy niz z daniem ludziom prawa do wycinki.

A co do zostawiania grubych gałęzi w lesie dla "rozłożenia" to przetestowałem taki sposob u siebie( mam kilka ha młodnika sosnowego) gdzie po przerzedzeniu ok. 20 letniego młodniaka ,zostawiłem wszystko w lesie. Na drugi rok musiałem szybko to zabierac bo jak mi sie korniki dobrały do lasu to mnóstwo drzew pousychala.Jesli LP sa takie ekologiczne to powinny gałezie zrąbkowac.

Warczały tamtego roku i przed tamtego .
I będą na przyszły ,jak co roku taki czas ludzie robią porządki, szykują opał na przyszły sezon .

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

no własnie w tym roku po raz pierwszy tną drzewa, dziś na jednej działce leśnej, raptem 800m2 sosnowego lasu, przyjechał gościu "miastowy" i wyciął w pień wszystko, teraz łysa ziemia + posadził kilka tujek wzdłuż siatki... kurde nawet nie sprzątnął tylko syf zostawił. Może jutro przyjedzie i posprząta, oby tylko nie wpadł na pomysł zeby ognisko napalić z tego co wyciął ... bo wszędzie wokół suche łąki i las no i domki letniskowe ... drewniane głównie

Witam . Dziś jechałem pobliską drogą , a tu zaskoczenie przy drodze wzdłuż prywatnych posesji piły poszły w ruch . Ludzie aż ścigają się , aby wyciąć lipy . Miejscowy pszczelarz targa się za włosy , ale co zrobić Pan minister będzie kupował chiński miód w supermarkecie

_________________
PanTruteń

Co zrobić - święte prawo własności. Szkoda że wycinają lipy, ale wolnoć tomku w swoim domku. Jakby koło ciebie rósł łan 3 hektary facelii i nagle rolnik postanowił to skosic w trakcie kwitnienia to co byś zrobił? Pokręcisz nosem i tyle. Takie jest jego prawo i kropka.

full-light, kolego droga nie należy do posesji przy której przebiega, dlatego drzewa rosnace nie należą do posesji przy której rosną. Są drogi gminne, powiatowe i wojewodzkie i tam muszą dać zgode na wycięcie, myślę, źe niektórzy uważają, że jak mają obowiązek ustawowy sprzatać chodnik i połowe drogi wzdłùź posesji, to uznaja, że mają prawo ciąć to co jest wzdłuź jego posesji, ale to dzialania bezprawne.

Ja tak miałem ,gdy musiałem przyorać kawał kwitnącej gorczycy na jesieni .Jako pszczelarz żałowałem że zawczasu ,jako rolnik miałem świadomość że już późno .
Ot rozterki dwuzawodowca .

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

Piszecie o masowych wycinkach ale o ile pamietam to juz kilka lat temu były tu zdjecia wycietych akacji i lip wiec nie widze to nic złego ze wycinaja ale jak ktos wycina w pasie drogowym to mu dopierdziela nie mam mowy na to


henry

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

Tak całkiem bez zezwolenia to też nie można, aczkolwiek możliwości są duże.
"Z zezwoleń na wycinkę drzew będą zwolnione drzewa, których obwód pnia na wysokości 130 cm nie przekracza 100 cm w przypadku: topoli, wierzby, kasztanowca zwyczajnego, klonu jesionolistnego, klonu srebrzystego, robinii akacjowej i platanu klonolistnego. W przypadkach pozostałych gatunków drzew – 50 cm."

I kolejne drzewa we wsi poleciały, tym razem około 5 pięknych wierzb.

Bo się ludzie boją, że wróci to co było! Jakby ekoidioci nie straszyli, a Kaczor się nie wpi...rzył, to wycinali by tylko te które muszą.
I nie martwcie się, każda wycinka jest teraz zgłaszana przez.... sąsiadów (!) Sam dzisiaj byłem świadkiem, jeszcze drzewa nie padły, a już był telefon, szczęściem dla gościa, że (topole) rosły metr od drogi, na jego działce.
Wprawdzie, jak zapowiadają zmiany mają dotyczyć bardziej developerki, ale się nie dziwię się że tną, bo życie nauczyło władzy nie wierzyć...

_________________
Jak to dobrze że pszczoły nie porafią czytać i nie mają internetu.

A jak kaczorek by ,,się wpi...rzył "i pozwolił na bicie teściowej to co , też skorzystacie z tego ?

_________________
Pasieka Knieja .https://www.youtube.com/channel/UCZZuAq ... subscriber

Jak sie tesciowej nie bije to jej watroba gnije

https://youtu.be/RDGQxmPc8RM

Film dla tych co uznają święte prawa własności. Jak to się ma do powiedzenia wolnoć, Tomku, w swoim domku .
Zdymisjonowanie pana ministra i jego kolegów współautorów tej ustawy to obowiązek obecnego rządu.
Oby takie wydarzenia nigdy się nie powtórzyły.
Pozdrawiam

andrzejkowalski100, te osiolki z wiejskiej zmienia to prawo jestem przekonany bo jest poprotu wtopa na maxa .to co ludzie juz wycieli bedzie roslo nastepne 100lat ...o ile w tym czasie nie pojawi sie kolejny ministerek i wprowadzi luke na kilka miesiecy .

Wladza moze wszystko ,my sobie mozemy popisac na forum ,wszystko .przykre.tlum prze na przod kieruja sie wlasnym interesem i pieniedzmi przyrode majac w du...e mysliac ze beda zyli wiecznie ? Albo ze zabiora ze soba do grobu ?

pisiorek, dobrze rozumiesz problem
Jestem zły ale nie do końca bezradny trzeba podjąć działania .
Musi powstać inicjatywa oddolna w kołach, stowarzyszeniach ,organizacjach pszczelarskich aby takiem działaniom stworzyć tamę .Pisać gdzie trzeba nagłaśniać sprawę aby na Wiejskiej usłyszeli problem w taki sposób aby wyciągnięto konsekwencje. Mamy takie czasy ,że nic nie powinno być zamiecione pod dywan a słowo przepraszam nie wystarczy.
Mam nadzieję ,że znajdzie się też wniosek do prokuratury aby przyjrzała się sprawie szczegółowo .
Nie wiemy czy nie mamy do czynienia z aferą, która w konsekwencji doprowadza do tak rażących naruszeń i namacalnych szkód w ekosystemie .
O zgrozo, ustawa zainicjowanej przez Ministerstwo Środowiska ,które z urzędu powinno dbać o nasze dobrodziejstwo -przyrodę.
Takimi działaniami doprowadzimy do tego ,że bociany będą omijały nasz kraj
Pozdrawiam

andrzejkowalski100, nie tragizujmy, wytną tyle ile przyjdzie psełdo właścicielom dzialek do glowy i więcej nie beda cieli. Powiedzenie mówi; nie było nas byl las, nie bedzie nas, a bedzie las. Przyroda sobie poradzi i bez nas to co się robi teraz to ped owczy to się szybko skończy. W leśnictwach w zachodniopomorskim wycinali akacje na potege, bo to nie nasze rodzime drzewo, obecnie nasadzaja, bo uznali to za błąd, nawet odrosty juź nie niszcza.

Ludzie o co wy robicie tyle krzyku bardzo dobra ustawa Czy wy chcecie A może nawet lubicie żeby to urzędnik o wszystkim decydował. Niedługo to urzędnik bedzie decydował kiedy z zona bedzie mozna sie przespac A to że ludzie wytną klika drzew niczemu ani nikomu nie zaszkodzi Bo to jest prywatna własność!!!!!!!!!!!!!!! od których płacimy podatki!!!!!!!!!!!!! Nikt nie wycina lasów państwowych A jak ktoś robi porządek na działce to chyba nic złego. Jak obowiązywała stara ustawa to sąsiad nie dostał pozwolenia na budowe domu bo rosły nic nie warte trzy olchy czyli chory powód

_________________
"Za każdy dzień pracy przy pszczołach Pan Bóg dodaje pszczelarzowi jeden dzień życia."

zento, czy ty kolego naprawdę rozumiesz co piszesz. Wywołujesz mnie do odpowiedzi to odpowiadam .
Takim podejściem do sprawy rozmydlasz, bagatelizujesz problem .
Powiedzenie, które przytaczasz ,, nie było nas byl las, nie bedzie nas, a bedzie las.,, dawno straciło swoją aktualność.
Takiej bajki nawet dzieciom nie powinno się opowiadać a co dopiero powtarzać ja w gronie pszczelarzy ludzi wrażliwych i oddanych przyrodzie.
Jeszcze raz podkreślę ,że nie mówimy tu o wycince lasów bo to ma być i pewnie jest planowa świadoma działalność gospodarcza .
Proszę zobacz film , który nagrał kolega pszczelarz oraz inne przedstawiające problem z uwagą nie po łebkach ,może zauważysz i inni istotę problemu
Osobiście uważam ,że osoby odpowiedzialne za taki stan rzeczy powinny ponieść karę adekwatną do strat jakie spowodowały .
Pozdrawiam

Zgadzam się z Tobą.W pierwszym rzędzie ci ,którzy na nich głosowali.

Może jeszcze parę informacji aby zrozumieć.
https://www.youtube.com/watch?v=cnbAtEHTjkU
emka24 wielu glosowało jak głosowało. Nie widzę powodów aby bronić tych którzy nabroją . Powiem więcej kara powinna być surowa i przykładna.
Zobacz jak można sprawę przedstawiać aby ugrać coś dla siebie
https://www.youtube.com/watch?v=IlKFQ25z-vY
emka24 Nie ma powrotu do przeszłości musisz ten fakt zaakceptować z pokorą .
Pozdrawiam

Kowalski, tyle twojego co se pogadasz.

do przeszłości nie,ale normalność wróci szybciej niż myślisz-zaakceptuj to.
Ludzie będą się wstydzić tego romansu z PiS jak kiedyś z PZPR.

Jak dzisiaj z PO.

powiedzenie mowi nie bylo nas byl las. nie bedzie nas bo wycinamy las...
przyroda sobie bez nas poradzi ,my bez niej nie to wie nawet noworodek na porodowce

emka24, o jakiej ty normalności prawisz .
Takiej, która dotyczy innej kasty

vega, troszke szacunku o kulturze nie wspomnę. Od kiedy jesteśmy na ty ? Trzeba panować nad emocjami .
Pozdrawiam

Od zawsze na forum jesteśmy wszyscy na ty.Czyżbym się mylił?

Panowie ekolodzy robicie szum a powiedzcie ile posadziliscie drzew a ile zuzyliscie ja osobiscie uwazam ze ustawa jest dobra to te dwa drzewka ktore wyciołem kilka dni temu to jedno uschło a drugie mi przeszkadało za gesto posadzone ,a w zeszłym roku posadziłem 50 szt w tym roku w planie 100 szt a w inne lata to nawet nie liczyłem bo szkoda mi czasu ,a przed wczoraj to wichura powyrywała mnustwo drzew i czemu nad tym nie płaczecie chciałbym widziec wasze posesje co na nich rosnie a póznei larum grajcie ,o cholerka znowu wieje


henry

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

Prawda jest taka, że nam chodzi o pożytki. Gdybyśmy nie trzymali pszczół to byśmy sami korzystali i wycinali. Ja też uważam, że ustawa dobra bo dali ludziom wolność, lepsze to niż ciągłe kontrolowanie.... Żal pożytków...bo am pszczoły...

Kowalski, powiedziałem do ciebie z szacunkiem, bo taka jest prawda. Gdyby było inaczej i miałbyś wpływ na to co robią "tam na górze" nikt bez zezwolenia nie mógł by nawet tulipana wyciąć z własnego ogródka o drzewach nie wspominając.

andrzejkowalski100, Kolego to ty tworzysz sztuczne problemy i rozdmuchujesz je jak bańki mydlane które po chwili i tak pękną . Własność rzecz święta .

_________________
Wiesiek33

TANKUJĘ TYLKO NA-PKN ORLEN

marian, przeczytaj wpis kolegi vega, a nastepnie to co napisałeś . Jeżeli nie
śledzisz dyskusji to po co mieszać ?
henry650, obejrzałeś filmy, poczytałeś prasę, posłuchałeś co mówią . Nawet prezes zauważył problem. A Ty kolego dalej swoje. Wygląda na to ,że w Bieszczadach macie dużo drzew
Zastanawiam się jak trzeba być krótkowzrocznym opiniując pozytywnie sprawy regulacji prawnych zezwalających na taką beztroskę. I nie chodzi tu wcale o interes pszczół.
Przypomnę zapis Biblii Tysiąclecia i nie należy go mylnie interpretować . Wreszcie rzekł Bóg: «
Uczyńmy człowieka na Nasz obraz, podobnego Nam. Niech panuje nad rybami morskimi, nad ptactwem powietrznym, nad bydłem, nad ziemią i nad wszystkimi zwierzętami pełzającymi po ziemi!»
Pozdrawiam
Kolejny hipokryta mówiący z szacunkiem, może jeszcze coś wymyślisz ciekawego czego ja bym nie zrobił,, będąc tam na górze,,.vega powiedz coś jeszcze, a powiem Ci kim jesteś
Pozdrawiam