FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Zadzwonił dzisiaj do mnie kolega zrozpaczony bo już poleciały mu 4 rodziny(zazimował 16) wiec 25% ma już w plecy. Podobno były to rodziny o średniej sile, jesienią nic na to nie wskazywało, że coś się z nimi dzieje. Podejrzał wczoraj i w 4 ulach cisza. Padły tak jakby z głodu bo nie przemieściły się na pokarm tylko pilnowały czerwiu. Miały czerw w różnym wieku na 2 i 3 ramkach tak po 1 dm2 obustronnie na każdej ramce. I tu pytanie - dlaczego o tej porze matki jeszcze trak czerwiły ? To, że nie poszły za jedzonkiem to normalne bo grzały czerw tylko po co tyle czerwiu teraz. Pytałem go czy miał ocieplone ule to mówi, że na ramkach tylko folia jeden z tych uli to ul styropianowy z osiatkowana dennica i dennica ta otwarta - to czemu tam był czerw. Podpowiedzcie bo jutro ma do mnie dzwonić i chciał bym go za Waszą pomocą oświecił.

_________________
waldek6530

Matki w takich chorych rodzinach (przeważnie chodzi o warrozę lub nosemozę)czerwią zawzięcie ponieważ chcą zbudować większą liczebność rodziny żeby przełamać stan chorobowy.W czasie wychowu czerwiu pszczoły się mocno wypracowują przy tym zużywając duże ilości pokarmu.Młode pszczoły nawet jeśli się wygryzą to są zbyt słabe aby żyły i odbudowały rodzinę.I w ten prosty sposób rodzina jest coraz słabsza i słabsza aż wreszcie zamiera.PK

Czesc
Jak mogly nie pujsc za jedzeniem jak byly w styropianie.
Tak on wyleczyl warroze i tak zakarmil..czyli zle. ..a gdy pszczoly wyczuly ze ich jest mniej natychmiast matka czerwi nawet cala zime.Najwazniejsza jest mloda pszczola a gdy jest ona juz z dziura w ciele od warrozy to ginie.To wyczytalem w ksiazkach.W styropianach na ponad 60 wszystkie zyja i juz dawno czerwia u mnie....A u kolegi w drewnianym z 8 tylko 5 zostalo .Poniewaz sam mu leczylem te pszczoly . 3 razy 4 raz juz mowil dosc wystarczy ..i teraz juz u mnie rodziny na marzec zamowil ,,no z ciezkim sercem trzeba sprzedac.. bo musz sie przeciez rozwijac
Troszke mi sie jego zal zrobilo jak patrzal na swoje pszczoly ,zrobil sie taki zywy i mial duze oczy...wsypalem do sloika kolo setki pszczoil troche plynu do naczyn i sie waroza posypala ..i mowie widzisz!!!! przynies nastepne piwo bo sie zdenerwowalem na ciebie ..poz d

_________________
http://www.buckfast-zucht.de/index.php?seite=shop

To jest , jak wróżenie z fusów , każdy będzie miał swoją teorię i mętlik kompletny w Twojej i jego głowie.
A sam wiesz ,że sporo jest tu znachorów , znawców , ale tak naprawdę mało jest osób , które coś podpowiedzą.
Martwe pszczółki do badania i będzie więcej wiadomo, warozza obstawiam nr 1, nosema??

Na dwoje babka wróżyła :
- albo warroza znacząco uszczupliła ilość pszczół i matka podjęła czerwienie
- albo matki były syntetyczne i nie przerwały czerwienia
Dla pewności i trafności diagnozy potrzeba informacji co do stanu ilościowego martwych pszczół ,rozumiem zamarłych na plastrach i w środku komórek.
Bardzo prawdopodobne jest połączenie obu wariantów.
Pozdrawiam

Sraty-graty, jak długo jeszcze będą powtarzane takie czyjeś wydumane teorie.
Matki po studiach medycznych, przebadały pod mikroskopem wydaliny pszczół - stwierdziły jaka to nosema i dawaj czerwić na całego, żeby "przełamać stan chorobowy".
Najłatwiej wytłumaczyć sobie sytuację pszczół na ludzki sposób, tylko pszczoły to jednak nie ludzie.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

O... następna teoria z sufitu, "wyczuły że ich mniej", dobre sobie... w dziesiątku innych przypadków jakoś nie potrafią wyczuć, że ich niej.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

Nie rozumiem - co u Ciebie już czerwią bo w styropianach ? To bardzo źle jak już czerwią. A to, że u kolegi Twego 3 poleciały to chyba nie wina ula drewnianego tylko ewentualnie tego leczenia o którym piszesz.
A to nie wiedziałem, że w styropianie zostawia czerw i pójdą za jedzeniem myślałem, że podobnie jak w drewnianym będą do końca pielęgnowały czerw, że nawet z poświęceniem życia.

_________________
waldek6530

Czesc
waldek 6530
A co beda przy martwym czerwie siedziec.Niech sobie ida.
A u kolegi to moja wina a nie wina ula.Musze gdzies experyprubentynowac
Chyba nie na swoich...poz d

_________________
http://www.buckfast-zucht.de/index.php?seite=shop

waldek6530 , mnóstwo rodzin już odeszło i jeszcze więcej dołączy do krainy wiecznych zbiorów . Jest ciepło i słyszę jak dużo ludzi pyta o pszczoły . I wcale nie ukrywają powodu zakupu -warroza .

_________________
Pasieka Knieja .https://www.youtube.com/channel/UCZZuAq ... subscriber

Przypuszczam, ze ciut inny już kolega ma klimat - bardziej cieplejszy...

Jak jest czerw to zostają na nim... Sam miałem kiedyś taki przypadek, ale winą była waroza bo się okazało, ze tabletki były do dupy... Wiosną było widać co przezimowało i się sypało...

JM, Panie Joziu, jak ja Pana lubię to po prostu szok
Ps.tutaj na forum to naprawdę sami specjaliści na wyższym poziomie tylko ja taki osiołek się trafiłem

waldek6530, kolego niech twój znajomy zrobi kilka dokładnych zdjęć ramek tak żeby było widać Ile jest czerwiu ?Jak ten czerw wygląda ?No i przede wszystkim najważniejsza sprawa to ile jest na tych ramkach pokarmu ?zdecydowanie będzie łatwiej cokolwiek podpowiedzieć.

A Ty skubańcu

_________________
waldek6530

On pewnie mi tego nie zrobi chodzi o zdjęcia bo już wyczyścił ule i ramki z pokarmem schował do magazynu. Mówił, że pokarmu było full ale jaki ten full to ja nie widziałem. Ja uważam i tak mu powiedziałem że to załatwia waroza rodzina chora i matka czerwi. A, że była tam waroza to już jego wina. Nie wiem jak on tam leczy wiem, ze używał tak-tic tylko sam sobie jakoś z nim eksperymentuje robi jakieś odymiacze i nie wiem jak mu to działa. Dodatkowo jak mi powiedział to jeszcze do kilku rodzin wkładał po jednym pasku Bayera i trzymał w ulach te paski po 1 tygodniu i przekładał do innych bo miał ich tylko sześć pasków oczywiście. Tak, że to leczenie to ma dużo do życzenia i pewnie to była przyczyna czerwienia i zgonu rodzin. Ale dziękuje wszystkim za zaangażowanie i podzielam Wasze zdania.

_________________
waldek6530

Paski " bajerowskie" powinny być 4 i to nówki nie śmigane i na pewno nie tydzień rotacyjnie w całej pasiece.

_________________
Pozdrawiam.

JM, a może jakaś podpowiedż dlaczego podjęła czerwienie o tej porze ?
Nie ważne jaka przyczyna powoduje zmianę stanu liczebnego pszczół , rzeczywiście pszczoły nie mają takiej orientacji i możliwości diagnozy.
Pewne natomiast jest twierdzenie , że znaczny ubytek pszczół prowokuje matkę za sprawą pszczół do podjęcia czerwienia. Określone bodźce zewnętrzne, prowokują do działań koniecznych do życia lub utrzymania gatunku. Nie zawsze przynosi to efekt pożądany ale próby będą zawsze podejmowane.
Tak jest urządzony świat istot żywych kolegoJM, a zachowania w prosty sposób zależne są od genów
Pozdrawiam
ps.Pisorek ucz się czytaj ze zrozumieniem bo osiołkiem zostaniesz do końca życia.

Jak sam robił eksperymenty z amitrazą , to mógł sam sobie wytruć pszczoły, każdy lek jest dobry w umiarkowanych dawkach.

I tu zgodzę się w stu procentach z wypowiedzią andrzejkowalski100 pozwolę sobie dodać gdy rodzina jest chora to matka podejmuje czerwienie żeby ratować rodzinę

_________________
Odkłady pszczele: wielkopolskie i dadant tel.693305282 lub PW

Odpowiedz w pierwszym poście ,ale zwrócę uwagę ,na jedno za późno popatrzył ,albo zgon nastąpił wcześniej .
.Musiało ich być malutko skoro nie "sięgnęły pokarmu " nie było jeszcze takich mrozów .

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

Józefie oczywiście twoje prawo mieć inne zdanie ja to szanuję,ale wyśmiewać to se możesz kogoś w domu,a jak nie masz kogo to kup se psa.Będzie znosił twoje humory.
W rodzinach chorych na nosemozę czy duże porażenie warrozą i wirusami okołowarrozowymi matki nie zaprzestają czerwienia celem zwiększenia liczebności rodziny pszczelej.Przy takim wychowie czerwiu wzrasta temperatura w ulu i zużycie pokarmu,często bywa też że warunki pogodowe nie pozwalają wypróżnianie,przynoszenie wody,zimowla itd...Rodzina pszczela nie dość że chora to jest dodatkowo osłabiana wymienionymi czynnikami.Słabnie i wreszcie ginie!!.
I teraz pytanie dasz rady obalić to,że istnieje taki mechanizm u matek pszczelich że w chorych rodzinach nie zaprzestają czerwić a wręcz zwiększają czerwienie jak na przykład przy nosemie suchej celem odbudowania rodziny.??? Czy tylko tak dla zasady negujesz nie bo nie i już!!

Ps.Oczywiście najlepsze w tym przypadku jest badanie laboratoryjne martwych pszczół,ale nie sądzę żeby jeszcze tam kolega ponosił dodatkowe koszty.A co można powiedzieć bez wglądu do rodziny to inna sprawa tylko teoretyczna.PK

na badaniu laboratoryjnym wyjdzie ,warroza,spory nosemy i kiślicy bo w dzisiejszych czasach to jest w każdym ulu ale nie każda rodzina pszczela kończy od tego życie .
pzd osiołek

zostały popełnione błedy ,szereg błędów ... jakich ? nie wiem bo za krótki mam ogonek

Nie jestem żadnym wybitnym specjalistą, nie znam sytuacji w konkretnym przypadku, nie jestem jasnowidzem ani nawiedzonym prorokiem, w przeciwieństwie do niektórych tu piszących wszystkowiedzących, nie będę więc nic podpowiadał. No to mamy nowy sposób na stymulację czerwienia matek, odebrać im "znaczną" ilość pszczół.
A... "określone bodźce, prowokują..."? Np. ten "znaczny ubytek pszczół"... Dziękuję kolego profesorze nauk wszelakich andrzejkowalski100, ja który dopiero com się urodził, za uświadomienie mnie jak jest urządzony świat istot żywych.
Pozdrowienia w nowym roku.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

te paski to można sobie na choince powiesić tam najlepiej działaja

Pisiorek ucz się ucz!! żebyś chociaż za jakiś czas miał jakie takie SWOJE pojęcie o różnych problemach w pszczelarstwie,a nie musiał się podlizywać jak chociażby tu w tym temacie.PK

piotrpodhale, nie wyśmiewam się z Ciebie, tylko z teorii którą co i raz słyszę powtarzaną w tym sensie, że to matki "czerwią zawzięcie ponieważ chcą..." to czy tamto. One niczego nie chcą, one nie myślą, niczego nie analizują.
A że w przypadku nosema cerane podobno czerwienie przedłuża się ponad przeciętną, to stwierdzają badania, którym chyba nikt dotychczas jeszcze nie zaprzeczył, ale czy potwierdził też nie wiem.
W każdym razie motywy matek do tego przedłużonego czerwienia nie są wyjaśnione, nie należy więc mówić, że one "chcą".

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

przerabiałem takie manewry u znajomego pojęcia nie masz co ja wiem a czego nie wiem !!! nie będe tu wykładał kawy na ławę ,nie będę się tłumaczył bo nie mam takiego obowiązku choć w tym przypadku odpowiedz jest dość prosta . trzymaj się .

JM, No taka to rozmowa to już może być.A nie jazda z góry na dół jak się kogoś nie zna.pozdrawiam PK

Choroby jak najbardziej mogą być. Dodała bym jeszcze inne choroby czerwia i wirusy przenoszone przez warrozę.

Same posiadanie ras syntetyczny BF lub innych ciepłolubnych nie będzie tu przyczyną, może być jedynie czynnikiem wspomagającym upadek.

Ja bym się raczej przyjrzała okresowi od lip do zimy. Wymianie matek kiedy i czy nastąpiło. Młode matki wymienione po sierpniu czerwią bardzo długo. Jeśli jeszcze dodać wymianę, wtedy kiedy powinna czerwić na pszczołę, to mamy problem. Gdy było mało pszczół wychowujących, przerwa w czerwieniu, kolejny problem. Jeśli nie było pożytku pyłkowego, nektarowego ani podkarmiania cukrowego, kolejny problem. Głód i przerwanie czerwienia w okresie wychowu czerwia zimowego. Pyłku niczym nie zastąpisz. Jeśli właściciel chciał wykorzystać nawłoć i inne pożytki późne a nie zauważył, że nic nie nektaruje, kolejny problem. Jeśli zalał gniazdo przedwcześnie i nie było miejsca do czerwienia, kolejny problem.
Wszystkie te rzeczy mogły być przyczyną opisanego stanu osobno lub kilka na raz.

Niestety kolega w tej kwestii się myli. Pszczoły bardzo dobrze wiedzą ile ich jest i nie chodzi tu o liczenie tylko o wydzielanie feromonów. Gdy spada ilość osobników poniżej krytycznej, wywołuje to u nich stres i matka podejmuje czerwienie. Chce ratować rodzinę. Natężenie feromonów w gnieździe jest miernikiem siły rodziny pszczelej.
Gdyby w rodzinie nie było problemów wcześniej, czerwienie by nie wystąpiło.
Tylko właściciel będzie wiedział który z powyższych błędów popełnił wcześniej.

_________________
Ewa
Nie sztuką jest leczyć. Sztuką jest zdrowych przy zdrowiu utrzymać.

I całe szczęście że nic mi nie chcesz tłumaczyć-wyjaśniać.Zbyt długo czytam tu te Twoje wypociny żeby wdawać się jeszcze z Tobą w dyskusję.Stwierdziłem fakty i również żegnam!. Wróćmy do właściwego tematu postu!!PK

warroza ,warroza i jeszcze raz warroza ,a że mnie uważacie za idiotę więcej nie napisze, nie muszę .

piotrpodhale, miasiaczku u mnie spadała 1-na rodzina odkąd mam pszczóly .u Ciebie ile pożegnałeś ?

Mnie zastanawia jedno czytając i przeglądając forum co widać ewidentnie od jakiegoś już czasu...

Czemu tyle jadu jest? Czemu tyle ataków, przechwałek itd.?

Myślę też, że ma to wpływ na ilość udzielających się... bo pewnie część woli ugryźć się w język niż coś napisać i za moment być negowana?

hm...

A może osiołek będzie lepiej współpracował ,podpowie doradzi.
To że jakiś czas jesz chlebuś na tym świecie to ni znaczy ,że wszystko już wiesz. Wygląda dobitnie ,że nie. Tak więc nie żartuj sobie nie lekceważ innych, bierz się do nauki i będzie dobrze .
Rok 2018 niech cię wzmocni.
Pozdrawiam

Wiem zdecydowanie wiecej niz tu pisze ,nie malo mnie to kosztowalo ale ze odpacacie mi tak jak odpkacacie nie podpowiem jyz nikomu .taki h.... teraz Grzes mozesz mnie zbanowac .przeciez pisze same wypociny .

Skromnością nie grzeszysz ,,,ale wiedzę to musisz mieć zajebistą ,bo piszesz nie mało .

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

baru0, jestem skromnym niezamoznym czlowiekie ,pisze w zarcie zgrywam sie i to lubie .kazdy kto mnie zna to wie .bezinteresownie pomagam daje za friko ale jesli tu ma sie mnie za debila to sorki .

Szukasz chłopce zaczepki czy ci się nudzi? Masz problem? przyjedz do mnie zobaczysz upadające pasieki Ja tam nie jestem zainteresowany Twoją pasieką wcale,a dyskusją z Tobą ani tyle!!

piotrpodhale, upadaly i beda upadac ,lopata nikomu do glowy sie nie nalozy komplikujecie sztucznie to co jest proste ,szukacie kwadratowych jaj a pszczoly spadaja .szkoda tylko pszczol ...

Cytowana moja odpowiedż dotyczyła postawionego pytania :

zgadzam się mogło być jednym z czynników przyspieszającym upadel.
Pozdrawiam

Kpicie tez gintka a facet ma wiedze ,ladna pasieke i robi przy pszczolach jednym palcem ,nie dziwie sie ze obral taka opcje .kombinujcie dalej i zmiatajcie pszczoly z dennicy .ja znam zycie i ludzi w brew pozorom jestem powaznym czlowiekiem bawie sie tu ale mysle ze juz niedlugo zostane zbaniwany .wszystko.kpijcie dalej z ludzi .

Skąd taka diagnoza , pewnie podparta wiedzą i doświadczeniem ?

Dlaczego piszesz że zostaniesz zbanowany ja nie widzę przyczyny .pawel

mam w sercu ogromy szacunek dla CIEBIE . masz dużą wiedzę i mimo paru już lat rozumiesz młodych . dużo zdrowia Ci życzę , jesteś super .

Po prostu za słabe rodziny zazimowane ,a nie tam warroza .Słabe rodziny zawsze dostaną nosemy .
darius weź wyp... tą folię z tych uli bo juz nie mogę czytać twoich postów o czerwieniu matek o tej porze .

JM, Jak widać w temacie zanegowałeś kilka osób w tym mnie,a nie dałeś żadnego uzasadnienia swojego sprzeciwu.I moje pytanie nadal aktualne.?
Dasz rady obalić to,że istnieje taki mechanizm u matek pszczelich że w chorych rodzinach nie zaprzestają czerwić a wręcz zwiększają czerwienie jak na przykład przy nosemie suchej celem odbudowania-ratowania rodziny.??? Czy tylko tak dla zasady zaprzeczasz wszystkim i wszystkiemu???.PK

Mam kilka rodzinek w 4 uliczkach co siedzą w górnym korpusie tak od września i co ? zero osypu jak na razie. Mam tez kilka rodzinek w 3 uliczkach, ale siedzą pomiedzy jednym, a drugim korpusem i raczej w dolnym i co żyją i mają się dobrze.

mama Foresta mówiła że "głupi ten co głupio robi" . Nie wdawaj się z każdym w zbędne dyskusje, czasem lepiej po prostu napisz odpuścić . Nikt nie wątpi w Twoją wiedzę i sukcesy , ale stosujesz wkurwiająca manierę i wcale nie jesteś śmieszny. Choć teraz i kabarety mnie nie śmieszą z powodu dosłowności i zwykłego prostactwa. Widać nie mam poczucia humoru, a pewnie i słuchu bo ostatnio popularne songi tez mi nie pasują
Nie atakuję Cię i trzymam zdecydowanie Twoją stronę, ale czasem napisz poważnie , bez pozy. Zabawiaj raczej pasażerów bo tu nie śmieszysz.
Mądremu rady niepotrzebne , a głupi nie słucha. Nie wiem więc po ch pisałem

tak jest
rozumiem .
wajcek, masz hopla na punkcie silnych rodzin na 3 ramkach pszczoły zimowałem i wiosną nosiły miód

Brałeś jakie prochy czy tak cię trzyma od sylwka?O co Ci właściwie chodzi z tym banowaniem,łopatami,jajami co to ma zemną wspólnego? itd...