FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Pisiorek ucz się ucz!! żebyś chociaż za jakiś czas miał jakie takie SWOJE pojęcie o różnych problemach w pszczelarstwie,a nie musiał się podlizywać jak chociażby tu w tym temacie.PK

Nie jestem żadnym wybitnym specjalistą, nie znam sytuacji w konkretnym przypadku, nie jestem jasnowidzem ani nawiedzonym prorokiem, w przeciwieństwie do niektórych tu piszących wszystkowiedzących, nie będę więc nic podpowiadał.

piotrpodhale nie wyśmiewam się z Ciebie, tylko z teorii którą co i raz słyszę powtarzaną w tym sensie, że to matki "czerwią zawzięcie ponieważ chcą..." to czy tamto. One niczego nie chcą, one nie myślą, niczego nie analizują.

Wracając do tematu, oprócz chorób - przyczyną spadków mogło być złe ułożenie zapasów zimowych, bo to że na bokach kłębu miały pełne ramki nie znaczy że miały dostęp do pokarmu pozostając w kłębie- moim zdaniem.

Wyobraź sobie, że jest coś takiego w przyrodzie, co nazywa się instynktem zachowania gatunku. Można w uproszczeniu przyjąć, że jest to potrzeba utrzymania gatunku, liczebności jego osobników, która podlega zagrożeniom na skutek różnych czynników, biotycznych, abiotycznych itp. I świetnie pod taki mechanizm wpisuje się to, że matka "chce" czerwić... Bo ona musi czerwić, bo tak jej

Podaj jakies źródło ,gdzie instynkt zachowania nakazuje "matce"czerwienie w zimie,zdrowej, małej rodzinki,nie chorej a zdrowej.
Matka- ostatnie ogniwo w decydowaniu.

Z moich obserwacji na upadki rodzin nakłada się kilka głównych czynników:
- warroza i porażenie rodziny -> przenoszenie przez pasożyta wielu chorób
- po lipie w większości Polski brak pożytku i wyhamowanie matek w czerwieniu, co skutkuje małą ilością pszczoły zimowej
- słaba rodzina i duże porażenie rodziny warrozą skutkuje wystąpieniem objawów chorobowych typu nosemoza, zgnilec itp.
- złe zakarmienie rodziny do zimy
Za wszystkie te przyczyny odpowiada oczywiście pszczelarz.

Michał w tym konkretnym przypadku w mojej ocenie błędy były juz rok wcześniej ,nie da się "zaniedbać " tak pszczół w ciągi 1-go sezonu

astroludek, pisze o zeszłorocznej zimie i sezonie a lato wtedy trwało dwa miesiące dłużej to i ilość pokoleń warozy była nie do opanowania a widać to było po statystykach w całej europie i w Polsce poleciało coś ok 60%

Myslisz, ze zalezy komus na tym, by byl lek cud na waroze?

Dasz rady obalić to,że istnieje taki mechanizm u matek pszczelich że w chorych rodzinach nie zaprzestają czerwić a wręcz zwiększają czerwienie jak na przykład przy nosemie suchej celem odbudowania-ratowania rodziny.???

wajcek, masz hopla na punkcie silnych rodzin na 3 ramkach pszczoły zimowałem i wiosną nosiły miód

ale jesli tu ma sie mnie za debila to sorki .

Takiego źródła dotyczącego akurat matki pszczelej oczywiście nie znam, ale sądzę, że stosuje się tutaj zasada wspólna dla zwierząt i ludzi podejmowania działań mających na celu zachowanie takiej liczby osobników, jaka pozwoli na przeżycie społeczności (gatunku). Po prostu instynkt. Czy to przyniesie spodziewany skutek - nie wiadomo. Jest wiele czynników, które na to mogą wpłynąć, niemniej takie próby są instynktownie i przez ludzi i przez zwierzęta podejmowane.
Myślę, że jest to jeden z domniemanych powodów dla których matka pszczela może podjąć czerwienie o tej porze roku, przy takich, a nie innych warunkach pogodowych. W trakcie ciężkiej zimy pewnie by tego nie robiła (czynniki zewnętrzne, ograniczające...). Pewnie podejmuje to czerwienie pod wpływem kurczącej się rodzinki i sama o tym nie decyduje - jak to u pszczół.
Nie piszę tego jednak z niezachwianą pewnością - zauważam tylko pewien mechanizm.
Ale tak naprawdę moim zamysłem było wyjaśnienie stwierdzenia "matka chce" - nie można brać tego, rzecz jasna, dosłownie tak jak to niektórzy robią pisząc nikomu niepotrzebne posty.
Ja jestem początkującym pszczelarzem i czytam bo chcę się czegoś dowiedzieć (jak wielu innych tutaj), a jeśli jakieś "mądrale" piszą tylko po to, żeby zaistnieć bez względu na treść - to wybacz, ale tego nie kupuję.

Lekarz, jak się pomyli, postawi trafna diagnoze
Gdzie można zrobić badanie osypu i ile takowa przyjemność kosztuje ?

baru0, Przyleciały do mnie spod Opola Sikorki i wróbelki do karmnika i ćwierkały że z ciebie jest naprawdę solidny pszczelarz

Na kilku wykładach słyszałem że poszczególne pszczoły zachowują się tak , jakby wiedziały jaki długi okres życia im jeszcze pozostał i od tego zależy ich zachowanie w rodzinie pszczelej.

lekarz, jak się pomyli, postawi trafna diagnoze
Gdzie można zrobić badanie osypu i ile takowa przyjemność kosztuje ?

Wracając do tematu, oprócz chorób - przyczyną spadków mogło być złe ułożenie zapasów zimowych, bo to że na bokach kłębu miały pełne ramki nie znaczy że miały dostęp do pokarmu pozostając w kłębie- moim zdaniem.

I między innymi dlatego lubię niskie korpusy.
Jak przed zimą przeglądnę górny korpus i zestawię z ramek pełnych zapasów, to nie ma prawa braknąć lub odciąć rodziny od pokarmu, nawet jak jeszcze na dole będzie czerw.

Ty już nie kombinuj ja za stary jestem .
Nie pisałem że do kogoś ,o Sobie piszesz nie elegancko i to tyle, z nauki .
To widać wyraźnie w uliku pokazowym ,zazdroszczę koledze który ma chyba 5 takich w domu .

Na nosemę może Ci każdy sprawdzić co ma mikroskop ,opisy na forum .
Bo co do wirusów to zostają tylko Puławy .

I na koniec gratka
http://pasieka24.pl/http:/pasieka24.pl/index.php/pasieka-czasopismo-dla-pszczelarzy/156-pasieka-1-2018/1747-odkryto-bakterie-ktora-moze-zabijac-pszczoly
I dyskusja o tej hadrze na Forum Polanki choć tłoków nie ma .

pisiorek pisze:
baru0, Przyleciały do mnie spod Opola Sikorki i wróbelki do karmnika i ćwierkały że z ciebie jest naprawdę solidny pszczelarz

Ty już nie kombinuj ja za stary jestem .
Nie pisałem że do kogoś ,o Sobie piszesz nie elegancko i to tyle, z nauki .

Czytam wasze wypowiedzi i zastanawia mnie ile w nich sprawdzonych empirycznie danych?!?! I jak juź kiedyś pisałem, by mieć choć 30% pewności co sie dzieje w rodzinach pszczelich, nasi przedstawiciele powinni wręcz źadać od rzadzacych, by wykorzystali nasze instytuty badawcze i siedzacych w nich naukowcow i tak na terenie całej Polski zaprzegli ich w całorocznych badaniach nad rodzinami pszczelimi i dali nam konkretne, sprawdzone dane jak postepowac, a jak nie z pszczołami. I tak biora oni cały rok pensje, tylko stworzyć im za pieniadze z doplat odpowiednie pasieczyska ze sprzetem. I dopiero ich uczciwa i oddana praca pomoźe nam w dobrym pszczelarzenu. Nikt z nas nie ma ani tyle czasu, jak i moźliwości finansowych by temu podolac. Po takich badaniach i mysle nowych odkryciach nasze pszczlarzenie bedzi i latwiejsze i bardziej dochodowe i stac nas będzie na towarzyskie spotkania przy....lub ciastku.

wychodzę z założenia że lepiej udawać głupka niż tym głupkiem być...

na 1/2 dadant zostawiłem pełne na max rameczki w górnym korpusie, w dolnym w sumie też .
I od października czy listopada siedzą u góry. (tydzień czy dwa temu, jeszcze siedziały) Jak przez luty przymrozi to zejdą ?

zento pisze:
Czytam wasze wypowiedzi i zastanawia mnie ile w nich sprawdzonych empirycznie danych?!?! I jak juź kiedyś pisałem, by mieć choć 30% pewności co sie dzieje w rodzinach pszczelich, nasi przedstawiciele powinni wręcz źadać od rzadzacych, by wykorzystali nasze instytuty badawcze i siedzacych w nich naukowcow i tak na terenie całej Polski zaprzegli ich w całorocznych badaniach nad rodzinami pszczelimi i dali nam konkretne, sprawdzone dane jak postepowac, a jak nie z pszczołami. I tak biora oni cały rok pensje, tylko stworzyć im za pieniadze z doplat odpowiednie pasieczyska ze sprzetem. I dopiero ich uczciwa i oddana praca pomoźe nam w dobrym pszczelarzenu. Nikt z nas nie ma ani tyle czasu, jak i moźliwości finansowych by temu podolac. Po takich badaniach i mysle nowych odkryciach nasze pszczlarzenie bedzi i latwiejsze i bardziej dochodowe i stac nas będzie na towarzyskie spotkania przy....lub ciastku.
zento, te badania istnieją i co się naukowca zaprosi na szkolenie to każdy powtarza, że podstawowe przyczyny spadków to błędy i zaniechania w zwalczaniu podstawowych chorób , błędy w przygotowaniu odpowiednio silnych rodzin i błedy w dopasowaniu wielkości gniazda do siły rodziny oraz źle wyliczona ilość pokarmu. Podają przykłady, wyliczenia itd itp. Pszczelarze zaś dalej gadają swoje bo wiedzą lepiej a naukowcy są do du...y. A sprawa jest prosta- daj żarcia ile trzeba, przygotuj silną rodzinę i starannie wylecz. Jak to zrobisz to na 90% przyczyną upadku rodziny będzie niedźwiedź albo menda w ludzkiej skórze ewentualnie tornado.

Jak przeczytasz 200 ostatnich swoich postów ,to pisząc ten cytat ugryziesz się w jezyk

zabójcza dla nich jest monogamia w rolnictwie

bo lubię pisze:
Jak przeczytasz 200 ostatnich swoich postów ,to pisząc ten cytat ugryziesz się w jezyk

pisiorek pisze:
zabójcza dla nich jest monogamia w rolnictwie

Chyba zabójcza dla nich jest monokultura - tak myślę. Chociaż monogamia też.

:mrgreen: no już prawie prawie jak Andrzej .

zento[/b], te badania istnieją i co się naukowca zaprosi na szkolenie to każdy powtarza, że podstawowe przyczyny spadków to błędy i zaniechania w zwalczaniu podstawowych chorób , błędy w przygotowaniu odpowiednio silnych rodzin i błedy w dopasowaniu wielkości gniazda do siły rodziny oraz źle wyliczona ilość pokarmu. Podają przykłady, wyliczenia itd itp. Pszczelarze zaś dalej gadają swoje bo wiedzą lepiej a naukowcy są do du...y. A sprawa jest prosta- daj żarcia ile trzeba, przygotuj silną rodzinę i starannie wylecz. Jak to zrobisz to na 90% przyczyną upadku rodziny będzie niedźwiedź albo menda w ludzkiej skórze ewentualnie tornado.

Rob, TY też lubisz filozofie widać mundurowi poprostu tak mają

Jak tak dobrze znają problemy pszczół i pszczelarzy to po co przysyłają ankiety z pytaniami ?

Rob, mi chodzi o to by w kazdym wojewodztwie były takie osrodki, z moźliwoscia badania osypów i u konkretnych pszczelarzy

Pszczelarze zaś dalej gadają swoje bo wiedzą lepiej a naukowcy są do du...y. A sprawa jest prosta- daj żarcia ile trzeba, przygotuj silną rodzinę i starannie wylecz. Jak to zrobisz to na 90% przyczyną upadku rodziny będzie niedźwiedź albo menda w ludzkiej skórze ewentualnie tornado.