FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Beermat kupisz w internecie. Ja mam trochę ułatwioną sprawę, bo mam znajomego (również pszczelarz) w drukarni. Załatwił mi przycięte na wymiar.
Wspólna kooperacja z walką z warrozą.

_________________
Pozdrawiam! Krzysztof

Drukarnia.Produkcja opakowań .

Czy paski można stosować w okresie po akacji a przed lipą?Czy izolować matki w izolatory Chmary aby wygryzł się czerw?

_________________
Pozdrawiam Krzysztof

kkrzysztof1963,

kwas szczawiowy jest szkodliwy w większych dawkach dla ludzi

"W dużych stężeniach kwas szczawiowy działa drażniąco na skórę i błony śluzowe, ale nawet w ilościach spotykanych w żywności może być szkodliwy – z jonami wapnia tworzy trudno rozpuszczalny szczawian wapnia, który osadza się w postaci kamieni w nerkach. Dlatego częste spożywanie dużych ilości warzyw zawierających ten kwas może być przyczyną kamicy nerkowej, a także niedoboru wapnia w organizmie" (Wikipedia)

ale zakładając nawet ze cale 15g z paska przejdzie do 10kg miodu to i tak będzie go w miodzie mniej niż w rabarbarze:

"A dla przykładu zawartość kwasu szczawiowego (g/kg) w wybranych produktach wynosi: kakao - 4,5; herbata - 3,7; szpinak - 3,2; szczaw - 3,0; rabarbar - 2,4; figi suszone - 1; marchew i ziemniaki - 0,4.
(...)
Gdzie kryją się szczawiany?
Produkty wysoko-szczawianowe:
kakao, czarna herbata, figi, skórka od cytryny, zielone jabłka, czarne winogrona, mandarynki, kiwi, truskawki, owoce leśne, czereśnie, owies, quinoa, pszenica, proso, fasola, orzeszki ziemne, suszone owoce, seler, zielona papryka, ziemniaki żółte w środku, dynia, burak, szpinak, mleko krowie."
http://naturalnie.org/blog:szczawiany

co do gliceryny to tu jest fajne info:

https://zielonyklub.pl/gliceryna-roslinna.html

"Gliceryna roślinna jest związkiem organicznym - alkoholem trójwodorotlenowym. Jest to bezbarwna, przezroczysta, gęsta ciecz o słodkim smaku i jest produktem jadalnym. Z wodą i alkoholem miesza się w każdym stosunku. Jest dobrym rozpuszczalnikiem dla różnych składników nierozpuszczalnych w wodzie. Znajduje szerokie zastosowanie jako rozpuszczalnik, plastyfikator, środek nawilżający, zmiękczający i smarujący. Chociaż nadal popularna, najczęściej jest zastępowana tańszą gliceryną syntetyczną [...]

Nasza gliceryna jest odpowiednia do użytku kosmetycznego jak i do zastosowania w produktach przeznaczonych do spożycia. Jest bardzo dobrą bazą do sporządzania bezalkoholowych wyciągów z ziół. Gliceryna ma słodki smak, ale nie wpływa na poziom cukru we krwi tak jak cukier, miód i inne słodkie produkty. Wyciągi i syropy przygotowane w ten sposób są odpowiednie dla dzieci, osób wrażliwych na alkohol i dla zwierząt. Wyciągi glicerynowe przechowywane w odpowiednich warunkach zachowują przydatność od kilkunastu miesięcy do ponad dwóch lat."

podsumowując: wg mnie nie ma ryzyka aby miód był szkodliwy po zastosowaniu tych pasków w sezonie produkcyjnym... zarówno gliceryna jak i kwas szczawiowy w stosowane są w bezpiecznych tj małych dawkach i nie da rady aby miód był nimi skażony - nawet przy założeniu że 100% podanej gliceryny i kwasu szczawiowego przeniknie do miodu ( przy założeniu 10kg miodu z rodziny) ... w praktyce podejrzewam, ze jak 10% poszłoby do miodu to i tak byłoby zapewne b. b. dużo.. - w każdym razie ja taki miód bym śmiało jadł - a już 10x wolałbym taki niż po "1 dymku" z apiwarolu....

moim zdaniem oczywiście izolacja matek podniosłaby zapewne skuteczność takiego zabiegu ale po to właśnie są paski aby kwas działał stopniowo i wystarczająco długo - paski są celowo długo w ulu aby nie trzeba było izolować matek... przy izolacji matek paski można sobie odpuścić - możesz polac pszczoły bezpośrednio kwasem tj. np. ambrozolem jak już nie będzie czerwiu krytego...

Wystarczająco długo to przynajmniej trzy tygodnie. Pomimo zastosowania pasków część warrozy pozostaje i konieczne jest na jesień zastosowanie innych środków.

ile taakich pasków daje się na rodzinę?

_________________
xyz

w temacie pasków, w/g argentyńskiej receptury grubość paków powinna wynosić nie mniej niż 2 mm. Ja kupiłem na allegro karton modelarski o takiej grubości. Na jedną rodzinę aplikuje się 4 paski /co druga uliczka/ na 40 dni

Ewentualnie drewniane paski

https://www.youtube.com/watch?v=F7eRHlQAKCM

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

bo lubię,
za grube te z filmu to musiałby być fornir jak przy gabonie

_________________
xyz

Na drugim filmie jest moczenie całych rolek ręczników papierowych .

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

tylko czy zawieszanie pasków ma równie skuteczny wpływ na warroa? mysle ze faktycznie tak jak pisze kol lech cześć warroa zostaje i trzeba ładować ciezką chemie a przecież ten sposób opracował czlowiek, który jest podobno przeciwny cieżkiej chemii..
jak już pisałem w którymś poscie czy temacie stosując ręczniki odpowiedniej twardości nie te ze stonki'' a gdzieś tam na trafione wiem ze po próbnych odymieniach apiwarolem w celu kontroli stosowanych wczesniej reczników spadało ok 2-3 szt warroa

Paski działają przez tydzień.
Przestało lecieć - paski usunięto - potraktowano pszczoły ambrozolem - warroza leciała przez kolejne 3 dni

Ku przestrodze użytkowników leżaków - w tych ulach jest inna wentylacja niż w ulu na siatce. Znajomy do leżaka włożył taką samą ilość pasków co ja(jeden na ramkę czerwiu) - jego pszczoły zostały porażone zbyt dużym stężeniem oparów.

Mówiąc ogólnie, dawka leku również zależy od typu ula, a dokładnie od właściwości wentylacyjnych. Nieważne czy to będzie kwas, tabletka, pasek, żel. Jak ktoś zrobi tak samo, nie zawsze efekt będzie taki sam.

_________________
--
Najlepszy czas na zasadzenie drzewa był 20 lat temu. Następny najlepszy czas jest teraz.

https://www.olx.pl/oferty/uzytkownik/2uXs/

Ja wkładałem 6-8 pasków naprzemiennie na skraju ramek ,dennice zasunięte ,kubatura podejrzewam że zdecydowanie mniejsza jak w leżaku więc dziwnie to wygląda co tam kolega zrobił ,Może kolega ma WZ i kłąb grzejący czerw siedział na tych paskach .

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

z paskami samoróbkami jest tak że nigdy nie wiesz ile tam jest substancji czynnej i jaką dawkę ostatecznie zastosować, ja już raz się na tym przejechałem z amitrazą i mi spacerowały po pasiece czy plątały się wszędzie co ustąpiło po wyjęciu pasków a z bardzo silnych rodzin zostały sredniaki taka ameryka

_________________
xyz

jak wszystko trzeba z głową i umiarem. Przynajmniej działa

_________________
Pozdrawiam! Krzysztof

Paski z tektury z kwasem i gliceryną zastosowałem i działają "kraby" leżą na wkładce po kilku dniach pszczoły zaczęły delikatnie ścinać paski a w tym co ścięły na dennicy świetnie ma się barciak.Czyżby barciakowi nie przeszkadzały pozostałości kwasu w tych resztkach tektury?

Ja dałem wczoraj pierwsze paski... 600g kwasu na 1000g gliceryny... Tylko do testów zrobiłem 1/4 porcji... W odkladzie po dobie 2 szt leżały martwe ale nie wiem czy to świeże czy stare... W ulu 18 cm w odkladzie że stara matka co siedzą na 2 korpusach po dobie osyp = 0... Za tydzień spr jeszcze jeden ul 18cm typowo produkcyjny... 2 paski beermat poszły w nim pomiędzy korpusy gniazdowe a dwa kolejne po 1 na każdy korpus powyżej...


Fajnie gdyby zadziałało bo. Dość łatwa ta metoda...

Co do barciaka na dennicy pod siatką to jest to norma - trochę łuseczek woskowych + trochę pyłku i moment bedzie jakiś "gąsion" a jeszcze jak dostanie kolderke że scinkow tekturki to bedzie ich całe stado... Co wyciągam wkładki to widzę na nich kilka dorosłych szarych "ćmuli" co to jaja pewnie znoszą - min co 2 tyg trzeba wkładki dennicowe wyjąć i wytrzepac lub lekko oskrobać dlutem bo dennica higieniczna z zamknięta wkładką z higieną ma b mało wspólnego... W sezonie tylko małe odklady mają u mnie wkładki... No i teraz rodziny testowo leczone...

Czy w stojaku wielkopolskim 18-tce lepiej dać paski między ramki czy kartonik płaski między korpusy(gniazdowe czy nad gniazdo)?

Dzisiaj dostały paski szerokie ok 6 cm i długie ma 30cm grubości 2 mm (taki mi się trafił karton) na ramki po obu stronach, w niektórych trzeci na środku w przedostatniej nadstawce .

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

po tygodniu wymienić na nowe, przestają działać. Cykl warozy trwa tyle co czas czerwiu krytego (do 2 tygodni)

_________________
--
Najlepszy czas na zasadzenie drzewa był 20 lat temu. Następny najlepszy czas jest teraz.

https://www.olx.pl/oferty/uzytkownik/2uXs/

Maxik,


Moje już są dość długo bo będzie ponad mies - jakiegoś szału nie male widzę że do tych max10 szt na tydzień leży martwych na wkladce... I co ciekawe w jednej rodzinie zadziałało z 2 tyg opóźnieniem... Fakt że przydałoby się dołożyć już nowe bo stare już prawie zgryzly...

Ogólnie dość ciekawa metoda leczenia w sezonie... Po mies stosowania nie widzę skutków ubocznych typu martwy czerw czy gorsze czerwienie... Choć testy były robione na małej próbie tylko 3 uli...

Przed lipą zaizolowałem matki,po miodobraniu włożyłem paski. A po czterech dobach taki obraz.Cała prawda.

_________________
Pozdrawiam Krzysztof

Katastrofa.

Wiecie może na ile pasków wystarczy ten 1l gliceryny? Tektura 2mm wymiary: 38x3 cm. Potrzebował bym z 200 szt. i nie chciałbym żeby przy zalewaniu okazało się, że mam za mało roztworu...

_________________
Pasieka "Nie ma lipy" z Borów Niemodlińskich :)
https://www.youtube.com/channel/UCdQDqBU3PxPE2FvzoK_svuA/

Remiz, widzę że wszystko zależy co i jak chłonie ,2 l powinno wystarczyć na 200 sztuk .tylko teraz pytanie czy glicerynę kupisz w przeliczeniu na litry ,bo to co widzę i mam to sprzedają w pojemnikach litrowych a cena za kilogram ,do litra brakuje ok 200 ml .

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

Glicerynę można kupić tanio w Centrali Nasiennej jest lekko brązowa ale za 5kg zapłaciłem 25zł. Jest używana w rolnictwie...

_________________
gendzi@interia.pl
Pozdrawiam Tomek

I jak tam z tymi paskami ?
Po ile sztuk na rodzinę ?
1000/600 - 400/30 mm
podpowie ktoś kto stosował bez izolowania matek ?

Tektura 1,5 mm grubości o powierzchni 400 cm2 na rodzinę.

Dzisiaj zabierałem zasuwki ( 48 godz)do kontroli osypu i co widzę ?, a no warozę w kolorze kości słoniowej bardzo jasna ,więc działa kwas na pewno

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

150 do 160 pasków

_________________
Pozdrawiam! Krzysztof

A jak z miodem ? nie łapie kwaskowatego posmaku jak przy KM

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

baru0, nie chcę wprowadzać w błąd ,ale wzrasta coś ok 1.7 % więc niezauważalne .Musiałbym znaleźć ten link z badaniami, "niezauaważlne" pamiętam ,ale co do tych procentów nie jestem pewien .W tym sezonie paski zapodałem drugi raz w jakim stopniu będzie porażenie będę wiedział gdy odymię ,to że waroza się osypuje po tych paskach to widać gołym okiem ,to że ciemna opada pojedyncze sztuki mógłbym sobie różnie tłumaczyć ,ale że leci bardzo jasna to z pewnością skutek działania kwasu

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

Zrobiłem mieszaninę z dwóch dawek. Oczywiście nie zrobiłem tego jak na filmie bo zastosowałem tekturę falistą 2mm oraz zmieniłem wymiar, zamiast 3 cm dałem 4cm szerokości paska. Włożyłem a właściwie wcisnąłem to na chama to do wiadra 15l po apifoodzie i zalałem - wystarczyło to na jakieś 80 pasków - więcej mi się nie zmieściło w dwóch warstwach. Płynu jest jednak na tyle dużo, że spokojnie nasączę kolejnych 80 i pewnie jeszcze z 50 gdyby była taka konieczność.

Wczoraj zaaplikowałem po 3 paski do ula (zmiana wymiaru była właśnie po to aby na pełne gniazdo podawać 3 szt.) i dzisiaj rano, po 12 stu godzinach widać pierwsze efekty. Osyp w granicach od kilku do kilkudziesięciu sztuk.

Tektura falista to oczywiście zły pomysł bo się rozwarstwia jednak jak się nie ma co się lubi... Drugą partię wykonam z innego materiału.

_________________
Pasieka "Nie ma lipy" z Borów Niemodlińskich :)
https://www.youtube.com/channel/UCdQDqBU3PxPE2FvzoK_svuA/

pomijając rozwarstwianie, kwas może się zbierać w "fałdach" uniemożliwiając precyzyjne dawkowanie, po nasiąknięciu rwie się i rozłazi,
niestety mam bardzo złe doświadczenia z tym materiałem, całe szczęście, że to była tylko próba.
Najlepsze dla mnie okazały się ręczniki kuchenne, takie białe na rolce wielokrotnego użytku.

ogólnie paski z gliceryną i kwasem szczawiowym zadziałały - coś się sypało... ale jak puściłem ostatnio dymka to efekt był dużo lepszy - tj spadła n-wielokrotność tego co dały te paski przez cały czas jak były w ulu tj spadło za jednym razem po dymku nawet do około 100 szt... fakt że testowane wszystko było tylko na 3 rodzinach... w jednej osyp=0 - ta rodzina dostała 5 pasków i je zgryzła - ale nie wiem czy mrówki nie wyniosły osypu warrozy po dymku bo nie wierzę w 0 osyp... w innych rodzinach na tej pasiece osyp był też b. mały tj do 20szt - paski testowałem na 3 pasiekach...

wg mnie po wstępnej ocenie metodę można uznać za b. uzupełniające leczenie... ewentualnie dopracować paski - może faktycznie trzeba dać ręczniki papierowe a nie beermate...

prawdopodobnie trafiło się ślepej kurze ziarno ze sklenarem X lat temu , tym oto sposobem powstało wiele cudownych linii które czarują tylko u sprzedawców a po kupnie są takie jak inne
PS nie wiem co macie z tymi mrówkami owszem widziałem ale nigdy na dennicy raczej na powałce pod daszkiemgdzie ciepło

_________________
xyz

też mnie to zastanawia,
akurat na wkładce są mrówki i teraz tylko tam, kiedyś były też na górze,
ale czemu te mrówki warozę tak "lubią i wynoszą" nie mam pojęcia
na wkładkach jest pyłek, płatki wosku się zdarzają, jakieś ścinki i "śmietki" ale jak widzę mrówkę to zaraz patrzę czy jakiejś warozy nie skubnęła
i nic, śmietki też zostają.

Zastosowałem, ręczniki takie na rolce wielokrotnego użytku i raczej fajne są po tygodniu nadal wilgotne, chociaż kilka rodzin już je zgryza, reszta troszkę nasączona propolisem nadaje się na następne nasączenie,... chyba.
Warrozy coś tam się sypie, a na chusteczkach po kilka szt też leży, więc jakaś skuteczność jest, na odkłady puszę dymka zobaczymy.

To ma nie wytępić ,a z pewnością ograniczyć ,dlatego jest z gliceryną i podawany w sezonie i podczas nektarowania.W innym przypadku poprostu kwas byłby mieszany z wodą i odparowywany ,ale taki zabieg po przybytkach ,a nie w czasie.Teraz wystarczy z sumować to co spadło wiosną i wyjdzie ile pokoleń warozy jest mniej w czerwiu który wygryza się do zimy,a oto walczymy by te właśnie pokolenie było jak najzdrowsze.

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

a ja za to widzę na wkładce dennicowej pod siatką b. często skorki (szczypawice) jak i kilka mrówek ale gniazd tam nie robią tylko "porządki" - zrobię Ci kiedyś fotkę... - i zabawne bo jak są te "robaszki" to osypu warrozy nigdy nie ma w ulu... ot cała tajemnica rodzin bez warrozy... - mam taką jedną całą pasiekę "bez warrozy" -tj w żadnym ulu "nic" nie spadło a w zasadzie nie zostało na wkładce na dennicy...

a to nie był Sklenar tylko Celle - przy czym inne Cellki warroze mają choć rekordzistkami warrozy nie są...

zresztą inaczej jak się odymi rodzinę produkcyjną z której nie robiło się ani jednego odkładu...ale co ciekawe z tej Cellki z 0 osypem nie robiłem odkładów ani nie zabierałem pszczół... ale tak jak pisałem w osyp = 0 nie wierzę - obok osyp w ulach był choć też b. mały jak i trochę tych mrówek...

Teraz to w wielu nie ma po odymieniu. Jak się odymi później to się zawsze coś znajdzie.

Jak długo utrzymuje się efekt odsypywania po odymieniu, 3godziny....

Dymienie jest fajne i skuteczne jak nie ma czerwiu. Czasy z jesiennym leczeniem przeszły do historii. Po lipach trzeba dodatkowo zastosować środek działający skutecznie przez kilka dni od momentu aplikacji .
Trzeba leczyć dwoma środkami. Np. paski lipiec + jesienny dymek.

Jak się podgląda dużych, czasem coś pokarzą, na każdy miesiąc maj, czerwiec, lipiec, sierpień, wrzesień, i pewnie październik - ładują coś do uli. Czy to paski z importu, czy polewanie kwasem szczawiowym, więcej wariacji nie pokazują. Zauważalna jest dziwna konsternacja w temacie dymków.

Wyjątkiem mogą być VSH, a mimo to, na jesieni dobrze jest je czymś potraktować - chyba że ktoś chce udoskonalać VSH.

_________________
--
Najlepszy czas na zasadzenie drzewa był 20 lat temu. Następny najlepszy czas jest teraz.

https://www.olx.pl/oferty/uzytkownik/2uXs/

Piszę jako "średniak". Trochę prawdy w tym jest co piszesz z jednym ale; sprawa dotyczy wszystkich małych i dużych. Niestety jest to smutna prawda. Coraz częściej słychać że pszczelarze leczą cały rok i to nie zawsze ekologicznie. Z warozą jest coraz większy problem narasta powoli, ale co roku się pogłębia. Szkoda tylko że sprawę zamiata się pod dywan tak jak i zgnilca. Przyjdzie taki czas że będzie za późno na cokolwiek.

_________________
http://www.beskidzkabarc.pl/

Pytanko do osób bardziej doświadczonych w stosowaniu pasków glicerynowych z kwasem szczawiowym a mianowicie:
- z czego najlepiej zrobić paski (jaki materiał najlepiej się sprawdza przy aplikowaniu tej mieszaniny) i o jakich wymiarach do ula wielkopolskiego,
- ile pasków na korpus (ul) stosujecie.
Z góry dzięki za odpowiedź.
Pozdrawiam

_________________
Najlepiej nie planuj nic. Nie przewiduj tysiąca możliwości. Daruj sobie myślenie, o tym co będzie. Bo wiesz co? Od życia i tak dostaniesz to, czego akurat najmniej się spodziewasz.

Podkładki pod piwo albo karton z którego takie podkładki się robi.

_________________
Ewa
Nie sztuką jest leczyć. Sztuką jest zdrowych przy zdrowiu utrzymać.

Nie jest tak moim zdaniem ,to jest temat zlozony .pszczoly ktore sa teraz w pasiekach to lagodne "baranki" bez instyktu oczyszczania sie .czerwia jak glupie itd .temat rzeka.
Odnosnie tych paskow ,przez ile dni po ich wlozeniu sypie sie warroza .? Sprawdzal ktos?

Spadała do momentu zgryzienia pasków... Zastosowane paski z tektury typu beermat 1.5 mm po jednym na ul. Paski wiszące pomiędzy ramkami dość szybko znikają, choć nie wszystkie rodziny jednakowo zgryzają. Inaczej ma się sytuacja gdzie pasek był położony pomiędzy korpusy. Tu głownie zależało od rodziny, ale w większości paski nie zostały zgryzione a z czasem zapropolisowane i tak sobie leżały...

U mnie po trzech tygodniach włożone pomiędzy korpusy były średnio w 50 % zgryzione.

Według mnie beermat to dobry materiał,zaaplikowałem ponad 100 pasków i tylko 5 miałem trochę zgryzionych po około 3 tygodniach.Może mam dziwne pszczoły?

_________________
Pozdrawiam Krzysztof

wszystko zależy jak się poda pasek - aby wolniej zgryzały trzeba poszerzyć dość mocno uliczkę... jak leżą płasko na ramkach zgryzane są b. długo...

zależy też do czego i w jakim celu - do kwasu szczawiowego i gliceryny beermat będzie lepszy ale do innych zastosowań to tekturka introligatorska 2mm bo jest dużo mocniejsza i dzięki temu dłużej się utrzyma w ulu - szczególnie jak wkłada się paski w uliczki...

Witam mam pytanie czy paski mogą być stosowane przez cały sezon, nawet podczas występowania pożytków ?