FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Czy ktoś stosował "ekologiczny środek" do walki z gąsienicami motyli na bazie bakterii Bacillus thuringiensis var. kurstaki szczep ABTS 351? Tj Dipel WG?

Teoretycznie to chyba jest to samo co biobit 3.2 WP który trochę osób zna i stosuje / stosowało

Jeżeli tak to w jakiej dawce tj proporcji - np łyżka stołowa na 5l bedzie ok?

B proszę tylko o konkretne odp - inne metody walki z motylicą znam ale ta z zastosowaniem tych bakterii wydaje mi się najlepszym rozwiązaniem - sam środek jest relatywnie tani tj 0.5 kg kosztuje około 100 zł i wystarcza na "hektar kapusty"

Typowy środek b401 oparty jest o te same bakterie ale dosc drogo wychodzi tj starcza na mało ramek - https://pszczelnictwo.com.pl/shop/produ ... icy-120-ml

Pytam ponieważ mam obawy czy środek nie zaszkodzi pszczołom jak i czy nie ma po jego zastosowaniu problemu z czerwiem na plastrach na którym był zastosowany...

tomi007, rodzaj bakterii ten sam, ale inny szczep. Nie wiem czy to ma znaczenie. Sam szukam zamiennika b401, bo ten sprawdził się rewelacyjnie.

_________________
Pozdrawiam
Sławek
Moje psiaki: http://www.cavaliery.com

zgodnie z ulotką minimalne stężenie to 1g/1litr , więc jeśli łyżka zmieści 5 g to jest zaledwie stężenie minimalne. Nie próbowałem tego środka i pewnie nikt go jeszcze nie "wynalazł" na potrzeby pszczelarstwa , ale w tym roku spróbuję. Ciekawe czy działa na ślimaki , bo mam u siebie biblijną plagę tego plugastwa . Dzięki za ciekawy namiar

manio,

To jest b lekki proszek - ale dobra łyżka stołowa powinna ważyć te min 5g...

Na razie testuje go na ramkach opanowanych przez motylice - gąsienice opryskane... Ale po 24 godz nadal pelzaja z tym że ten środek potrzebuje trochę czasu zanim wywoła sepse u gasienic która powoduje ich śmierć...

Na ślimaki raczej nie będzie działał - działa chyba tylko na larwy gąsienic...

slaw007, nie wiem jaki szczep był w biobit 3.2 WG ale w jego ulotce była informacja że jest bezpieczny dla pozostałych zwierząt gospodarskich co prawda pszczoły nie były literalnie wymienione jak i żadne inne zwierzęta gospodarskie... Wiem że biobit ktoś z tego forum stosował i sobie go chwalił - nie wiem czy nie był to paraglider...

To czekamy na wyniki badań . Środek nie zabija larw tylko przestają żerować, to nie pestycyd. Łyżka cukru to może być 5 g , ale mąki czy proszku zdecydowanie nie. Ja bym nawet dał 10g/5l bo to ma być na całą zimę. Środek nie działa na jaja , a tylko na żerujące larwy .
Ze ślimakami to był żart , ale jeśli Twój eksperyment się powiedzie to znalazłem sklep , który ma obydwa środki w ofercie .

znalazłem ciekawy artykuł:

http://www.vet-animal.pl/wp-content/upl ... 014-08.pdf

wg tego "sponsorowanego przez producenta B401" artykułu Dipel WG się nada z tym że zarzucają mu to że może być jak sól drogowa w porównaniu do soli kuchennej bo do pszczół jest dedykowany ten sam środek oczywiście dużo droższy ale pod nazwą B401 za to z gwarantowaną czystością... czyli standardowo - to samo ale z przeznaczeniem do pszczół jest sprzedawane drożej o min 2-3x niż z przeznaczeniem do innych celów... -

a tak na logikę biorąc to skoro można jeść na surowo kapustę opryskaną środkiem Dipel to dlaczego trzeba obawiać się miodu z plastrów które były nim chronienie skoro pszczoły przed złożeniem w nich miodu najpierw je wypolerują i oczyszczą w przeciwieństwie do liści kapusty - przecież nikt nie płucze pokrojonej kapusty przed zrobieniem surówki...

tu kolejne:

https://fingal.ca/wp-content/uploads/us ... /Dipel.pdf

"DiPel is not harmful to bees or beneficial insects making it an excellent
tool for insect management at bloom time as well as in an intergraded
pest management programs (IPM)."

tłumacząc: - znaczy się że Dipel jest nieszkodliwy dla pszczół i innych pożytecznych owadów i że można go stosować nawet w okresie kwitnienia...

na logikę - przecież gdyby był szkodliwy dla larw pszczelich to nie można byłoby go stosować w okresie kwitnienia - w końcu są to bakterie które pszczoły lotne przyniosłyby do ula.... przy czym ta nieszkodliwość musi dotyczyć też sosowanego w Dipel WG nośnika tj substancji pomocniczych...

a tutaj informacja porównująca "sól wypadową" do "soli spożywczej"

https://pl.wikipedia.org/wiki/S%C3%B3l_wypadowa


"Zagrożenie

Nie są znane, dodatkowe w odniesieniu do soli kamiennej, skutki działania związane z właściwościami fizykochemicznymi niebezpieczne dla zdrowia człowieka, jeśli sól ta zostanie spożyta w niewielkich ilościach. Jednak nie zaleca się jej spożywania ze względu na możliwość występowania w niej niewielkich ilości innych niż chlorek sodu szkodliwych substancji, co jest związane z jej produkcją, przechowywaniem i transportem.

W większych dawkach może powodować skutki analogiczne do przedawkowania czystego chemicznie chlorku sodu: wymioty i biegunkę oraz przekrwienie i odwodnienie narządów wewnętrznych a także ostre reakcje zapalne w przewodzie pokarmowym. Działa drażniąco na uszkodzoną skórę i śluzówkę.

Uwolniona do środowiska stwarza zagrożenie lokalnego zasolenia wód gruntowych i zbiorników wodnych."

Każdy producent leków dla pszczół opluwa wszystkie inne środki. Czesi stosują Varidol , który kosztuje grosze i skład ma identyczny jak taktic dla świń i psów, a u nas tłuką ciężką kasę i dopłaty za to samo tylko nakropione w tabletki apivarolu. Więcej przykładów nie podam , bo zaraz mnie oplują oszołomy.
Dorosłe pszczoły są doskonale zabezpieczone przed bakteriami i mogą bez szkody pić nawet gnojówkę. Skoro "oryginalny" środek nie jest szkodliwy to i jego kuzyn nie może szkodzić.
Ale pytanie najważniejsze : zdychają robale czy dalej wcinają susz ?
A sól drogowa ? Pewnie sprzedawana jest w sklepach ze zdrową żywnością ekologiczną jako "ekologiczna sól naturalna z mikroelementami". Klienci łykają taki tekst jak pelikan ryby

Witam,środek w tym roku będę stosował po raz trzeci.Po opryskaniu ramek wstawiam je do korpusów po 7szt. w kominy które stoją na na zewnątrz (polu,dworze jak kto woli)
Motylicy brak,ramki wkładałem do gniazda i matki normalnie czerwiły,w miodni składały nakrop też bez problemów,w miodzie nie odczułem żadnych skutków ubocznych.Przy trzecim wirowaniu poczułem lekką goryczkę w miodzie ale myślę że to nie wina DIPELU bo bardziej odczuwalny byłby przy pierwszym zbiorze wielokwiatu. Dla testów popryskałem ramkę zaatakowaną przez motylicę i przeglądałem ją co jakiś czas,stan utrzymywał się bez zmian.
Pozdrawiam
Krzysztof K

_________________
Pozdrawiam Krzysztof

Jeżeli ten środek to jest grzyb to właśnie z tond ta goryczka i pojawia się w smaku przy przedawkowaniu.

_________________
Wiesiek33

TANKUJĘ TYLKO NA-PKN ORLEN

wiesiek33,

To są bakterie a nie grzyb...

Goryczka w miodzie jest zasługa zapewnie dodatku spadzi... Nie stosowałem tego środka a też w zeszłym roku późne miody miały dość mocna goryczkę - w tym jeden był prawie czarny... - mi ta goryczka przeszkadzała bo reszta herbaty z miodem była jakaś taka drętwa... A i podczas jego wirowania też było czuć takim "sokiem drzewnym" Ale sporej części osób ten miód b smakował i już czekają na następny...

kkrzysztof1963, ten miód z goryczka był jasny czy raczej mocno ciemny?

https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Bacillus_thuringiensis

Gratuluje pomysłów. Może jestem Ortodoksyjny ale pszczoły świetnie sobie dawały rady przez wieki kiedy ludzie im podbierali miód i wosk. Od 200lat ciągle im polepszamy życie i efekty widać gołym okiem. Potem będzie płacz że CDD czy zgnilec... a to może być zwykłe zatrucie larw...

Rybnik87,


Ta sama bakteria o której piszą w Wikipedii jest w preparacie b401 czy też preparacie o nazwie certan a są to preparaty typowo pszczelarskie... Poza tym doczytaj dalej... Raz piszą że jest szkodliwa a dalej w zastosowaniu już ze nie jest szkodliwa dla pszczół...

W tych preparatach muszą być szczepy przyjazne pszczolom inaczej nie dopuszczono by ich do stosowania bo to w końcu "broń biologiczna" - sama może się rozmnażać w sprzyjających warunkach w przeciwieństwie do typowej chemii...

Nikt Ci nie każe tego stosować...

mocno ciemny

_________________
Pozdrawiam Krzysztof

Doczytałem ,że zarówno B401 jak i jego "gorszy" krewny działają tylko na najmłodsze , świerzo wygryzione z jaj larwy . Próżno więc oczekiwać ,że uratują już zaatakowane i zjadane przez robale plastry. Mają zetknąć się z pryskanym woskiem juz przy pierwszych gryzach wosku. Inaczej zawracanie doopy czym by nie pryskał.
Podobne wnioski wyciągam przy stosowaniu zawieszek na mole spożywcze czy ubraniowe. Są bardzo skuteczne , ale jeśli zastosujemy je profilaktycznie , zanim zacznie na plastrach żerować barciak. Wtedy można sprawę uratować mrożeniem, które zabije żerujące larwy i dopiero wtedy prysnąć.
Jutro sobota , to prysnę Dipel. Profilaktycznie.

manio,

może cos w tym jest - testowałem na małych larwach i po tyg nie było śladu nowego żerowania ani larw z tym że testowy plaster stał sam jeden w korpusie a jak wiadomo barciak nie lubi przewiewu i światła (choć wcześniej mu to nie przeszkadzało aby się wylęgnąć na tym plastrze i żerować)... natomiast na kupionej pasiece był magazynek z "tłustytmi larwami" - z racji braku czasu na szybki przetop wyciąłem co się da pryskając i pakując wycięty susz do worka... za tydzień zaglądam a tam tłuste duże larwy żyją i dalej jedzą - musiałem szybko to przetopić co nie było mi na rękę - z tym ze porażenie tych plastrów było b. mocne - nie wiem czy Dipel miał szanse przedrzeć się przez te "pajęczyny" - obrzydlistwo - co jak co ale taki plaster z duża ilością tlustych barciaków jednak jest wstrętny - kojarzy mi się z "ruszającą " się padliną i wywołuje instynktowne obrzydzenie...

w każdym razie barciaki zostały "wyparowane"...

w magazynku zostały opryskane ramki z jasnym suszem bez barciaka - za jakiś czas spr jak sprawa z nimi wygląda - cześć była 1-2 razy przeczerwiona więc są już atrakcyjne dla barciaka

Larwy można zalać alkoholem i zrobic super lekarstwo.

jeszcze lepsze z odchodów , jak się nie wie z czego to dobrze wchodzi Rosjanie twierdzą ,że jest skuteczna nawet na lekooprną gruźlicę . Nalewkę z mola woskowego nazywają ogniówka - mocna nazwa
Przepis znajdziesz tu
Szkoda wosku do hodowli barciaka, wystarczą mu zboiny po wytopie plastrów z którymi nie ma co zrobić. Kiedyś znajomy akwarysta tak hodował larwy na pokarm dla ryb i bardzo sobie chwalił tak hodowane larwy. Odchody wyglądają jak mielona kawa , a robale zjadają się aż do wyczerpania materiału.

Mocne to jest, smak i zapach ciekawy... czym więcej larw tym kolor mocniejszy...

Dajcie spokój tak psuć wódkę... Nie ma to jak czysta ewentualnie na upały Gin + tonic + cytryna + lód

przecież to tylko dla poratowania zdrowia , pić nie bardzo bo ma 70*. Jak mniej to nie rozpuszczają się enzymy , jak więcej to następuje denaturacja białek i też kicha. Tak przynajmniej piszą w necie radzieccy. W Rosji traktują to bardzo poważnie, ale przy naszej służbie zdrowia może to być ostatnia kropelka ratunku
Wódeczkę tylko w towarzystwie, a ichnie zagramaniczne to niech sami piją. Propolis nawet moje konie czasem popiją , jak maja słabszy dzień