FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Teraz pszczoły są już w zimowym kłębie . Mimo tego jeżeli ktoś ma wątpliwości , lub pewność że pszczół od warrozy nie uwolnił , pozostaje mu tylko kwas szczawiowy . Lepszy od zwykłego KS jest Ambrozol , ponieważ kwas w nim został wzbogacony o warozobujcze olejki eteryczne i tinkturę propolisową . Ambrozol możemy stosować bezpiecznie do końca grudnia / do puki jelito pokarmowe pszczół jest nieprzepełnione / polewając w ilości 5ml na uliczkę pszczół , przy temperaturze plusowej w pobliżu zera .
Grudniowe zwalczanie warrozy : https://www.aflamget.com/en/video/9r9fFTn-Gps

paraglider,

dobrze radzisz - mi chodziło tylko o to aby pamiętać o tym że paski w ulu mają być max 8 tyg - nie mogą być przez całą zimę aż do pierwszego przeglądu na wiosnę bo się nie chciało ich wyjąć wcześniej...

Mój Przyjaciel Norbi z opolskiego , przesłał mi fajny filmik o sublimacji kwasu szczawiowego. Pokazuje ciekawą metodę samego podawania , ale i podkreśla konieczność zachowania szczególnej ostrożności. Bohater filmiku to bardzo interesujący pszczelarz, warto obejrzeć wszystkie jego filmiki , bardzo ładnie opowiada o swoich pszczołach ( np o czarnej pszczole sycylijskiej - nie wszystko co włoskie jest żółte) , tyle że niestety po niemiecku.

https://allegro.pl/oferta/sublimator-kw ... gJDivD_BwE
Ktoś używa tego sublimatora?

Pierwszy raz w tym roku
Sublimox - szybka akcja, sypią się gady przez 3 tygodnie.
Minus to cena, poszukaj na forach podobny zrobią za 800zł.

_________________
--
Najlepszy czas na zasadzenie drzewa był 20 lat temu. Następny najlepszy czas jest teraz.

https://www.olx.pl/oferty/uzytkownik/2uXs/

Mam w planie zrobić coś na wzór PROVAPu , ciekawi mnie jaka tu jest mocna grzałka , nie ma też bezpośredniej kontroli temperatury parowania KSu.

Na jednym którymś forum pszczelarskim jest ten problem sublimatora KS mocno zaawansowany w dyskusji Życzę sukcesu z poszukiwaniem tego forum
Jak by co to na PW mogę podać

O tym mówisz?
https://www.olx.pl/oferta/sublimator-do ... CNLKC.html

A co byś polecił temu renomowanemu hodowcy ?
https://youtu.be/hy5C0ayK9PY?t=154

_________________
Pasieka Knieja .https://www.youtube.com/channel/UCZZuAq ... subscriber

Gazowy jest tańszy - ten sam rezultat :
https://www.youtube.com/watch?v=04-bdHsTVVc
Taka prowizorka jeszcze taniej.
https://www.youtube.com/watch?v=WPMGUtu-3LE
Tak go zbudować :
https://www.youtube.com/watch?v=KMstAaIyFc8
Tu z butli gazowej
https://www.youtube.com/watch?v=9TbMinwtPlg
Prawda że to proste ?
https://www.youtube.com/watch?v=bGm9bkQXeGk

paraglider, żadna gazówka nie daje możliwości kontroli temperatury sublimacji.

Ja poleciłbym aby zamówił sobie u ciebie odkłady na wiosnę !

_________________
Wiesiek33

TANKUJĘ TYLKO NA-PKN ORLEN

A po co ci ona ?
Kryształki KS w rozgrzanym pojemniku gdy tylko osiągną temperature 157 * C , natychmiast parują /temperatura topnienia KS jest wyższa - zdaje się 189,5 * C / . Tak się dzieje we wszystkich typach sublimatorów , zarówno gazowych , elektrycznych , czy na rozgrzane powietrze .

Typy parowników :
https://konigin.pl/sublimatory-kwasu-sz ... owego.html - 1`737,99 zł .
https://apitec.pl/parownik-kwasu-szczawiowego - 120zł.
http://www.miodarki-logar.pl/parownik-d ... powietrzem -359,29 euro .
Proces odparowania KS we wszystkich tych parownikach zachodzi prawidłowo - różni ich tylko cena i brak termometru , który bez problemu można samemu zainstalować .

Temp. sublimacji KS to tak jak piszesz 157-189C, powyżej tej temperatury następuje dekarboksylacja kwasu szczawiowego do kwasu mrówkowego i dwutlenku węgla.
W parownikach gazowych nie mamy kontroli temperatury, jest ona powyżej temp. sublimacji KS, następuje więc odparowanie kwasu mrówkowego a nie sublimacja kwasu szczawiowego.
W dobrych sublimatorach elektrycznych mamy sterownik PID i stały pomiar temperatury termoparą, to pozwala mieć temp. pod kontrolą a co za tym idzie sublimować KS a nie odparowywać KM.

Cały czas użytkuję stary sublimator KS Grzegorza - ten ze świecą samochodową na akomulator . Warroza się sypie , więc na pewno działa prawidłowo . Po gazowym jest identycznie . Od czasu do czasu skuteczność tych zabiegów sprawdzam wyrywkowo najlepszym miernikiem - tabletką apiwarolu . Jest wszystko OK - nie ma potrzeby przepłacać .

paraglider, nie napisałem nigdzie, że parownik gazowy czy elektryczny bez kontroli temp. nie działa. Działa.
Prostowałem tylko twoją wypowiedź, że bez względu na temp. "sublimujemy KS". To nie prawda. W zależności od temp. zachodzą tam różne procesy fizyko-chemiczne na różnych kwasach.
To tak samo jak by na matematyce powiedzieć, że "5+5" i "2*5" to te samo działanie, bo w obu przypadkach wynik jest równy 10. Tak przecież nie jest. Jako były pedagog chyba rozumiesz różnicę.
Pozdrawiam

Sublimator w tej ofercie ma tygiel z nierdzewki , moim zadaniem nierdzewka ma za dużą bezwładność cieplną na takie urządzenie , dlatego tygiel powinien być , tak jak w oryginale , miedziany , nie ma też podanej mocy grzałki a to są informacje podstawowe.

a ja na amerykańskim forum czytałem , że zachodzi niemal wyłącznie sublimacja w otwartym ( czyli bezciśnieniowym , atmosferycznym) sublimatorze kwasu szczawiowego . Intensywność sublimacji zależy głównie od mocy grzałki , bo jeśli grzałka dobrana prawidłowo to samoistnie utrzymuje się temperatura sublimacji aż zabraknie kwasu. Brak regulacji grzałki skutkuje zbyt małą intensywnością sublimacji albo przeciwnie , gwałtownym procesem.
Sublimacja jest procesem pochłaniającym duże ilości ciepła i aby zamiast sublimacji zachodził rozpad kwasu szczawiowego do mrówkowego +CO , proces musi przebiegać w zamkniętym naczyniu i polega na dalszym ogrzewaniu wysublimowanego kwasu . Zdaniem owego forumowicza nie jest to możliwe w atmosferycznym sublimatorze bo kwas zwyczajnie i swobodnie ucieka zanim się zacznie rozpadać odbierając ciepło z sublimatora i stabilizując samoistnie temperaturę procesu. Podobnie jak gotująca sie woda nie przekracza 100*C mimo ciągłego ogrzewania czajnika . W tym przypadku para wodna wyprowadza dostarczane ciepło , a w sublimatorze identycznie zadanie wykonują opary kwasu.
Wedle tego identyczny proces przebiega w takiej patelni ze świecą żarową , jak i w zaawansowanym piecyku sterowanym kosztownym sterownikiem PID. Tyle ,że w tym drugim proces przebiega z nadzorowaną intensywnością i łatwo kolejno "zakwaszać" kolejne ule.
Do mnie to przemawia i równie dobrze można to robić jak paraglider, tyle że nieporównywalnie wygodniej kosztownym waporyzatorem z regulowanym procesem. Jak zawsze za wygodę i bezpieczeństwo trzeba sporo zapłacić . Przy jednym i drugim należy bezwzględnie posługiwać się sprawną maską p.gaz.

Niestety wiele osób zapomina o bezpieczeństwie. W gruncie rzeczy wszędzie tam gdzie wystepują intensywne opary lub zadymienie należy chronić drogi oddechowe przyzwoitą maską ze sprawnym filtropochłaniaczem. Ja używam maskę mp5. Filtry do kupienia bez problemu za 15-20 zł. Uwaga do użytkowania filtrów, o ile tak naprawdę data ważności nie ma znaczenia dla filtra zapakowanego fabrycznie, to już po użyciu traci on zdolność do przechowywania, okres leczenia jesiennego spokojnie wytrzyma, ale na kolejny sezon najbezpieczniej jest go wymienić na nowy. Pozdrawiam

_________________
https://t.me/pump_upp

Moim skromnym zdaniem ta zgrzewarka do rur ma duży potencjał wyjściowy,poczynając od ceny, poprzez stałą ustawialną temperaturę i dużą powierzchnię grzewczą ,która co widać na filmie nie do końca wykorzystana.Gdybym ja to robi,a coraz bardziej się do tego skłaniam ,to zrobiłbym podwójny tygiel który by robił za izolację i część grzewczą tego właściwego do zasypu kwasem ,oraz rurkę miedzianą w rurce.

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

Jak zawsze u Rosjan , pomysł genialny w swojej prostocie . Patelnia do rur jako sublimator - to dziś ma każdy hydraulik już za 100 zł . Dorobić tygielek i drżyj warrozo !!!

ja to "kupuję"
cena śmieszna a przy okazji u dziadka piec się wymieni.

i to się nazywa dzielenie wiedzą jakby ktoś nie wiedział, bo widze że sporo osób ma problemy z odróżnieniem chwalenia sie czymś co się np kupiło od przekazywania wiedzy
bo lubię, Bóg zapłać za wstawienie filmiku

_________________
sprzedam korpusy wielkopolskie i dadant produkcja babik nowe i używane 724227381

Masz i drugi
jak...
Bo ja kudlaty, w każdym bliźnim widzę 3.50 na wynos.

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

szkoda że na pszczelarza roku już zagłosowałem

drogie to piwo u was

Ten to już z pewnością mój kumpel , czyli pszczelarz-hydraulik. Pokazuje jak zrobić tygielek z trójnika mosiężnego . Dla nie kumających rosyjskiego wyjaśniam , że na filmie pokazana jest kalibracja termostatu. Włożony chiński termometr pozwala na dobranie nastawy pokrętła , aby uzyskać stosowną , stabilną temperaturę . Jaką ? To widać na filmiku. I jak tu nie lubić Rosjan ?

Tactiku nikt nie wycofywał z rynku. Po prostu ( nie po raz pierwszy) skończyło się czasowe dopuszczenie do obrotu na terenie naszego kraju, które być może zostanie odnowione na wiosnę.
Cztery lata temu w Austrii i trzy lata temu w Niemczech, ze względu na duże straty w pasiekach, dopuszczono do obrotu Apitraz, w którym substancją czynną jest amitraza.

http://portal.grupoindukern.com/en/web/ ... er-apitraz

Pozdrawiam,
polbart

_________________
http://www.polbart.company/matki-pszczele

Apivar jest dopuszczony do obrotu w Polsce.
Można go kupić u każdego lekarza weterynarii.
Cena za jeden pasek 6,50 zł.
Polietylenowe paski działają mniej więcej od 7 do 10 dni. Pszczoły pokrywają je szybko propolisem a i one same przestają uwalniać amitrazę.

https://www.vet-animal.pl/produkt/apiva ... a-warrozy/

Producent zaleca trzymać paski w ulu od 6 do 10 tygodni a w środku tego okresu podrapać paski dłutem.
- Bardzo śmieszne.

Pozdrawiam,
polbart

_________________
http://www.polbart.company/matki-pszczele

bo lubię,
Dokładnie ,coś mi się wydaje że zgrzewarki zdrożeją . I agregaty prądotwórcze .
Manio jaka średnica rurki (końcówki ) ?
Pytanie też -czy może być trochę dłuższa ta rurka ,czy wtedy będzie się szybciej zapychać .

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

sam sobie odpowiedziałeś Na filmiku wynalazca pokazuje , że przed każdym napełnieniem tygielka udrażnia rurkę wiertarką . Średnica wiertła nie za wielka , oceniam na 3-4 mm.

Chodziło mi o tego drugiego .Na jego filmiku będzie z 8mm średnicy .
cyt.z koment.


Podejrzewam że tu chodzi o korek zatykający służący do odmierzania . KS

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

Na tygiel mam stary zawór zwrotny jeden cal ,tylko przy tym jednym calu nie wyjdzie wewnętrzna część do zasypu

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

Po co agregat jak wystarczy akumulator .
https://www.youtube.com/watch?v=3x7AgHAQqiY
Mnie się podoba taki zawór do zasypywania KS jak na filmie .

Nie ma to jak twórcza inwencja :
https://www.youtube.com/watch?v=hbyjrenloO8
Po co przepłacać gdy rezultat jest ten sam .

Z tym zaworem też mi chodziło po głowie ze względów tej wody do przeczyszczenia

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

Ale plus przetwornica napięcia.
Sublimator powinien być przystosowany do zasilania bezpośrednio z 12 V.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

Zgrzewarka ma jak dla mnie dużą wadę. Ma bardzo dużą moc a przez to wymaga zasilania sieciowego lub generatora. Sieć rzadko kiedy mamy na pasiece, a generator to kolejny klamot za kilkaset złotych, poza tym duży, ciężki, śmierdzący i wymagający obsługi.
Takiego provapa zasilam przetwornicą za 100zł z akumulatora samochodu, gdzie chcę o nic się nie martwiąc. Zawsze go mogę mięć w samochodzie i jak np. złapię rójkę, to szybko ja leczę, a nie jadę do domu po generator czy na stację po olej do niego.


Sublimator musi mieć swoją moc grzewczą, w pistoletowych to około 300W, grzałki opaskowe na 12V praktycznie w tych rozmiarach nie występują. Poza tym prąd byłby około 25A, a to generuje dodatkowe problemy.



Nie wydaje mi się aby ów Amerykanin miał rację. Wszystkie sublimatory gazowe /mam jeden/ grzeją tygiel do bardzo wysokich temp. Sam palnik daje około 1300C więc tygiel pewnie ma kilkaset. Spadek temperatury podczas "wrzucenia" KS do tygla wynosi około 80C jak można sprawdzić na PIDzie. Więc jak mamy tygiel rozgrzany płomieniem do np. 350C, to temp. spadnie nam na moment do około 270C, a to jest ponad 100C więcej niż temp. sublimacji KS. Nastąpi topienie i odparowanie kwasu mrówkowego, każdy kto ma sublimator gazowy może to sobie łatwo zaobserwować. Kto nie ma może rozgrzać korek miedziany na palniku a następnie wrzucić kwas.
Dobrać grzałki elektrycznej bez regulatora też się nie da. Kwas możemy sublimować w temp. -5C jak i +30C wiec warunki zewnętrze będą różne.
W zależności od nich uzyskamy inne temp. nagrzania tygla.
Jeżeli komuś zależy na sublimacji KS musi zastosować regulator tem. najwygodniej PID z przekaźnikim SSR. Nie są ani drogie, ani trudne w obsłudze.

nie liczyłem na to ,że się z tym zgodzisz . Dyskusja była o sublimatorach elektrycznych , nie gazowych - choć zjawisko podobne - to być może przy ogromnej nadwyżce mocy palnika sublimacja praktycznie nie występuje , trwa ułamek sekundy.
Ja mam prąd w pasiece i dlatego spróbuję po rusku .
Regulacja PID do grzałki ? No cóż , można nawet zaprogramować sterownik programowalny albo od razu falownik ze sterownikiem , tylko po co skoro to bardzo prosta regulacja jak w żelazku . Ale kto bogatemu zabroni

PID kosztuje 30zł.

Super patent.
Z jakiego tworzywa myślicie ,zrobiona przejściówka .Chyba po to żeby uszczelnienie zaworu nie przegrzało się .

Agregat na 2000w swoje waży, ale chyba lepszy niż akumulator i przetwornica .
Ciekawe czy takie urządzenie próbował ktoś dostosować .
Płynna reg temp. tylko trzeba by "przenieść " czujnik temp. do tygielka .

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

dla mnie PID to regulator proporcjonalno-całkująco- różniczkujący , i to kosztuje 30 zł ? To pewnie i w tej adaptowanej po rusku patelni też jest zamiast bimetalu ?

REX C100 bardzo dobry i tani PID.

A takie coś było by ?
https://allegro.pl/oferta/regulator-tem ... 7457307503
Nie trzeba generatora ani przetwornicy ,cena też dosyć .

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

Trzeba
To tylko regulator, zasilanie musi być.

Miałem na myśli sam akumulator .
A tak z ciekawość ile uli można "zrobić " jednym akumulatorem bez ładowania .

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

Moc tak czy siak popiera jaką pobiera, przez przetwornicę jeszcze większą bo nic nie idzie bezstratnie.
A że dodatkowe problemy to owszem, ale przetwornica też jest problemem i to wiele większym.
Prąd 25 A to jeszcze nie żadne cuda, w końcu z akumulatora do przetwornicy taki przecież leci.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

W czym problem , tutaj mamy taką przetwornicę na gniazdo zapalniczki.
https://allegro.pl/oferta/przetwornica- ... gK8_PD_BwE

W jakim sensie ? Przetwornica ze zmodyfikowaną sinusoidą /taka starcza/, to jednorazowy koszt około 100zł a i na ryby się przyda



Przetwornica może być przy samym akumulatorze na grubych kablach i nie ma problemu. Jak zrobisz sublimator na 12V to te 25A masz "w rękach" na sublimatorze. Będzie potrzebny układ chłodzenia całości.
Głównym problem jest jednak dostanie grzałki opaskowej na 12v, 300W i rozmiarze pod mały tygiel.