FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

No to raczej ominąć wymogu posiadania przepisowej pracowni się nie da.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

JM, jasne że się nie da ominąć. Można jeszcze założyć RHD.

_________________
http://www.facebook.com/pasiekazawadzka
Matki pszczele Nieska, Primorski

Na szkoleniu odnośnie rhd i sb przedstawiciel pow lek wet stwierdził że ich nie interesuje gdzie kto trzyma pszczoly tylko gdzie miod będzie przygotowywany do sprzedaży.

U nas się dało kolega tak ma

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

chyba wprowadzenie ograniczeń dla pszczelarzy nie służy producentom, dochodzą mnie słuchy że nasz krajowy monopolista pożegnał się z 30-stoma pracownikami, informacja nie potwierdzona a jedynie zasłyszana, to jak jest z tymi zamówieniami od ręki realizują czy trzeba czekać latami?

_________________
sprzedam korpusy wielkopolskie i dadant produkcja babik nowe i używane 724227381

Rozsyła po związkach ulotki jak zakładać RH bo piniudz się oddala ,a gorsze jak pospólstwo zobaczy że da się bez dotacji,to co wtedy ?zostanie tylko chiński miód

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

Na jedna osobe [ jeden PESEL] możesz dostać tylko refundacje 1 raz ,niby proste i jasne ale róznie z tym bywało ,teraz przy indywidualnych kontach wreszcie zaczęto weryfikacje i

_________________
Pozdrawiam.

Jakie dopłaty?
Kupa cwaniaków cały czas myśli od początku refundacji jak wyłączyć najpierw tych co maja do 10 rodzin, a ostatnio nawet tych co maja nawet 50 rodzin.
Leki podrożały 300% (apiwarol kosztował 18zł teraz ponad 50zł) sprzęt tylko nowy jak objęty dopłatami poszybował lekko 100% w górę.
Państwo zamiast pomagać pszczelarzowi goli jego wpłatę gotówkową VATem 23%, nie dokładając tylko zabierając mu prawie 1/4 jego wpłaty.
Refundacja matek tylko ze sprawdzonym czerwieniem koszt 100zł za jedną matkę, 25zł jednidniówka.

Mam 40 pniową pasiekę - składka członkowska 60zł, 4zł od rodzinki tj 160zł razem mam zapłacić 220zł. na PZP

Leczenie zwrot 7,75zł/ na rodzinę 40 x 7,75 = 310zł
Kupno matek 5,70 / na rodzzinę 40 x 5,70 = 228 zł

Mam wpłacić 758zł swojej kasy, a co za to dostanę - 6 opakowań Apiwrolu lub Biowaru paski 5 opakowań (61zł)wystarcza na 25rodzin oraz 2 matki unasiennione po 100zł. lub 25 jednodniówek.

Pomoc czy szukanie frajerów do golenia?

_________________
kamyk

Dlatego powinny zostać wprowadzone dopłaty bezpośrednie do rodziny .
Byłby bardziej sprawiedliwy.
Teraz system dopłat pomija nie zrzeszonych .

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

glazek7777, nie opłaca się ? Rzuć w cholerę.

Kolego Krzyżak.
Pszczoły to moje hobby od 37lat.
To co się dzieje przy dopłatach to nie ma nic wspólnego z pomocą dla pszczelarza.
Nie rozumie dlaczego miałbym rezygnować z pszczół?
Wystarczy odciąć się od tej ,,Badndy TRUTNI" i niech nie mówią, że mi pomagają i pszczołom przetrwać.

_________________
kamyk

Od 37 lat czyli dorosły facet a płaczesz jak mała panienka.
Przecież to nie jest program wsparcia pszczelarzy, to chyba wiesz. Nie mniej oczekiwań, to nie będziesz miał pretensji.
Piszesz, że pszczoły to Twoje hobby, to z jakiej okazji oczekujesz wsparcia Państwa ? Czy hodowca kanarków je dostaje ? Czy akwarysta lub filatelista dostaje ? Do hobby się dokłada a nie oczekuje dopłat.

Matki 40x25 zl=1000zl
Leki (12zł opakowanie) leczenie 6 rodzin
Apiwarol u weta 60 zł
7x60= 420zł
420 +1000 =1420
Wydajesz 7x12 apiwarol=84
Matki 5,70 x40 =228
Składka 220 zł
Podsumuj 532 zł , jeśli się nie pomyliłem.
Odejmij to od 1420 zł i policz czy straciłeś???
Bo moim zdaniem prawie tysiąca masz w kieszeni.

_________________
"Jeśli chcesz coś, czego nie miałeś wcześniej, musisz zrobić to, czego nigdy nie robiłeś."

Może to i dobrze ? bo jakby się coś stało z dobroczynną UE to będzie mniej pszczelarzy na zasiłkach

_________________
Pasieka Knieja .https://www.youtube.com/channel/UCZZuAq ... subscriber

albo coś z tobą nie tak albo liczbami które piszesz, jeśli nie jesteś zrzeszony to cie nikt nie kusi apiwarolem i innym szajsem na dopłaty
jak byłem zrzeszony płaciłem składek koło tysiaka aby wspaniałomyślnie dostać kilka opakowań apiwarolu za które i tak placiłem tyle samo po refundacji co za te trociny przed czasem zanim refundacja nastała, do tego mogłem zamówić 2 matki reprodukcyjne, o sprzęcie szkoda pisać bo doszło do tego że z biedą raz na dwa lata mi coś skapneli jeszcze obcięte zamówienie, niech sobie wsadzą tą łaskę gdzieś

opowiem jak jest teraz za leczenie całości w ubiegłym roku wydałem tyle co kosztują 3 opakowania apiwarolu a mam kilka uli, leczę tym co uważam za stosowne aby pszczoły mieć, swoje matki refundacyjne niech sobie wsadzą bo u mnie matki z przegapionych mateczników ratunkowych są bardziej wartościowe niż ten szajs co jest sprzedawany na rynku i jednocześnie jest na to zapewniony z automatu zbyt, ludzie kupują bo polowe taniej no ale co tanio to drogo, co do reprodukcyjnych matek to mało która dwa lata pociągnie a często do następnego sezonu juz matki niema, to co to za matki są? jak je oceniać w ciemno ciągnąć serie a jak będzie lipa to w kilkudziesięciu ulach? w totolotka jestem słaby taki jeden z wąsem z gdańska miał więcej szczęścia a przypuszczam ze i on miałby problemy z zakupami,
kupisz lipne matki to się równa z tym że do wiosny takiej rodziny nie będzie albo będzie ledwo zipieć

_________________
sprzedam korpusy wielkopolskie i dadant produkcja babik nowe i używane 724227381

kudlaty, wrogom, nie udzielam odpowiedzi
A to czy byłeś w związku , zrzeszony czy nie tym bardziej mnie nie interesuje i sądzę , że wielu też nie..
6874 będzie ??

_________________
"Jeśli chcesz coś, czego nie miałeś wcześniej, musisz zrobić to, czego nigdy nie robiłeś."

Bagisek., napij się

_________________
sprzedam korpusy wielkopolskie i dadant produkcja babik nowe i używane 724227381

Ja zapisałem się do związku tyko dla ubezpieczenia OC i nie zależy mi na refundacjach

Jasne ze tak , tylko nie z Tobą,bo nawet Duch Puszczy w Twoim towarzystwie może stracić smak
Więc wypij to sam, wypij to sam ......

_________________
"Jeśli chcesz coś, czego nie miałeś wcześniej, musisz zrobić to, czego nigdy nie robiłeś."

Nieprawdą jest, że kolega płaci na PZP 220 zł. Każdy pszczelarz zrzeszony w Związku nie płaci na rzecz PZP, lecz na Wojewódzki, Regionalny Związek Pszczelarzy w którym jest zrzeszony.

Składki naliczają i pobierają Koła Pszczelarzy, które później odprowadzają cześć składki do Wojewódzkich lub Regionalnych Związków Pszczelarzy a te dopiero część tej składki odprowadzają na PZP, od 2009 roku do chwili obecnej składka ta wynosi 8 złotych od pszczelarza i 0,40 złotych od rodziny pszczelej, taką kwotę kolega płacił, pozostałe środki pozostają w dyspozycji macierzystych Związków na działalność własną, kolego pisząc coś i publikując należy pisać informacje prawdziwe i sprawdzone.

Prawdą również jest to, że pszczelarstwo nasze dzięki środkom wyasygnowanym przez UE i Państwo Polskie zrobiło krok milowy jeśli chodzi o sprzęt jaki mamy w chwili obecnej w dyspozycji, wiedzę (bezpłatne szkolenia), możliwość leczenia pszczół, możliwość badania miodu, możliwość zakupu pszczół. Starsi koledzy pamiętają czasy na jakim sprzęcie pracowaliśmy, to jest bezsporne, wiele należałoby poprawić, usprawnić itp.

Jeśli chodzi o intencję zakupu forum to już o tym pisałem i podtrzymuję to co napisałem, biznesu to na tym nie ma i nie będzie, natomiast wiedza tu zawarta i praca Państwa Kowaliczków ogromna.

Jeśli chodzi o banowanie, kto przestrzega regulaminów nikt nikogo nie będzie banował, natomiast w każdej społeczności jakieś reguły obowiązują, chociaż by w rodzinie pszczelej.

Pozdrawiam i życzę przyjemnego korzystania z naszego wspólnego Forum Ambrozja.

Szkoda , że kolega tak materialnie do tego podchodzi , przecież w innych dziedzinach też się zrzeszają ludzie mający takie same zainteresowania i płacą składki wielokrotnie wyższe niż w naszych związkach , ale to już kwestia wyboru . Jakoś tak się stało , że w pszczelarzu , zamiast kolegi , widzimy konkurenta , pewnie jednym z powodów takiego zachowania jest chęć natychmiastowego zysku .

Przykre a prawdziwe. Niektórym wydaje się, że takie zrzeszanie nie ma sensu jeśli tylko trzeba 5 złotych dorzucić. Nie zauważają w tym żadnej wartości dodanej. W tym tej podstawowej... Jeśli nie jesteś sensownie zorganizowany to Twoje problemy nigdzie nie będą podnoszone i nie będą miały szansy na rozwiązanie. A zorganizowanie się nawet w ramach "wiejskiego koła zbieraczy spadłych czereśni" wymaga zawsze mniejszych lub większych nakładów różnego rodzaju.

_________________
https://t.me/pump_upp

To proszę mi napisać jak wygląda ,przebiega droga badania miodu ,lub jak powinna.Słowo "możliwość" pada często w reklamie totka .

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

kiedy ja nie musze się z nikim zrzeszać zwłaszcza jeśli kogoś widzę kilka razy w roku, zamiast kilkudziesięciu ludzi no name, wolę kilku do których mogę zadzwonić czy podjechac i pogadać o konkretach i o głupotach też.
Takie spotkania czy szkolenia na którym byłem niedawno gdzie uczestnicy mogli się dowiedzieć jak wygląda pszczoła, matka czy truteń to tylko i wyłącznie stracone niedzielne przedpołudnie. Ktoś tam coś na pewno się dowiedział ale tak jak szkolenia powinno się dobierać na miarę własnych potrzeb tak kolegów, trochę inne problemy i podejście mają pszczelarze dopiero rozpoczynający czy mający kilka uli przy domu a inne właściciele większych i dużych pasiek którzy w sezonie siedzą tylko w ulach,tego sie nigdy nie pogodzi no chyba że przejdziemy na uniwersane tematy czyli pogoda i poglądy polityczne tera jeszcze o wirusie można podyskutować

_________________
sprzedam korpusy wielkopolskie i dadant produkcja babik nowe i używane 724227381

Nie do końca mogę się tutaj z Panem zgodzić. Kilkadziesiąt lat temu żyliśmy w innych czasach, a teraz żyjemy w innych. Są rzeczy które kiedyś były akceptowalne i uchodziły, natomiast teraz są nie do przyjęcia jak np sprzedaż miodu w butelkach po napojach wyskokowych czy słoikach po śledziach. Sprawy wyposażenia pracowni i sprzętu na którym pracujemy ma się podobnie. Samochodów nikt nie dotuje a ludzie mimo wszystko przesiedli się z maluchow czy polonezów na coś lepszego. Jeszcze kilkanaście lat temu ludzie mieli na wszystko czas teraz mamy jego brak nie pisze tutaj o wyjątkowej sytuacji z jaką się obecnie spotykamy.
Co do wyposażenia pracowni czy wgl jej posiadania, to ze ktoś ma kilkadziesiąt lat pasiekę i nie "dorobił się" przez ten czas uczciwego sprzętu i potrzebował do tego dotacji aby zmienić starą skorodowaną miodarkę na korbkę (nie kręcił aż korbka odpadnie by ponownie ja przyspawać albo rozejrzeć się za zakupem korbki) i nie wymienił na coś lepszego to świadczy tylko o nieudolności gospodarza, o niczym więcej. No jeszcze może o skąpstwie i bylejakości. Gdyby wcześniejsze lata były słabe to nikt by ich nie wspominał z łezką w oku w stosunku do tego co się dzieje z pszczołami i pożytkami w obecnej chwili też bym siedział cicho i się nie odzywał.
Nie jestem radykalnym przeciwnikiem refundacji sprzętu, bo sam też z niej korzystałem ale gdyby jej nie bylo miałbym dokładnie to samo co w chwili obecnej. Chory jest tylko sposób w jaki to się odbywa. Możemy sobie tutaj dyskutować ale dyskusja dyskusją a życie życiem. Albo akceptujesz to jak jest albo masz problem. Tak to wygląda w chwili obecnej dlatego ludzie szukają alternatywy albo wgl odpuszczają dla własnego zdrowia

_________________
sprzedam korpusy wielkopolskie i dadant produkcja babik nowe i używane 724227381

kudlaty, Masz racje w tym co napisałeś znam bardzo dobrze co było kiedyś a co teraz ja sam wszystko osiągnąłem bez żadnych dotacji i nie patrze co mi dadzą jak spojrzę na wszystko to mam uśmiech na twarzy że to moje a nie rzeczy z dotacji bo mam wszystko osiągnięte własną pracą .

Sprzedałem chyba ? 3 lata temu jedną rodzinę ,facet który ją kupił dostał jeszcze 2 ze starostwa w ramach jakiegoś programu promowania pszczelarstwa , dali mu ule z rodzinami ,po jakimś czasie przyszedł starszy pan na kontrolę ,sprawdzał tak skrupulatnie jak by to było srebro ,kolega dostał solidną reprymendę że zamierza zimować pszczoły na siatkach kontrolujący zrobił małą awanturę że pszczoły zmarnuje ,że w zimie zamarzną
ps ,osobiście wolę sobie zrobić ul we własnym zakresie ,osadzić swój odkład i zimować jak mi pasuje ,bez słuchania "mądrości" kontrolujących .

_________________
Mamy marzec ,kocury zaczynają szaleć :-)))

nie wiedziałem, na siatce mają ciepło. Można chodzić boso po plaży, śniegu, lodzie - cały rok. Fakt potwierdzony przez naszych przodków. Dziś rano chodziłem po ogródku boso, i przy tej okazji dostałem solidną reprymendę.

_________________
--
Najlepszy czas na zasadzenie drzewa był 20 lat temu. Następny najlepszy czas jest teraz.

https://www.olx.pl/oferty/uzytkownik/2uXs/

pawel., mam tak samo.

Początkowo jak weszły dopłaty to rzeczywiście koszt zakupu leków był refundowany w całości minus podatek VAT. Co drugi rok załapać można było się na na sprzęt.(miodarka, laweta, stół do odsklepiania) zwrot 50% kosztu zakupu.

Dopłaty powinny być do zazimowanej rodziny pszczelej. Jaki problem podjechać sprawdzić wyrywkowo kilku pszczelarzy czy uczciwie podają stan rodzin. Od jesieni do wiosny pszczół się nie przewozi - można je osłuchać, jak spadły każdy pozna czy to była zimująca rodzina.

Pszczelarze mówią o tym na zebraniach, a decydenci swoje od lat. Czy pszczoły tego który ma 5 rodzin w ogródku inaczej zapylają rośliny?
I to byłaby dopłata do pszczół, a nie do wywindowanych cen leków, sprzętu (tylko nowego), matek, odkładów

Szkoda gadać, tam gdzie chodzi o pieniądze to trudno dopatrzeć się logiki.

_________________
kamyk

A swoją drogą jak wygląda sprawa wielkości środków przeznaczonych na refundację oraz ich podział.
Może ktoś poda namiary na info.
Pozdrawiam

Ostatnio bardzo prosto - co rok mniej na statystyczną rodzine

_________________
Pozdrawiam.

Dokładnie jak w tym starym żydowski dowcipie, co to synek pochwalił się, że zaoszczędził bo biegł za tramwajem, a ojciec mu poradził aby biegał za taksówką, wtedy zaoszczędzi kilkakrotnie więcej.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

Z refundacją do pszczelarstwa jest podobnie jak obecną sytuacją, to nic, że w czasie wyborów mogą zarazić się tysiące ludzi,dziesiątki umrzeć, ważne jest aby wybrać swojego prezydenta. Taka sama jest sytuacja w ZP to nic, że wielokrotnie na wielu spotkaniach wytykało władzom PZP, że system refundacji jest niesprawny, że z pszczelarza czyni jałmużnika. Natomiast daje szerokie możliwości producentom sprzęty pszczelarskiego, którzy coraz mniej produkują a więcej sprowadzają wyrobów chińskich. Również system ten daje możliwości drobnym cwaniaczkom pszczelarzom bo i tacy są wśród naszej braci, którzy sprzedają choćby apiwarol po cenach niższych od ceny zbytu ale dużo wyższych od ceny z refundacją. Natomiast pszczelarzowi 20 30 ulowej pasieki /tych prawdopodobnie jest najwięcej/ umożliwia się zakupu co 5 lat miodarki,wanny do odsklepiania, refraktometru ec cetera.

Władze PZP czy tez każdej innej organizacji skupiającej pszczelarzy i występującej o refundacje z któregokolwiek z programów dedykowanego pszczelarstwu podlegają tym samym zasadą ustalanym przez KOWR /płatnika który ustala zasady i decyduje o podziale środków.

Każda z organizacji skupiająca tkzw. beneficjentów podlega tym samym przepisom i ma podobne problemy.

_________________
Pozdrawiam.

Skoro występują problemy, należy rozwiązywać je, a nie kisić i zastanawiać się "- co by tu jeszcze spieprzyć panowie" jak w piosence Pana Wojtka

Kolego piejan, a z Twoim poglądem na sprawę jest podobnie, myślisz, że ten stan epidemii można będzie tolerować i ciągnąć w nieskończoność? Epidemia w końcu musi być odwołana, a wirus pozostanie i ludzie będą się zarażać, chorować, a czasami również umierać, tak jak to jest w przypadku każdej innej śmierci. Nie ma teraz zejść z powodu tzw. "starości", zawsze się słyszy, że z powodu jakiejś dolegliwości. Codziennie w Polsce umiera ponad tysiąc osób, a teraz z jednego czy nawet kilku przypadków więcej robi się wielkie halo.
Chyba, że wierzysz, iż tego wirusa uda się wyeliminować z obiegu raz na zawsze, ale to jest utopia. Podobnie jak to się ma z innymi wirusami, choćby grypy. Wspomnisz kiedyś moje słowa.
Ale oczywiście pod publiczkę, pozory jakieś stwarzać trzeba, a dla żądnych władzy, z każdej strony, każda okazja jest dobra.
Ciekawe jaka była by mowa, gdyby na wybór miał większe szanse "nie ten" kandydat.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

JM, pomijając sympatie czy antypatie polityczne, nie dostrzegasz pewnego dysonansu między wprowadzonymi rygorami a chęcią zorganizowania tak dużego przedsięwzięcia jak wybory?
Nikt nie mówi że pandemię da się całkowicie przeczekać, jednak o spłaszczenie krzywej narastania zakażeń do poziomu w którym ochrona zdrowia jest w stanie funkcjonować chyba warto powalczyć.

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

I znowu polityka,

Bardzo dobrze napisane, tylko znowu biorą górę sympatie polityczne
Jak podczas pandemii zorganizują te wybory to porozmawiamy
A teraz to nagonka polityczna opozycji i jej sympatyków.

CYNIG, pełna zgoda, warto powalczyć i jak na razie widzę, że się walczy.
Nawet konstytucja zeszła już na dalszy plan.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

Wrzucenie do jednego worka Dopłat do szkolenia pszczelarzy i Dopłat dla Producentów Sprzętu pszczelarskiego (oficjalnie producentów miodu ) Stwarza tą sytuację zdaje się patową .
Bo Ci co korzystają z refundacji kupują po cenie "bez podwyżek" a związki mówią że są za tymi dopłatami bo nie będzie pieniędzy na szkolenia .
Mało tego słyszałem opinie że jak taki pszczelarz dostanie pieniądze bezpośrednio do ręki to pójdzie i przepije autentyk.. .Ciekawe o ile wzrosło spożycie alkoholu po wprowadzeniu dopłat dla rolników.
Kto ma szkolić nie zrzeszonych ,czy oni nie są producentami miodu ? Czy oni nie potrzebują wsparcia?
Wprowadzenie wymogu SB i RHD żeby uzyskać dopłaty to następny krok żeby pogłębić te różnice.
Znów część zrezygnuje.
Mam SB mam "kwasówki" kupione za swoje .
Ale nie słyszałem żeby ktoś się struł miodem od pszczelarza który ma ocynkowaną miodarkę .

Bez polityki proszę ;)

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

baru0, refundacje części kosztów szkolenia nie wykluczają udziału w nich osób niezrzeszonych. Po prostu dopłacą nieco więcej (tą część która jest refundowana dla zrzeszonych). Czy to jest sprawiedliwe? Nie wiem, z biegiem lat coraz mniej pojmuję co jest sprawiedliwe a co nie

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

z wszelakimi wymogami jest tak że celowo się je wprowadza aby dać zarobić konkretnej branży bardzo wąskiej grupie producentów,np w budownictwie jest jeszcze ciekawiej niż w pszczelarstwie jeśli chodzi o wszelkie wymogoi a manewruje się np współczynnikami, np masz dom nieocieplany przeciągi takie że firanki podnosi kocioł węglowy dom nie spełnia żadnych wymogów bo masz niekorzystny współczynnik, a wystarczy że pozbędziesz się kotła i wepniesz do ciepłowni bez zmiany reszty i spełniasz wymogi bo otrzymujesz lepszy współczynnik mamy ostrzejsze wymogi jeśli chodzi o zapotrzebowanie na ciepło na ogrzanie m2 niż kraje które bezpośrednio graniczą z kołem podbiegunowym, wszystko aby wydusić od obywateli jak najwięcej mamony bo i budżet zarobi i obce kapitałowo firmy które produkują oceplenie, 3 szybowe okna itp
a dane mi było nawet ostatnio kupować styropian na którym pisało że jest ekologiczny

_________________
sprzedam korpusy wielkopolskie i dadant produkcja babik nowe i używane 724227381

A mówili że JM, to równy gość .

_________________
Dla przyjaciół Zdzisiek,dla pszczółek wielbiciel.

A tymczasem? Ale miło, że ktoś jednak tak mówił.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

KolegęJM, poznałem osobiście kiedyś kupował u mnie rodzinę, już nie pamiętam ale to już chyba 4 lata minęły? przyjechał zabytkowym Polonezem spakowaliśmy pszczoły porozmawialiśmy chwilę i tak sobie pomyślałem że facet wygląda naprawdę na fajnego, po tym co czytam tutaj na forum. Jestem przekonany to jest naprawdę solidny fajny człowiek. Wiem o tym chociaż wcześniej nie miałem takiej świadomości że pisanie na forum to jest zupełnie inny przekaz niż bezpośrednia rozmowa, nie widać mimiki twarzy nie widać pewnych rzeczy z pisaniem trzeba bardzo uważać.
PS. Józiu, przyznaj się przyjechales mnie sprawdzić?