FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Miód Pasieka Ule Matki - Pszczelarstwo to Nasza pasja.
baner czasopisma Pasieka Portal Pszczelarski
Dzisiaj jest 25 kwietnia 2024, 09:23 - czw

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 21 ] 
Autor Wiadomość
Post: 27 marca 2020, 20:47 - pt 

Rejestracja: 18 września 2016, 19:02 - ndz
Posty: 1737
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolski 10
Miejscowość z jakiej piszesz: podkarpacie
Witam dzis wpadł mi do głowy pomysł żeby zrobić pewien myk. Gdy rodzina dojdzie do siły i 10 ramek będzie za mało to gdybym na dennice wstawił korpus z węzą i dziewiczym suszem, a na to korpus gniazdowy bez kraty podgrodowej to po jakimś czasie gdy pszczoły zalewały by góre to matka zeszłaby na dół z czerwieniem i wtedy mógłbym wstawić kratę. i tradycyjnie miec na górze miodnie a na dole gniazdo. na miodach gatunkowych mi nie zalezy wiec takie wstawienie kraty to mysle pod koniec rzepaku? może po nim
Korzyści
1 za jednym manewrem wymieniam całe gniazdo na świeże
2 poszerzam kubaturę ula bez wielkiego wychładzania (ciepło zostaje na górze)
3 matka ma mnóstwo miejsca na czerwienie więc może mniejszy problem rójek

Teraz czekam na wasze opisy co w tym moim pomyśle jest nie tak, bo gdyby był dobry to już ktoś wcześniej wpadłby na to


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 27 marca 2020, 21:57 - pt 

Rejestracja: 24 kwietnia 2014, 21:06 - czw
Posty: 224
Lokalizacja: Toruń
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolskie
Miejscowość z jakiej piszesz: Londyn
Kolego z tego co pamiętam to coś na ten temat powinieneś znaleźć w tym filmiku. Może nie.dokladnie tak jak.napisales, ale bardzo podobnie.
Ja próbowałem coś takiego zrobić, ale wielkich efektów nie było. I trzeba mieć duży zapas suszu
https://youtu.be/GVwgK3yJeSY


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 27 marca 2020, 23:04 - pt 

Rejestracja: 13 kwietnia 2012, 22:42 - pt
Posty: 289
Lokalizacja: Bolesławiec
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolskie 12 r.
Jak jest silna rodzinka to pakuj pod gniazdo samą weze. Jak zagospodaruja dul to zaluz kratę żeby nie czerwila w dwóch korpusach bo będzie później problem z odwirowaniem miodu wiosennego. Robiłem tak kilka razy .Metoda jest ok.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 28 marca 2020, 00:03 - sob 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 czerwca 2009, 23:59 - czw
Posty: 8679
Lokalizacja: Ciemnogród 724227381
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolski
fijolek pisze:
Jak jest silna rodzinka to pakuj pod gniazdo samą weze. Jak zagospodaruja dul to zaluz kratę żeby nie czerwila w dwóch korpusach bo będzie później problem z odwirowaniem miodu wiosennego. Robiłem tak kilka razy .Metoda jest ok.


nie ruszą węzy do czasu aż nie pojawi się poważny pożytek, wielokrotnie przerabiałem u siebie z drugiej strony lepiej dać tą węze jak nie ma nic innego niż jakby miały ciągnąć dziką zabudowę, bo zawsze jest tak że zapomnisz dać węzy to pociągną jęzory dasz węze nie ciągną, wszystko odwrotnie, wszystko takie uparte :roll:

_________________
sprzedam korpusy wielkopolskie i dadant produkcja babik nowe i używane 724227381


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 28 marca 2020, 01:12 - sob 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 16 grudnia 2019, 09:28 - pn
Posty: 94
Ule na jakich gospodaruję: warszawskie
Miejscowość z jakiej piszesz: zawada
kudlaty pisze:
fijolek pisze:
Jak jest silna rodzinka to pakuj pod gniazdo samą weze. Jak zagospodaruja dul to zaluz kratę żeby nie czerwila w dwóch korpusach bo będzie później problem z odwirowaniem miodu wiosennego. Robiłem tak kilka razy .Metoda jest ok.


nie ruszą węzy do czasu aż nie pojawi się poważny pożytek, wielokrotnie przerabiałem u siebie z drugiej strony lepiej dać tą węze jak nie ma nic innego niż jakby miały ciągnąć dziką zabudowę, bo zawsze jest tak że zapomnisz dać węzy to pociągną jęzory dasz węze nie ciągną, wszystko odwrotnie, wszystko takie uparte :roll:

Jak zejda i będą robić zeze?, przecież do robienia węzy musi być dużo pszczół w ulu musi być odpowiednia temperatura i pożytek.
w dolnym korpusie będzie garstka pszczół a w nocy wyjdzie z powrotem do gniazda, to nie jest wszystko takie proste.

_________________
Mamy marzec ,kocury zaczynają szaleć :-)))


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 28 marca 2020, 05:40 - sob 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 15 lipca 2015, 17:01 - śr
Posty: 2289
Lokalizacja: Warszawa/Bydgoszcz
Ule na jakich gospodaruję: wlkp.10r+wlkp-18tka=60uli prod
Miejscowość z jakiej piszesz: Warszawa
Z tego co patrzę po prognozie pogody... Od niedzieli znowu "przedwiośnie" - zimno mokro... I tak przez tydzień... Oczywiście wszystko zależy od siły ale nie ma co się spieszyć - jak jest komplet ramek to dzikiej zabudowy nie mają gdzie specjalnie budować... A czas na węze na moje oko to bedzie po 15 kwietnia z tego co widzę u mnie po roślinach... Forsycja dopiero co rozkwitła a część już nie rozkwitnie bo zmarzła na dniach ... Także nie ma co się spieszyć z tym korpusem węzy pod gniazdo - w dzień jest może i ciepło ale noce są b zimne - zmniejsze nawet niż "zimą" ... Jak ktoś koniecznie już chce to węze można dać do tyłu jak nie ma kompletu ramek w korpusie... Tylko też nie ma co przesadzać - jak rodzina na 4 ramkach to ramki z węzą maja szansę zsinieć zanim zostaną zagospodarowane jak od razu dołoży się wszystko... Przy rodzinach na 7-8 gdzie widać sporo pszczoły nawet dobrze już dać tą węze do 10r jakoś za tydzień... - w takich ulach u mnie widać już sporo krytego czerwiu - jak bedzie ciepło to może coś już ruszą a zawsze lepiej aby to była węza niż dzikie jęzory...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 28 marca 2020, 08:18 - sob 

Rejestracja: 18 września 2016, 19:02 - ndz
Posty: 1737
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolski 10
Miejscowość z jakiej piszesz: podkarpacie
fijolek pisze:
Jak jest silna rodzinka to pakuj pod gniazdo samą weze. Jak zagospodaruja dul to zaluz kratę żeby nie czerwila w dwóch korpusach bo będzie później problem z odwirowaniem miodu wiosennego. Robiłem tak kilka razy .Metoda jest ok.

dokładnie tak myslałem, a ze mam troche suszu nieprzeczerwionego to dam na przemian.
Nie mówię ze to zrobię teraz juz. teraz za na 7-8 ramkach to normalnie poszerzę może nawet ciemnym suszem żeby szybciej matka zaczerwiła a te manewry o których mówiłem to jak te 10 ramek bedzie za ciasno. Zazwyczaj po kilka ramek przenosiłem nad kratę mniej więcej co tydzień i to była mordęga.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 28 marca 2020, 08:26 - sob 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 16 grudnia 2019, 09:28 - pn
Posty: 94
Ule na jakich gospodaruję: warszawskie
Miejscowość z jakiej piszesz: zawada
Pajej pisze:
fijolek pisze:
Jak jest silna rodzinka to pakuj pod gniazdo samą weze. Jak zagospodaruja dul to zaluz kratę żeby nie czerwila w dwóch korpusach bo będzie później problem z odwirowaniem miodu wiosennego. Robiłem tak kilka razy .Metoda jest ok.

dokładnie tak myslałem, a ze mam troche suszu nieprzeczerwionego to dam na przemian.
Nie mówię ze to zrobię teraz juz. teraz za na 7-8 ramkach to normalnie poszerzę może nawet ciemnym suszem żeby szybciej matka zaczerwiła a te manewry o których mówiłem to jak te 10 ramek bedzie za ciasno. Zazwyczaj po kilka ramek przenosiłem nad kratę mniej więcej co tydzień i to była mordęga.
Kolego Pajej, Myślał kogut o niedzieli a w sobotę mu łeb ucięli :haha: O czym Ty piszesz ? pszczół w ulach teraz ubywa nie przybywa ,Wstrzymaj sie z manewrami i poczytaj lepiej jakąś pszczelarską lekturę .pozdrawiam Zygmunt :wink:

_________________
Mamy marzec ,kocury zaczynają szaleć :-)))


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 28 marca 2020, 08:28 - sob 

Rejestracja: 18 września 2016, 19:02 - ndz
Posty: 1737
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolski 10
Miejscowość z jakiej piszesz: podkarpacie
castagir pisze:
Pajej pisze:
fijolek pisze:
Jak jest silna rodzinka to pakuj pod gniazdo samą weze. Jak zagospodaruja dul to zaluz kratę żeby nie czerwila w dwóch korpusach bo będzie później problem z odwirowaniem miodu wiosennego. Robiłem tak kilka razy .Metoda jest ok.

dokładnie tak myslałem, a ze mam troche suszu nieprzeczerwionego to dam na przemian.
Nie mówię ze to zrobię teraz juz. teraz za na 7-8 ramkach to normalnie poszerzę może nawet ciemnym suszem żeby szybciej matka zaczerwiła a te manewry o których mówiłem to jak te 10 ramek bedzie za ciasno. Zazwyczaj po kilka ramek przenosiłem nad kratę mniej więcej co tydzień i to była mordęga.
Kolego Pajej, Myślał kogut o niedzieli a w sobotę mu łeb ucięli :haha: O czym Ty piszesz ? pszczół w ulach teraz ubywa nie przybywa ,Wstrzymaj sie z manewrami i poczytaj lepiej jakąś pszczelarską lekturę .pozdrawiam Zygmunt :wink:

kolego co napisałem? że to w przyszłości a nie teraz czytanie ze zrozumieniem się kłania


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 28 marca 2020, 08:30 - sob 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 16 grudnia 2019, 09:28 - pn
Posty: 94
Ule na jakich gospodaruję: warszawskie
Miejscowość z jakiej piszesz: zawada
Pajej pisze:
castagir pisze:
Pajej pisze:
fijolek pisze:
Jak jest silna rodzinka to pakuj pod gniazdo samą weze. Jak zagospodaruja dul to zaluz kratę żeby nie czerwila w dwóch korpusach bo będzie później problem z odwirowaniem miodu wiosennego. Robiłem tak kilka razy .Metoda jest ok.

dokładnie tak myslałem, a ze mam troche suszu nieprzeczerwionego to dam na przemian.
Nie mówię ze to zrobię teraz juz. teraz za na 7-8 ramkach to normalnie poszerzę może nawet ciemnym suszem żeby szybciej matka zaczerwiła a te manewry o których mówiłem to jak te 10 ramek bedzie za ciasno. Zazwyczaj po kilka ramek przenosiłem nad kratę mniej więcej co tydzień i to była mordęga.
Kolego Pajej, Myślał kogut o niedzieli a w sobotę mu łeb ucięli :haha: O czym Ty piszesz ? pszczół w ulach teraz ubywa nie przybywa ,Wstrzymaj sie z manewrami i poczytaj lepiej jakąś pszczelarską lekturę .pozdrawiam Zygmunt :wink:

kolego co napisałem? że to w przyszłości a nie teraz czytanie ze zrozumieniem się kłania


w przyszłości to znaczy kiedy ? tak z ciekawości pytam

_________________
Mamy marzec ,kocury zaczynają szaleć :-)))


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 28 marca 2020, 08:35 - sob 

Rejestracja: 18 września 2016, 19:02 - ndz
Posty: 1737
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolski 10
Miejscowość z jakiej piszesz: podkarpacie
Nie wiem jaka będzie pogoda, w jakim tempie pszczoły będą się rozwijały. Obstawiam że przed rzepakiem, morze pod koniec mniszka, a jak pszczoły będą szły jak petardy to może wcześniej


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 28 marca 2020, 20:32 - sob 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 czerwca 2009, 23:59 - czw
Posty: 8679
Lokalizacja: Ciemnogród 724227381
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolski
castagir pisze:
kudlaty pisze:
fijolek pisze:
Jak jest silna rodzinka to pakuj pod gniazdo samą weze. Jak zagospodaruja dul to zaluz kratę żeby nie czerwila w dwóch korpusach bo będzie później problem z odwirowaniem miodu wiosennego. Robiłem tak kilka razy .Metoda jest ok.


nie ruszą węzy do czasu aż nie pojawi się poważny pożytek, wielokrotnie przerabiałem u siebie z drugiej strony lepiej dać tą węze jak nie ma nic innego niż jakby miały ciągnąć dziką zabudowę, bo zawsze jest tak że zapomnisz dać węzy to pociągną jęzory dasz węze nie ciągną, wszystko odwrotnie, wszystko takie uparte :roll:

Jak zejda i będą robić zeze?, przecież do robienia węzy musi być dużo pszczół w ulu musi być odpowiednia temperatura i pożytek.
w dolnym korpusie będzie garstka pszczół a w nocy wyjdzie z powrotem do gniazda, to nie jest wszystko takie proste.

niektórzy dają jesienia pusty korpus ja jak już daję z suszem albo węza co mam, wiosną zostawiam jak jest niczego nie zabieram, jak przyjdzie czas to korpus albo jest sam zasiedlony albo z dołu przestawiam na górę, znudziło mi się wycinanie dzikiej zabudowy z pod ramek, każdy robi jak uważa inaczej będzie robił ten co ma ule koło domu i jest codziennie na pasiece a inaczej ten co ma ciekawsze zajęcie niż codziennie jeździć na pasieki i patrzyć czy już trzeba dokładać czy może jutro :haha:

_________________
sprzedam korpusy wielkopolskie i dadant produkcja babik nowe i używane 724227381


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 28 marca 2020, 20:37 - sob 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 czerwca 2009, 23:59 - czw
Posty: 8679
Lokalizacja: Ciemnogród 724227381
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolski
tomi007 pisze:
Także nie ma co się spieszyć z tym korpusem węzy pod gniazdo - w dzień jest może i ciepło ale noce są b zimne - zmniejsze nawet niż "zimą" ... Jak ktoś koniecznie już chce to węze można dać do tyłu jak nie ma kompletu ramek w korpusie...

jak nie dał jesienią tej węzy do uli to co mu ona teraz pomoże skoro tak już napisałem wcześniej nie zejdą na gołą węze jeśli nie pojawi się obfity pożytek, ciepło a w ulu musi być do tego siła,
niektórzy na siłę sobie szukają zajęcia

_________________
sprzedam korpusy wielkopolskie i dadant produkcja babik nowe i używane 724227381


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 28 marca 2020, 21:40 - sob 

Rejestracja: 13 kwietnia 2012, 22:42 - pt
Posty: 289
Lokalizacja: Bolesławiec
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolskie 12 r.
Robiłem tak jak przechodziłem na obecną ramkę. Nie miałem suszu tylko węże. Rodzina ,kutra zajmowała już pełen korpus dostawał pod gniazdo korpus gniazdowy węży. Niektóre rodziny już po tygodniu zajmowały a inne ok 10 dni .Wiadomo jest ,że do cherlakuw takich zabiegów się nie stosuje i nikt tu nie mówi o takich manewrach w tej chwili, bo odnoszę wrażenie, że co niektórzy tak to właśnie odebrali. Metodę tą można też stosować jeżeli jest potrzeba zrobić poszerzenie gniazda na zapas.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 29 marca 2020, 07:29 - ndz 

Rejestracja: 18 września 2016, 19:02 - ndz
Posty: 1737
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolski 10
Miejscowość z jakiej piszesz: podkarpacie
kudlaty pisze:
castagir pisze:
kudlaty pisze:
fijolek pisze:
Jak jest silna rodzinka to pakuj pod gniazdo samą weze. Jak zagospodaruja dul to zaluz kratę żeby nie czerwila w dwóch korpusach bo będzie później problem z odwirowaniem miodu wiosennego. Robiłem tak kilka razy .Metoda jest ok.


nie ruszą węzy do czasu aż nie pojawi się poważny pożytek, wielokrotnie przerabiałem u siebie z drugiej strony lepiej dać tą węze jak nie ma nic innego niż jakby miały ciągnąć dziką zabudowę, bo zawsze jest tak że zapomnisz dać węzy to pociągną jęzory dasz węze nie ciągną, wszystko odwrotnie, wszystko takie uparte :roll:

Jak zejda i będą robić zeze?, przecież do robienia węzy musi być dużo pszczół w ulu musi być odpowiednia temperatura i pożytek.
w dolnym korpusie będzie garstka pszczół a w nocy wyjdzie z powrotem do gniazda, to nie jest wszystko takie proste.

dobrze rozumie zimujesz na 10ramkach czy w szerz powiększasz później
niektórzy dają jesienia pusty korpus ja jak już daję z suszem albo węza co mam, wiosną zostawiam jak jest niczego nie zabieram, jak przyjdzie czas to korpus albo jest sam zasiedlony albo z dołu przestawiam na górę, znudziło mi się wycinanie dzikiej zabudowy z pod ramek, każdy robi jak uważa inaczej będzie robił ten co ma ule koło domu i jest codziennie na pasiece a inaczej ten co ma ciekawsze zajęcie niż codziennie jeździć na pasieki i patrzyć czy już trzeba dokładać czy może jutro :haha:


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 29 marca 2020, 14:07 - ndz 
Pszczelarz Roku 2019
Pszczelarz Roku 2019
Awatar użytkownika

Rejestracja: 17 listopada 2008, 23:00 - pn
Posty: 4573
Lokalizacja: stare polichno
Pajej pisze:
Witam dzis wpadł mi do głowy pomysł żeby zrobić pewien myk[/quote
Pajej pisze:
gdy pszczoły zalewały by góre to matka zeszłaby na dół z czerwieniem i wtedy mógłbym wstawić kratę

Niepotrzebnie kombinujesz . To o czym główkujesz już dawno zostało wymyślone i opisane na tym forum . Wystarczy znaleźć odpowiednią stronę i zapoznać się ze sposobami dodawania następnych kondygnacji . Są też na ten temat poglądowe filmy . Gdzie indziej dostawiasz drugą kondygnację przy zimnej wiośnie , niż przy ciepłej . Musisz też się zdecydować czy będziesz prowadził gospodarkę z kratą odgrodową , czy bez . Bo tak jak piszesz - Pajej pisze:
"gdy pszczoły zalewały by góre to matka zeszłaby na dół z czerwieniem i wtedy mógłbym wstawić kratę"
Po co ci wtedy krata skoro góra jest już zalana miodem ?
Pytanie też , czy matka zechce z czerwieniem zejść na dół do zimnej kondygnacji , skoro - słusznie wnioskujesz : ciepło pozostaje u góry ?
Zachęcam do zapoznania się z różnymi schematami gospodarki wielokorpusowej opisanej na tym forum i wybrania w zależności od istniejących warunków jednego z nich .


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 29 marca 2020, 15:30 - ndz 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 czerwca 2009, 23:59 - czw
Posty: 8679
Lokalizacja: Ciemnogród 724227381
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolski
paraglider pisze:
Pytanie też , czy matka zechce z czerwieniem zejść na dół do zimnej kondygnacji , skoro - słusznie wnioskujesz : ciepło pozostaje u góry ?
Zachęcam do zapoznania się z różnymi schematami gospodarki wielokorpusowej opisanej na tym forum i wybrania w zależności od istniejących warunków jednego z nich .

oczywiście że zejdzie jak górę zaczerwi w innym wypadku trzymanie gniazda na 2 korpusach nie miało by sensu,oczywiście aby tak było góra musi być zagospodarowana a dół odbudowany :mrgreen:

_________________
sprzedam korpusy wielkopolskie i dadant produkcja babik nowe i używane 724227381


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 29 marca 2020, 15:47 - ndz 

Rejestracja: 18 września 2016, 19:02 - ndz
Posty: 1737
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolski 10
Miejscowość z jakiej piszesz: podkarpacie
kudlaty pisze:
paraglider pisze:
Pytanie też , czy matka zechce z czerwieniem zejść na dół do zimnej kondygnacji , skoro - słusznie wnioskujesz : ciepło pozostaje u góry ?
Zachęcam do zapoznania się z różnymi schematami gospodarki wielokorpusowej opisanej na tym forum i wybrania w zależności od istniejących warunków jednego z nich .

oczywiście że zejdzie jak górę zaczerwi w innym wypadku trzymanie gniazda na 2 korpusach nie miało by sensu,oczywiście aby tak było góra musi być zagospodarowana a dół odbudowany :mrgreen:

dokładnie i wtedy krata żeby już nie weszła z powrotem na górę i nie zaczerwiła tam, ale to dopiero wtedy jak pogoda sie ustabilizuje myślę ze w maju


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 30 marca 2020, 07:18 - pn 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 21 lutego 2017, 17:00 - wt
Posty: 1113
Ule na jakich gospodaruję: D17
Miejscowość z jakiej piszesz: Sucha Beskidzka
Pajej pisze:
oczywiście że zejdzie jak górę zaczerwi w innym wypadku trzymanie gniazda na 2 korpusach nie miało by sensu
Ta właściwość jest wadą jak i zaletą. Wadą, w okresie rozwoju - musi być ciasnawo, schodzi nieco później niż bym chciał. Zaletą, w czasie zbioru, zejście korpus niżej ma oznaki opieszałości.

_________________
--
Najlepszy czas na zasadzenie drzewa był 20 lat temu. Następny najlepszy czas jest teraz.

https://www.olx.pl/oferty/uzytkownik/2uXs/


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 30 marca 2020, 09:39 - pn 

Rejestracja: 18 stycznia 2019, 12:20 - pt
Posty: 10
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolski
Miejscowość z jakiej piszesz: Beskid Żywiecki
Jest jeszcze jeden problem, jak z gniazdowego korpusu zrobisz miodnię to nie ma siły zawsze coś z zimowego pokarmu w skrajnych ramkach i nie tylko zostanie. Doniosą do tego świeżego pożytku i jak to wirować ?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 30 marca 2020, 09:44 - pn 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 czerwca 2009, 23:59 - czw
Posty: 8679
Lokalizacja: Ciemnogród 724227381
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolski
KrzysztofB,
jak najszybciej, podobnie sprawa będzie się miała jak na korpus gniazdowy gdzie jest pełno żarcia zimowego dasz nastawkę wtedy u niektórych pojawia się na ramkach nakrop i im noszą a raczej przenoszą aby zwolnić miejsce dla matek

_________________
sprzedam korpusy wielkopolskie i dadant produkcja babik nowe i używane 724227381


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 21 ] 

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 21 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group

   baner na stron                



Chcesz zareklamować swoją stronę na naszej skontaktuj sie z Administratorem


"Wszystkie prawa zastrzeżone"©. Zakaz powielania i rozpowszechniania treści oraz zdjęć z forum bez zgody autora i Administracji