Leszek_B, masz tu dwóch kolegów z Niemiec.
Pierwszy powolniak ale ładnie zorganizowany
https://www.youtube.com/watch?v=RgVBFA8unLI
Drugi pełen ekspres 10kg/h
https://www.youtube.com/watch?v=Da5Mh-Prj_4
| FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW http://forum.pasiekaambrozja.pl/ |
|
| Matryca do węzy z żywicy poliuretanowej http://forum.pasiekaambrozja.pl/viewtopic.php?f=35&t=23757 |
Strona 1 z 1 |
| Autor: | Bogust [ 09 listopada 2020, 23:58 - pn ] |
| Tytuł: | Matryca do węzy z żywicy poliuretanowej |
Witam Na Polance kolega robinhuud promuje robienie węzy z własnego wosku przy użyciu matrycy z żywicy poliuretanowej. https://spp-polanka.org/blog/matryca-do-produkcji-wezy/ Proszę o podzielenie się opiniami o tym sposobie robienia węzy. Czy można w Polsce kupić taką matrycę, zamiast wykonywać we własnym zakresie. pozdrawiam p.s. Tu filmik prawdopodobnie pomysłodawcy https://www.youtube.com/watch?v=VuSYh4KQYlM |
|
| Autor: | Leszek_B [ 10 listopada 2020, 01:30 - wt ] |
| Tytuł: | Re: Matryca do węzy z żywicy poliuretanowej |
Cześć. Całkiem nie dawno byłem w rozterce jak robić własną węzę. Zastanowiłem się co u mnie w domu, pasiece jest najdroższe i wyszło, że czas to jest to czego mam najmniej. Dlatego ja kupiłem walce... Natomiast tanio i szybko to chyba praska lub opcja matrycy silikonowej i malowanie woskiem przy pomocy wałka... Trzeba też patrzeć na warunki lokalowe tj. ile bałaganu można zrobić bo sprzątanie po takich wyczynach jest męczące... Natomiast ww. matryca do walców od pralki frani to na Aliexpress znajdziesz tanio... |
|
| Autor: | Krzyżak [ 10 listopada 2020, 09:16 - wt ] |
| Tytuł: | Re: Matryca do węzy z żywicy poliuretanowej |
Bogust, na prasach uzyskasz dużo większą wydajność. |
|
| Autor: | jerzy9666 [ 10 listopada 2020, 21:45 - wt ] |
| Tytuł: | Re: Matryca do węzy z żywicy poliuretanowej |
Zrobiłem dwie praski a na końcu skończyłem tak jak kolega Leszek_B, na walcach ukraińskich i jestem bardzo zadowolony . |
|
| Autor: | Bogust [ 15 listopada 2020, 19:48 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: Matryca do węzy z żywicy poliuretanowej |
Leszek_B pisze: matryca do walców od pralki frani to na Aliexpress znajdziesz tanio... Możesz dać jakiś link, bo nie wiem co wpisać w wyszukiwarkę Krzyżak pisze: Bogust, na prasach uzyskasz dużo większą wydajność. Robiłem węze metodą malowania, jednak jest ona krucha, a strona "dobra" jest znacznie szybciej odbudowywana niż strona malowana. Węza z prasek też jest b. krucha, a dla mnie to problem. jerzy9666 pisze: Zrobiłem dwie praski a na końcu skończyłem tak jak kolega Leszek_B, na walcach ukraińskich i jestem bardzo zadowolony . Też pewnie byłbym zadowolony jednak różnica w cenie jest ogromna. Interesuje mnie różnica odwzorowania komórki pomiędzy walcami a matrycą z żywicy, oraz kwestia odbudowy przez pszczoły. |
|
| Autor: | baru0 [ 15 listopada 2020, 20:54 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: Matryca do węzy z żywicy poliuretanowej |
Rozmawiałem nie dawno z kolegą z Forum . Mówił że daje węzę gładką, pszczoły odbudowują mu elegancko ,nawet robią mniejsza komórkę ,co jest teraz na topie. |
|
| Autor: | jerzy9666 [ 15 listopada 2020, 21:11 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: Matryca do węzy z żywicy poliuretanowej |
baru0 pisze: Rozmawiałem nie dawno z kolegą z Forum . Mówił że daje węzę gładką, pszczoły odbudowują mu elegancko ,nawet robią mniejsza komórkę ,co jest teraz na topie. Przy wiosennym rozwoju będą budować ładną na pszczołę a później pół na pół na trutową ? |
|
| Autor: | baru0 [ 15 listopada 2020, 21:30 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: Matryca do węzy z żywicy poliuretanowej |
Nie wiem, może się wypowie. |
|
| Autor: | Beeskit [ 16 listopada 2020, 00:04 - pn ] |
| Tytuł: | Re: Matryca do węzy z żywicy poliuretanowej |
Ja kupiłem praskę typu gofrownica. Na moje potrzeby wystarczająca, ale bez wątpienia przy większej ilości wosku lepsze są walce. Faktem jest, że węza wychodzi z gofrownicy krucha i nie jest taka idealna jak spod walców. Zdarzają się niedolewki, czy nawet dziurki, ale pszczołom zupełnie to nie przeszkadza. Kruchością węzy w tym przypadku nie należy się przejmować. Pięknie odbudowywują, no bo przecież dostają towar prima sort. Nie mam autoklawu, ale daję własny wosk, pewny, bez domieszek. Jakbym jednak miał większą ilość wosku (min 50kg) to jednak zlecałbym wykonanie węzy fachowcom. 12zeta od kila to nie majątek, a węza od profesjonalisty jest jednak ładniejsza. Pozdrawiam amatorsko Beeskit |
|
| Autor: | Krzyżak [ 16 listopada 2020, 01:16 - pn ] |
| Tytuł: | Re: Matryca do węzy z żywicy poliuretanowej |
Beeskit pisze: Jakbym jednak miał większą ilość wosku (min 50kg) to jednak zlecałbym wykonanie węzy fachowcom. Na dwóch prasach da się zrobić w 5-6 godzin. |
|
| Autor: | Maxik [ 16 listopada 2020, 10:49 - pn ] |
| Tytuł: | Re: Matryca do węzy z żywicy poliuretanowej |
jerzy9666 pisze: Przy wiosennym rozwoju będą budować ładną na pszczołę a później pół na pół na trutową odwrotnie, przy przejściu na gospodarkę bez wezową - najpierw rzucą sie jak głupie na truta, zobaczą - nie tędy droga, i będą budować jak trzeba. Przy gładkich - podejrzewam tą samą zasade.
|
|
| Autor: | Maxik [ 16 listopada 2020, 10:52 - pn ] |
| Tytuł: | Re: Matryca do węzy z żywicy poliuretanowej |
Krzyżak pisze: Na dwóch prasach da się zrobić w 5-6 godzin szacun. Tyle czasu zajeło mi klarowanie 50kg. 4 x po 1,5h musiałem nadzorować kątem oka proces, by nie wykipiał z gara.
|
|
| Autor: | Krzyżak [ 16 listopada 2020, 10:54 - pn ] |
| Tytuł: | Re: Matryca do węzy z żywicy poliuretanowej |
Mówię o samy odlewaniu. |
|
| Autor: | Bogust [ 16 listopada 2020, 14:52 - pn ] |
| Tytuł: | Re: Matryca do węzy z żywicy poliuretanowej |
Krzyżak, 2 plastry/min to raczej nierealne, ale to nieważne... Ważniejszy jest czas odbudowywania plastrów przez pszczoły w zależności od sposobu wykonania węzy. Ilość dni roboczych w roku dla pszczół jest wbrew pozorom bardzo mała (ok. 40). Trwonienie ich na odbudowę kiepskiej węzy, to rezygnacja ze zbiorów miodu. Dobra węza jest odbudowana i zaczerwiona na drugi dzień. Węza malowana podobnie strona dobra, strona malowana znacznie wolniej(kilka dni). Nie stosowałem węzy z prasek i tu chciałbym poznać opinie w tym zakresie. Niestety wczoraj kolega robinhuud stwierdził, że węza z matrycy wykonanej z żywicy, była wolniej odbudowywana niż węza walcowana na ciepło znanego producenta na Ł. I tu powstają kolejne pytania: - czy dokładność odwzorowania komórki ma istotny wpływ na jej odbudowywanie -czy gruba węza jest szybciej odbudowywana, czy wolniej -praska silikonowa czy matryca z żywicy, która węza zostanie szybciej odbudowana - podobnie węza walcowana na zimno czy na gorąco, która węza zostanie szybciej odbudowana... pozdrawiam |
|
| Autor: | Krzyżak [ 16 listopada 2020, 15:05 - pn ] |
| Tytuł: | Re: Matryca do węzy z żywicy poliuretanowej |
Bogust Węże malowaną wałkiem robiłem 2,5kg na godzinę. Węzę odlewaną na 2 prasach da się zrobić 10kg na godzinę. Na szybkość odbudowy węzy wpływa: - grubość węzy - siła rodziny /w tym jej skład osobowy/ - pożytek - umieszczenie węzy w ulu Sposób wykonania węzy jest pomijalny. |
|
| Autor: | emka24 [ 16 listopada 2020, 15:19 - pn ] |
| Tytuł: | Re: Matryca do węzy z żywicy poliuretanowej |
Krzyżak pisze: Na szybkość odbudowy węzy wpływa: - grubość węzy Na szybkość tak ,ale na pozyskanie nowego wosku już nie. |
|
| Autor: | Leszek_B [ 16 listopada 2020, 15:45 - pn ] |
| Tytuł: | Re: Matryca do węzy z żywicy poliuretanowej |
Krzyżak pisze: Bogust Węże malowaną wałkiem robiłem 2,5kg na godzinę. Węzę odlewaną na 2 prasach da się zrobić 10kg na godzinę. Na szybkość odbudowy węzy wpływa: - grubość węzy - siła rodziny /w tym jej skład osobowy/ - pożytek - umieszczenie węzy w ulu Sposób wykonania węzy jest pomijalny. No to ja jestem frajer bo kupiłem walce grawerowane, gładkie, autoklaw i takiego tępa 10 kg/ na godzinę z pocięciem nie dam rady zrobić. Mnie wyszło z wylanego w tackach wosku 15 kg/ na dzień(raczej popołudnie) bo więcej siły nie miałem... Dlatego jak słyszę, że ktoś zarobkowo robi to za 12 zł/kg no to tylko ręce załamywać bo za to trzeba policzyć autoklaw, rozlanie na tacki, walcowanie i pocięcie oraz wysuszenie... |
|
| Autor: | Leszek_B [ 16 listopada 2020, 15:57 - pn ] |
| Tytuł: | Re: Matryca do węzy z żywicy poliuretanowej |
Bogust pisze: Leszek_B pisze: matryca do walców od pralki frani to na Aliexpress znajdziesz tanio... Możesz dać jakiś link, bo nie wiem co wpisać w wyszukiwarkę Przykładowy link https://pl.aliexpress.com/item/1005001507361097.html?src=google&albch=shopping&acnt=494-037-6276&isdl=y&slnk=&plac=&mtctp=&albbt=Gploogle_7_shopping&aff_atform=google&aff_short_key=UneMJZVf&&albagn=888888&albcp=6459787116&albag=77066918093&trgt=883147840219&crea=pl1005001507361097&netw=u&device=c&albpg=883147840219&albpd=pl1005001507361097&gclid=Cj0KCQiA48j9BRC-ARIsAMQu3WR2cdNJiFKZHMK44H5zrJAfrXKpigy5paVHIAMXKuz_1AAOLkZIdWUaAgcSEALw_wcB&gclsrc=aw.ds |
|
| Autor: | Bogust [ 16 listopada 2020, 16:17 - pn ] |
| Tytuł: | Re: Matryca do węzy z żywicy poliuretanowej |
Leszek_B pisze: No to ja jestem frajer bo kupiłem walce grawerowane, gładkie, autoklaw i takiego tępa 10 kg/ na godzinę z pocięciem nie dam rady zrobić. Mnie wyszło z wylanego w tackach wosku 15 kg/ na dzień(raczej popołudnie) bo więcej siły nie miałem... Dlatego jak słyszę, że ktoś zarobkowo robi to za 12 zł/kg no to tylko ręce załamywać bo za to trzeba policzyć autoklaw, rozlanie na tacki, walcowanie i pocięcie oraz wysuszenie... Kolega qq, robi za 11zł/kg popatrz w ogłoszeniach Ten link jest do matrycy silikonowej, taka namiastka praski. Na niej węze się odlewa, a mnie chodzi o matrycę z żywicy do odciskania we "frani". |
|
| Autor: | Krzyżak [ 16 listopada 2020, 16:31 - pn ] |
| Tytuł: | Re: Matryca do węzy z żywicy poliuretanowej |
Leszek_B, masz tu dwóch kolegów z Niemiec. Pierwszy powolniak ale ładnie zorganizowany https://www.youtube.com/watch?v=RgVBFA8unLI Drugi pełen ekspres 10kg/h https://www.youtube.com/watch?v=Da5Mh-Prj_4 |
|
| Autor: | Bogust [ 16 listopada 2020, 17:39 - pn ] |
| Tytuł: | Re: Matryca do węzy z żywicy poliuretanowej |
Krzyżak pisze: Węże malowaną wałkiem robiłem 2,5kg na godzinę. Węzę odlewaną na 2 prasach da się zrobić 10kg na godzinę. Jak by wszyscy tak zap....li, to drugą Japonię i Chiny mamy w pół roku. Krzyżak pisze: Sposób wykonania węzy jest pomijalny. Z tym się nie zgodzę choćby z tego powodu że strona malowana jest znacznie wolniej odbudowywana niż strona "dobra" Krzyżak pisze: Na szybkość odbudowy węzy wpływa: "- grubość węzy - siła rodziny /w tym jej skład osobowy/ - pożytek - umieszczenie węzy w ulu Pomińmy - siła rodziny /w tym jej skład osobowy/ - pożytek - umieszczenie węzy w ulu i zajmijmy się grubością węzy Czy zawsze gruba jest szybciej odbudowywana, czy tylko w przypadku deficytu woszczarek i konieczności przenoszenia wosku? Czy nie jest tak że w czasie maksymalnej siły rodziny szybciej jest odbudowywana i zaczerwiana węza cienka, bo pszczoły nie muszą wycieniać denek komórek i przenosić wosku? |
|
| Autor: | Krzyżak [ 16 listopada 2020, 17:44 - pn ] |
| Tytuł: | Re: Matryca do węzy z żywicy poliuretanowej |
Moim zdaniem gruba jest zawsze szybciej odbudowywana ale oczywiście mogę się mylić, gdyż nigdy jakiś szczegółowych obserwacji w tym temacie nie robiłem. |
|
| Autor: | Leszek_B [ 16 listopada 2020, 17:46 - pn ] |
| Tytuł: | Re: Matryca do węzy z żywicy poliuretanowej |
Bogust pisze: Leszek_B pisze: No to ja jestem frajer bo kupiłem walce grawerowane, gładkie, autoklaw i takiego tępa 10 kg/ na godzinę z pocięciem nie dam rady zrobić. Mnie wyszło z wylanego w tackach wosku 15 kg/ na dzień(raczej popołudnie) bo więcej siły nie miałem... Dlatego jak słyszę, że ktoś zarobkowo robi to za 12 zł/kg no to tylko ręce załamywać bo za to trzeba policzyć autoklaw, rozlanie na tacki, walcowanie i pocięcie oraz wysuszenie... Kolega qq, robi za 11zł/kg popatrz w ogłoszeniach . 1. Klarowanie i skrobanie 3 razy bo robię tylko dla siebie... 2. Autoklaw i wylewam przez sito gęste do wiader nierdzewnych. Następnie jeszcze zeskrobuję ile trzeba by było czyste... 3. Rozpuszczam oczyszczony wosk i rozlewam na tacki. 4. Walce gładkie (jeszcze nie użyłem bo dopiero kupione...) 5. Walce grawerowane - węzę nawijam na walec i odstawiam do obcieknięcia w pionie... 6. Cięcie na format (na razie ręcznie i to zajmuje sporo czasu i siły...) 7. Suszenie 8. Pakowanie w szary papier i do kartonu - niech czeka wiosny... Jak się podliczy czas pracy to nie ma zmiłuj tylko to musi kosztować by było dobrze zrobione. Można oczywiście ominąć punkty 1 - 4 i lać rozgrzany zaczyn parafiny, stearyny, łoju bydlęcego i odrobiny wosku ostatniej jakości bo chyba dobrego by mi też było żal tak marnować... albo to co ktoś przywiezie i potem jest węza o jakości handlowej. Jak by ktoś był zainteresowany to podczas porządkowania kartonów odnalazłem 10 kg węzy WLP kupionej jakieś 3 lub 4 lata temu po 55 zł/kg z pieczątką dużego producenta/przerabiającego z południa Polski, który zapewne nie miał pojęcia co to był za materiał, albo jeszcze lepiej, że ktoś bije jego pieczątki na takim badziewiu... Sparzyłem się na 40 kg węzy stąd moja wypowiedź. Oczywiście nie znaczy, że inni robią tak samo, ale jak się robi dla siebie to jest zrobione lepiej... |
|
| Autor: | paraglider [ 16 listopada 2020, 17:53 - pn ] |
| Tytuł: | Re: Matryca do węzy z żywicy poliuretanowej |
Krzyżak pisze: Drugi pełen ekspres 10kg/h A gdyby tak przyśpieszyć jeszcze o możliwość równoczesnego wtapiania węzy w ramkę ? Od 20 min filmu . https://www.youtube.com/watch?v=cG1nt-RHD3k Uwaga : Matryca musi być nieco mniejsza od prześwitu w ramce tak by ramka miała luz , a wosk szczególnie w dolnej jej części , mógł swobodnie spływać do rynienki . |
|
| Autor: | Leszek_B [ 16 listopada 2020, 18:18 - pn ] |
| Tytuł: | Re: Matryca do węzy z żywicy poliuretanowej |
Krzyżak pisze: Leszek_B, masz tu dwóch kolegów z Niemiec. Pierwszy powolniak ale ładnie zorganizowany https://www.youtube.com/watch?v=RgVBFA8unLI Drugi pełen ekspres 10kg/h https://www.youtube.com/watch?v=Da5Mh-Prj_4 Fakt  sprint przez 3 minuty (8 arkuszy jak się nie pomyliłem...) i to bez cięcia... może nie trzeba bo dociska deską by wyprostować... Tylko pytanie ile wytrzyma w tej pozycji oraz jak szybko się te praski zagrzeją, że trzeba przerwę technologiczną. Moje walce grawerowane wytrzymywały trzy tacki i przerwa na chłodzenie... Robiłem latem ostatnio to temperatura otoczenia była 25 stopni / wieczorem. Bez chłodzenia specjalnego nie pogonisz dlatego kupiłem walce gładkie i będę kombinował...Przy okazji może ktoś wie jak jest zbudowany/jak działa zespół prasujący w kombajnie do węzy ABB-50, że bez napędu z cieniutkiego paska zdrapanego z bębna robi pas wosku o grubości około 3-5 mm i potrzebnej szerokości? |
|
| Autor: | emka24 [ 16 listopada 2020, 18:21 - pn ] |
| Tytuł: | Re: Matryca do węzy z żywicy poliuretanowej |
Krzyżak pisze: Moim zdaniem gruba jest zawsze szybciej odbudowywana Oczywiście i napisałem ,że szybciej ,ale wosk w tak odbudowanym plastrze pochodzi prawie w całości z węzy-doświadczenie takie opisywał kiedyś adamjaku..Wstawił do gniazda zabarwioną grubą węzę i odbudowany plaster był prawie w całości kolorowy. Dlatego piszę, że gruba węza jest szybciej odbudowywana ale mało w niej nowego wosku. |
|
| Autor: | Leszek_B [ 16 listopada 2020, 19:37 - pn ] |
| Tytuł: | Re: Matryca do węzy z żywicy poliuretanowej |
Leszek_B pisze: Przy okazji może ktoś wie jak jest zbudowany/jak działa zespół prasujący w kombajnie do węzy ABB-50, że bez napędu z cieniutkiego paska zdrapanego z bębna robi pas wosku o grubości około 3-5 mm i potrzebnej szerokości? Tu jest link do urządzenia: https://www.youtube.com/watch?v=OJSGwAE2WTY Ma ktoś jakieś pomysły?
|
|
| Autor: | tomaszgenda [ 16 listopada 2020, 20:21 - pn ] |
| Tytuł: | Re: Matryca do węzy z żywicy poliuretanowej |
Takie filmiki namierzyłem może coś wniosą: https://youtu.be/tCT9mzTEYGI https://youtu.be/NxTAgY-f6Oo, https://youtu.be/yZSeOqZt_gY https://youtu.be/DnE0SCLsLNc https://youtu.be/LOAucuVanKc A tu z żywicy https://youtu.be/dTWNXwrZ9Wg |
|
| Autor: | lalux5 [ 16 listopada 2020, 21:46 - pn ] |
| Tytuł: | Re: Matryca do węzy z żywicy poliuretanowej |
https://youtu.be/NxTAgY-f6Oo?t=408 Mam kłopoty z wstawianiem na tym forum . Znajdź ten filmik jak wykonać . Ciężko go wkleić z podglądem ,wrzuciłem linka do początku filmu ten powyżej jest od połowy filmu ; baru0 http://youtu.be/NxTAgY-f6Oo |
|
| Autor: | andrzejkowalski100 [ 16 listopada 2020, 23:40 - pn ] |
| Tytuł: | Re: Matryca do węzy z żywicy poliuretanowej |
Krzyżak pisze: Węże malowaną wałkiem robiłem 2,5kg na godzinę. Węzę odlewaną na 2 prasach da się zrobić 10kg na godzinę. Tak sobie myślę a po co tak się spieszyć. Kolega jak struś Pędziwiatr  Mówią ,że pies, gdy się spieszył, to ślepych narobił .  Pozdrawiam 
|
|
| Autor: | Leszek_B [ 17 listopada 2020, 01:20 - wt ] |
| Tytuł: | Re: Matryca do węzy z żywicy poliuretanowej |
Dzięki za filmiki. Można powiedzieć, że oglądałem wszystkie wielokrotnie i mam swoje przemyślenia. Natomiast ciekawi mnie tylko tajemniczy element prasujący cieniutką taśmę woskową do grubości około 3-5 mm. Czy to po prostu jest wpychany wosk z jednej strony i spływa przez wzorzec z drugiej strony, a czy tam jest coś więcej? |
|
| Autor: | baru0 [ 17 listopada 2020, 07:53 - wt ] |
| Tytuł: | Re: Matryca do węzy z żywicy poliuretanowej |
Na ostatnim filmiku? A nie jest tak że zastyga na walcu i jest zeskrobywany? Nie wiem czy o to ci chodzi. |
|
| Autor: | Leszek_B [ 17 listopada 2020, 10:21 - wt ] |
| Tytuł: | Re: Matryca do węzy z żywicy poliuretanowej |
baru0 pisze: Na ostatnim filmiku? A nie jest tak że zastyga na walcu i jest zeskrobywany? Nie wiem czy o to ci chodzi. Tak zastyga na walcu pas wosku (od 2,30 minuty)https://www.youtube.com/watch?v=tCT9mzTEYGIok. 0,5-1 mm i potem wchodzi to tego urządzenia prasującego i wychodzi pas wosku o grubości 3-5 mm. Tylko jak to działa, co tam jest bo nie widać napędu tylko rurę na płyn chyba chłodzący, ale i jakieś przewody elektryczne może do czujnika temperatury a może do grzałki... Nigdzie nikt tego nie opisał... a jest ciekawe jako alternatywa do wylewanych tacek woskowych... |
|
| Autor: | Krzyżak [ 17 listopada 2020, 10:43 - wt ] |
| Tytuł: | Re: Matryca do węzy z żywicy poliuretanowej |
Leszek_B, są linie produkcyjne, które tego elementu nie posiadają i węza wychodzi równie dobra. |
|
| Strona 1 z 1 | Strefa czasowa UTC+1godz. [letni] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|