FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Czy Rolniczy handel detaliczny po złożeniu stosowanych dokumentów wymaga kontroli powiatowego lekarza weterynari w celu zatwierdzenia i czy są kontrole pomieszczenia w którym odbywa się wirowanie miodu jak to wygląda jeśli chodzi o wasze doświadczenia, proszę o każdą poradę, z góry Dziękuję, pozdrawiam.

Grzesiu007, co powiat to inaczej. Najlepiej pytać bezpośrednio na miejscu czego wymagają i w jakim stopniu. Co u jednych przechodzi u innych jest wcielonym złem. Niby za wszystkim stoi Ustawa, ale odnoszę wrażenie, że stopień interpretacji jest kluczowy.

Najlepiej, aby radziły Ci te osoby które w Twojej okolicy spełniają wymogi i to konkretnie w branży której sam działasz.

Z doświadczenia wiem, że w tarnowskim, nowosądeckim i krapkowickim zderzasz się z odmienną "utopią".

_________________
przywiało.

Musisz zapytać kolegów z Twojego powiaty, ale najlepiej zapyta u źródła.
Zadzwoń do swojego lekarza powiatowego i wszystko będziesz wiedział pewnie.
Ja u siebie dostałem papier i pani zapowiedziała, że przyjedzie na kontrolę pracowni w najbliższym czasie. Przyjechała po roku (być może z powodu pandemii)
Koledzy z naszego koła należący do sąsiedniego powiatu (20 km dalej) już najpierw mieli kontrolę z powiatu, a potem dostali papier.
Tak że jak widzisz pytaj u siebie a nie ludzi, bo co powiat to jest inaczej.

_________________
Jestem pszczelarzem i kolekcjonerem kapsli. Jeśli masz jakieś kapsle napisz do mnie na PW, lub maila. Moja kolekcja: http://www.janko-kapsle.prv.pl

Nie wprowadzajcie chłopaka w błąd. Handel detaliczny nie wymaga pracowni, miód możesz wirować w swojej kuchni. Co spełnia wymogi takiego handlu. Po złożeniu dokumentów u Powiatowego Lekarza Weterynarii nr. przychodzi pocztą. Kontrole na miejscu w dzisiejszych czasach nie są praktykowane. Nawet skarbówka ich nie robi

_________________
kulka96


"Nie wszystko, co jest oczywiste dla Ciebie, jest równie oczywiste dla innych"

U mnie są nawet w ubiegłym tygodniu miałem kontrole ale bez strachu przynajmniej u mnie

_________________
Pozdrawiam
Misiek123

Do RHD stosuje się
Uproszczone wymagania higieniczne:
• produkcja - wykorzystanie pomieszczeń używanych głównie jako prywatne
domy mieszkalne np. przy wykorzystaniu sprzętu i urządzeń gospodarstwa
domowego w kuchni domowej),
• sprzedaż w obiektach stałych, tymczasowych,
środkach transportu

_________________
kulka96


"Nie wszystko, co jest oczywiste dla Ciebie, jest równie oczywiste dla innych"

nie wiem jak to teraz.. ale jak składałem wniosek 2 lata temu... to nr RHD musiał zostać wydany z tego co mi się wydaje w terminie 1 mies od złożenia wniosku i opłaty (10 zł) - decyzja przychodzi poleconym ... przy czym do 6 mies. od wydania tej decyzji była u mnie kontrola - pani z wet. twierdziła, ze musi zrobić tą kontrolę bo takie są przepisy ze ileś tam od wydania tej decyzji ma na nią czasu - chcieli przyjść we wrześniu a ostatecznie przyszła pod koniec października bo o to prosiłem z racji karmienia pszczół - nie było problemu z przesunięciem terminu bo mieścił się w "terminie z przepisów"... kolejne kontrole to już nie wiem jak często... - teoretycznie znajoma co ma SB ma co 2 lata... niby dla RHD tak coś przebąkiwała wet. że będzie co 3 lata... przy czym wtedy nie było COVIDa... a i kolejna sprawa już wtedy mówiła że tego RHD maja coraz więcej... a ludzi w urzędzie pracyje tyle samo więc raczej nie będą nie wiadomo jak często mieć czas na te kontrole...

jedyne zaleceni jakie było wydane to do lampy aby ją zabezpieczać w jakąś "szmatkę"/poszewkę na czas miodobrania - z racji że ma szklany klosz... a kiedyś mieli przypadek, że taka lampa/żarówka się zbiła przypadkiem i szkło wpadło może nie do miodu ale do baniaka od mleka... stad to zalecenie - tak samo nie za bardzo dobrze jak ma się "drzwi do kuchni ze szkłem" - lepiej jak są lite/pełne... ale z tymi drzwiami to już to takie "wymysły" bo oni tak nie bardzo mieli szkolenia z tego RHD i tak bazują na tych "normlanych przepisach od wielkiej działalności - przy RHD głownie analizują to co jest w SB" cały czas się "ucząc" czego nie musi być .. w każdym razie produkcja miodu jest określana jako "niskiego ryzyka" - i jakoś specjalnie nie ma wymagań wielkich - nie ma tu np. ciągu chłodniczego etc. jak np. przy obróbce mięsa - stąd jak ma się "czyskto i schludnie to praktycznie nie potrzeba nic więcej" - poza oczywiście "książką sanepidowska" + "rejestrem sprzedaży" to główne dwa dodatki ...

Witam, w wielkopolskiej Inspekcji Weterynaryjnej w obiegu e-mailowym pojawiła się informacja dotycząca SB i RHD produktów pszczelich.

Szanowni Państwo Powiatowi Lekarze Weterynarii Województwa Wielkopolskiego!

Jako pszczelarz jestem informowany przez związek pszczelarski o wątpliwościach dotyczących sprzedaży nieprzetworzonego kitu pszczelego jako produktu pozyskiwanego od pszczół i zbywanego w ramach sprzedaży bezpośredniej lub rolniczego handlu detalicznego.
Chciałbym przekazać stanowisko Departamentu Rynków Rolnych Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi oraz opinię Głównego Lekarza Weterynarii w tej sprawie, a mianowicie:
Zgodnie z rozporządzeniem parlamentu Europejskiego i Rady (UE) nr 1308/2013 z dnia 17 grudnia 2013 roku ustanawiającym wspólną organizację rynków rolnych „produkty pszczele” oznaczają miód, wosk pszczeli, mleczko pszczele, propolis lub pyłek. Propolis jadalny zawarto w kodzie CN ex 0410 00 00 – Mleczko pszczele i propolis, jadalne.
Jednocześnie zwraca się uwagę, że w rozporządzeniu (WE) nr 178/2002 Parlamentu Europejskiego i Rady z dnia 28 stycznia 2002 roku definicja zawarta w art. 2 określa ‘’żywność” lub „środek spożywczy” jako jakiekolwiek substancje lub produkty, przetworzone, częściowo przetworzone lub nieprzetworzone, przeznaczone do spożycia przez ludzi lub których spożycia można się spodziewać.
Wobec powyższego nieprzetworzony propolis (kit pszczeli) może być sprzedawany w ramach obu rodzajów działalności, pod warunkiem jednakże, że został on pozyskany z przeznaczeniem do spożycia przez ludzi.
W wspomnianym stanowisku i opinii odniesiono się także do możliwości sprzedaży pyłku pszczelego zmieszanego z miodem oraz do sprzedaży miodu w słoiku z umieszczonym w środku plastrem z miodem uznając, że jest to dopuszczalne, gdyż żaden ze składników nie został poddany obróbce przewidzianej w definicji określającej proces przetwarzania zawartej w ust.2 pkt1 lit. m rozporządzenia (WE) nr 852/2004 Parlamentu Europejskiego i Rady z dnia 29 kwietnia 2004 roku w sprawie higieny środków spożywczych.


Konin, 10 sierpnia 2020r. Ireneusz Szefliński . Powiatowy Lekarz Weterynarii w Koninie

Nasuwa się pytanie,jak do tego zapisu ma się sprzedaż miodu z dodatkami typu malina , truskawka czy wiśnia. Zaznaczam ,że nie jestem zwolennikiem dzielenia włosa na części.

czy to są te sławetne produkty z pokarmu zimowego?

Ostatni zauważam, częste przejęzyczenia wśród pszczelarzy.

_________________
"Pszczoły mają w sobie coś mistycznego. Rzucają urok na każdego, kto się nimi bliżej zajmie."

Nie wszystkich należy wrzucać do jednego gara , tematem zaraził mnie Tomek Miodek

Jak będę miał czas to wrzucę jeszce jedno pismo .
Znaleźli się ludzie którzy chcieli by pszczelarstw zatrzymało się na etapie,
"pozyskiwania miodu z barci "
Propolis "pozyskany z ula " przez pszczelarza nie jest zdatny do spożycia ,trzeba go rozpuścić .
Pszczelarz odpowiednią wiedzę powinien mięć i ma (jak aptekarz) i jeżeli go rozpuści w spirytusie to jest wtedy .
Produkt pszczeli nie przetworzony ,gotowy do spożycia .
Można miód sprzedawać w plastrach(nie przetworzony ) ale większość klientów chce w słoikach i to płynny

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

Grzesiu007, zapytał.. licho, iwersa, odpowiedzieli bardzo dobrze. Wszystko zależy od indywidualnego podejścia lekarza w danym powiecie. Covid sprzyja wydawaniu decyzji zdalnie. Ale też nie bajerujmy że w kuchni czy gdzieś w domu to zrobimy. Dla własnej przyzwoitości warto mieć pomieszczenie i mały projekt technologiczny na którym zaznaczymy ścieżki czyste i brudne.
Miód z dodatkami normalnie w opisie zaznaczasz kiedy to robisz. Nie powinno się tego samego dnia rozlewać miód klasyczny i miód z dodatkami. Musisz to rozdzielić czasowo.
Pozdrawiam

gaara_luki przywołałeś licho to dodam, że procedury które są wprowadzane, są wprowadzane stopniowo we wszystkich branżach.

Jednakże odnoszę wrażenie, że wszyscy ciągłe się tego uczymy i trzeba wyrozumiałości, lub wręcz pokory dla obu stron.

Uważam, że w założeniu celem jest powolne oswajanie się obu stron z pewnymi procedurami. Z czasem i w pewnych założeniach, zależności interpretacyjne Ustawy pomiędzy powiatami będą coraz bardziej ścisłe a inspektorzy i pszczelarze coraz lepiej w nich przeszkoleniu. Pewnie coś czego obecnie nie spełniamy, wcześniej czy później będziemy musieli spełniać, chociaż na tą ewentualność warto mieć to jakoś przemyślane.

Tutaj wszystko zależy od indywidualnego podejścia. Po pierwsze trzeba patrzeć na Ustawę. Zarówno inspektor i Ustawa potrafią się zmieniać, jednak szkodzi jej nieznajomość, szczególnie w sytuacjach spornych. Natomiast, warto przy okazji dobrze sobie wszystko przemyśleć na ile i w jakim stopniu jest nam to rzeczywiście potrzebne...

Czy jest to potrzebne, zweryfikuje czas.

Na marginesie, tak mi się przypomniało jak pracowałem 3 albo 4 lata temu w Gruzji. Pamiętam swój pierwszy szok, jak podczas obiadu w restauracji ktoś obok mnie odpalił sobie w pomieszczeniu zamkniętym papierosa. Dopiero po pewnej chwili zrozumiałem, że wcale nie tak dawno temu w Polsce było taki sam zwyczaj, a gdy wprowadzano zakaz palenia w miejscach publicznych to około 3 miesiące trwał wielki lament, mówiących jak to bardzo uderzy w bary i restauracje. Przecież nawet drzewo ocenia się nie zaraz po wsadzeniu, lecz dopiero po jego owocach.

_________________
przywiało.

licho, pełna zgoda

Panowie trochę odgrzeje:) jeśli kiedyś miałem książeczką sanepidowska to wystarczy iść do lekarza medycyny pracy po orzeczenie czy muszę znow jeździć że śmierdzącym" towarem" i robić raz jeszcze to w stacji?

Witam,

mogę się mylić, ale wydaje mi się, że nie ma żadnego przepisu który mówi co ile należy odnawiać badania lekarskie.

Badanie wykonuje się tylko raz a jak się ma nieważną książeczkę sanepid owską t tylko trzeba iść do lekarza który ma uprawnienia do przeprowadzania takich badań i powiedzieć,że miałem książeczkę po czym nie kontynuowałem badań z jakiś tam przyczyn po czym chcę ją zaktualizować i powiedzieć np do celów pszczelarstwa.Nawiasem mówiąc ja jak idę do lekarza o kolejną pieczątkę to nawet mnie nie spyta co robię gdzie pracuje i czy jestem zdrowy(stawia pieczątkę bierze za to many many i po sprawie)

powiedzcie mi jak wyglądają pierwsze badania. trzeba zawieść kał, czy gmerają w odbycie?

Hej,

Pajej - Zawieźć kał - w sumie próbki z 3 dni pod rząd - po jednej na każdy dzień.

Za moich czasów to gmerało się w ..... teraz tylko idę do lekarza .

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

To dobrze ze nie gmeraja, gorzej jak sie trafi zatwardzenie i weź stwórz im próbkę

Witam.Przypomnę że oddanie kału odbywa się przy p. pielęgniarce,żeby nie było kombinacji.Pozdrawiam.

widzę, że co region, to obyczaj
...ale pani pielęgniarka "dogląda" jak Ci idzie i w razie komplikacji - pomaga?

w mojej okolicy jest tak, że dostajesz 3 pojemniki i wytyczne co i jak masz robić -> przez 3 kolejne dni zbierasz po jednej próbce każdego dnia, zabezpieczasz ją w osobnym pojemniku - oczywiście w domowym zaciszu, czy w innym miejscu - zależy gdzie kto lubi . Następnie po 3 dniach oddajesz i czekasz na wyniki.

Witam. To był żart.

Dobry

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

To pokazuje ile warte są pewne ,, papierki" , jakie kombinacje można odstawić , po roku już możemy być zarażeni , a badania w porządku.
Tylko uczciwość ..... była przez laty gwarantem, tak i teraz jest gwarancją
( to moja głupia uwaga)
Na marginesie , tłumacząc zagrożeniem , ze strony złowieszczego Covida, lekarze z uprawnieniami medycyny pracy podnieśli stawkę za badania ,wróć - za papierek , i to równo , przynajmniej w moim rejonie.

Odnawiałem teraz swoją książeczkę, a właściwie wyrabiałem od nowa,bo książeczka stara pieczątki były ale nie było badań sanitarno-epidemiologicznych wpisanych. A więc dzwonicie do sanepidu i ustalacie datę oddania próbek(pandemia) u mnie to środa. Z internetu albo dymacie do sanepidu bierzecie druk zlecenie wymazu i informacja rodo . W aptece kupujecie 3 wymazówki z podłożem transportowym (tylko takie nie inne). Jeżeli macie ustaloną datę oddania próbek to przez trzy kolejne dni z rannego kału pobieracie wymaz. Oczywiście z każdego dnia do innej próbówki opisujecie go zamykacie i do lodówki ,nie do zamrażarki. Ostatnia próbka ma wypadać w dniu oddania do sanepidu. W międzyczasie płacicie za badanie , u mnie to 184,66 zł. Z drukami zlecenia badania,RODO,i potwierdzeniem wpłaty za badanie zasuwacie do sanepidu, a potem z wynikami i książeczką do lekarza medycyny i już możecie kręcić miód.

u nas pojemniki daje sanepid do ręki

_________________
kri

Witam. Czy którys kolegów może powiedzieć co powinien zawierać proces mycia/przygotownia przed wirowaniem?
Nie wiem czy do konca zrozumiałem Panią z PIW'u. Odbieralem dzis decyzje i takie hasło padło. Bede wdzieczny za pomoc:)

Krótko - "Mycie i dezynfekcja sprzętu (w domyśle do wirowania) i pomieszczenia ".
Możesz wym. sprzęt:
-miodarka
-sita
-stół do odsklepiania
-widelec
-odstojniki
Środki do mycia i dezynfekcji,dopuszczone do stosowania w przemyśle spożywczym .
Nie wymieniaj nazw, bo za 4 lata może jakiegoś środka nie być pod tą nazwą .

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

Ok myślałem ze coś więcej trzeba przygotowywać.
To do ogarnięcia w pare minut.
Dziekue:)

VEGRIN, dodam tylko że (w moim przypadku) ten środek do mycia i dezynfekcji przeznaczony do celów spożywczych/stosowany w przemyśle spożywczym to musisz posiadać i musi mieć go ze zgodną datą ważności.

_________________
przywiało.

Tak, oczywiście. To przy kontroli ważne, tak jak i karmnik derazytacyjne i ewidencja mycia

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

W kuchni gdzie normalnie życie się toczy wydaje mi sie ze karmniki nie są wymagane, trochę dziwne by bylo gdyby po domu myszy hasaly:) rozumiem ze tutaj chodzi koledze o swoja pracownie:) Natomiast przy RHD trzeba prowadzić ewidencje mycia?

Stawia się przed wejściem ,do pracowni .

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

Dzisiaj sejm przegłosował zwiększenie limitu sprzedaży bez podatku z 40 do 100 tys zł. Wyjątkowa zgodność 444 posłów poparło ustawę.

https://www.prawo.pl/podatki/zwolnienie ... 12352.html

Czyli sprzedaż ilościowa bez limitu tylko dochód ma nie przekroczyć 100 tys. zł. Pytanie tylko, te 100 tys. to brutto czy po odliczeniu kosztów uzyskania przychodu? Oby się tylko nie okazało że dotyczy to tylko osób posiadających gospodarstwa rolne a pszczelarzy nie obejmie

100 tys przychodu a nie dochodu

No rzeczywiście tak jest napisane. Chociaż podatek jest dochodowy a nie przychodowy.

Witam mam pytanie do tych co są w rhd. Chce zgłosić pasiekę do rhd 10 uli chciałem się dowiedzieć czy trzeba złożyć do urzędu skarbowego jakieś papiery w związku z tym oraz czy trzeba potem przychód zawierać w dekralacji pit.
Z góry dziękuję za odpowiedź.

Ja mam jeszcze inne pytanie. Podobno jak ktos jest w RHD to jego rodzina może sprzedawać produkty. np brat. Wuj już chyba nie i tu właśnie problem. Wujaszek jeździ po targowiskach mógłby handlować i tak sobie pomyślałem żeby ojca dopisać jako współwłaściciela pasieki. jak to ogarnąć?
do tego zanim wejdę w RHD to musze wyremontować kuchnie żeby spełniała wymagania, a dom też rodziców

Do 80 uli US nie interesuje się Twoją pasieką. W PIT'ach umieszczasz dochody z działalności poza rolniczej. Sprzedaży miodu i innych produktów pszczelich tam nie umieszczasz. Jesteśmy działem specjalnym rolnictwa.

Pajej, Powinniśmy się wymieniać wiadomościami ale ,jest jedno ale ,każdy PLW rządzi jak chce i to do niego pytanie .
Gdy chciałem założyć SB czytałem o perturbacjach pszczelarzy z PLW, głowa mała.
I na pewno nie ściemniali ,u mnie było i jest normalnie.
Mam SB ,więc sorry za off top ale uwaga myślę że ok

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

Sprzedawać mogą tylko domownicy , a to czyj dom to weterynarza nie obchodzi.

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

Czyli opcja z wujaszkiem i tak i tak odpada. Dzięki.

Na jednym ze szkoleń pszczelarskich pracownik US nam wyjaśnił tak, przy wprowadzaniu tej ewidencji sprzedaży.
Miód może sprzedawać członek najbliższej rodziny, syn, brat, ojciec itd. np w warsztacie samochodowym, czy na placu, ale musi tam być zeszyt z ewidencją sprzedaży. Zeszyt musi być w miejscu prowadzenia sprzedaży.
Tyle wiem w tej sprawie mając SB.

_________________
Jestem pszczelarzem i kolekcjonerem kapsli. Jeśli masz jakieś kapsle napisz do mnie na PW, lub maila. Moja kolekcja: http://www.janko-kapsle.prv.pl

Chyba RHD.
Przy SB miesięczna sprzedaż.

Przy SB należy prowadzić roczną sprzedaż, przy RHD chyba podobnie.

_________________
Jestem pszczelarzem i kolekcjonerem kapsli. Jeśli masz jakieś kapsle napisz do mnie na PW, lub maila. Moja kolekcja: http://www.janko-kapsle.prv.pl

Czyli w rhd wystarczy tylko prowadzić zeszyt z ewidencją sprzedaży. Nie trzeba nigdzie się z tego rozliczać ani nigdzie go składać, dobrze rozumiem tak.