FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Cześć.
Co jest lepszym rozwiązaniem w przypadku wystąpienia nastroju rojowego?
Wykonanie odkłady jednoramkowego czy zamiana rodni z miodnią.
Zamiana miałaby polegać na zestawieniu miodni na dennice z ramką z jajkami a zostawienie całego gniazda na inne miejsce. Wtedy cała lotna pszczoła wraca do miodni.
A Pszczoly z gniazda byłyby gotowe na następny pożytek.
A pszczołom z miodni po tygodniu mogę podać matecznik hodowlany i miałbym drugą rodzinkę.
Przy odkladzie ze starą matką również w efekcie uzyskam dwie rodziny ale które rozwiązanie da mi lepsze efekty w postaci zbioru miodu?
Co Wy o tym myślicie?

Zamiana rodni z miodnią, ramka z jajkami na dół. W starej rodni u góry zrobić wylotek lub druigą dennicę, może być w tą samą strone. Przed wygryzieniem matki na dole kasujesz matecznik i łączysz z powrotem. Ewentualnie mozesz dwa cykle zrobić z ramką z jajkami, wtedy rojenie na pewno im przejdzie. Zachowujesz siłę rodziny, miód i pozbywasz sie stanu rojowego.

zerknij tu: https://youtu.be/ihCRn-Ml8PI
może coś się przyda w temacie nastroju rojowego

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

Cynig właśnie dzięki Twojemu filmikowi poznałem tą metodę i planuje ją wdrożyć bo w niektórych rodzinach nie mogę opanować nastrojów pomimo zeszłorocznych matek.
Tylko się zastanawiam właśnie którą metodą pójść.

Trzeba dać pszczołom przestrzeni, to przede wszystkim.
"Burzenie " ich układu gniazda daje efekt ale zawsze jest zawirowaniem i zatrzymaniem rozwoju. Choć w pewnych sytuacjach pożądanym.
Musisz na przyszłość wcześniej zadbać o miejsce w ulu i nie będziesz miał kłopotów .
Chyba że masz coś wybitnie rojliwego .

_________________
sprzedam odkłady na ramce wielkopolskiej
Było by niebo dookoła, gdyby każdy dał z siebie tyle co pszczoła.
autor B.B.

Baru, miejsca miały w opór.
Bez kraty siedziały na 6 korpusach 18 wlkp.
Młode matki.
Matka czerwila gdzie tylko chciała.

6 korpusów wielkopolskich to nie 3 duże, a 3,5 dużych, taką przestrzeń nawet zostawiam tym najbardziej rezolutnym. Wiosna się rządzi swoimi prawami .
Po czasie gdy dbamy o ciepło w ulu jak pojawia się pożytek i ciepło ,musimy prawie natychmiast dać im przestrzeń do rozwoju i składania nakropu(nakrop to 80-90% woda).
Dochodzi jeszcze miejsce na pyłek i czerwienie .
Dużym ułatwieniem jest poznanie zachowań pszczół które mamy, co do mnie też dotarło kiedyś tam i przestałem eksperymentować.
Miałem kiedyś(już nie mam) pszczoły które mimo wolnego miejsca i tak musiały się wyroić ,dla takich te powyższe zabiegi może by pomogły.

Na trzech ramkach minus 6cm powierzchni, minus zawsze jakieś luki koło beleczki .

_________________
sprzedam odkłady na ramce wielkopolskiej
Było by niebo dookoła, gdyby każdy dał z siebie tyle co pszczoła.
autor B.B.

Jedynie mógłbym sobie zarzucić że za dużo węzy miały do odrabiania i może nie wyrabiały się z odrabianiem a pożytek byl.

Bronek, z tym się nie zgodzę. W tym sezonie w moim rejonie przy niedoborze wody w glebie (ale nie nazwałbym tego suszą jeszcze), pszczoły znoszą dość "gęsty" nakrop. W ciągu nocy z przyniesionych 2-3kg odparowaują około 10%, czyli jakies 20-30dkg. Sam byłem zdziwiony.
Natomiast jeśli poleje to w przypadku rzepaku ten nakrop jest faktycznie bardziej rozwodniony i wtedy ubytki na odparowaniu są większe, ale nie aż takie jak napisałeś.

Baru mam krainki i buckfasty. Jedne i drugie myślą o jednym.
Jak sobie teraz myślę jedynym powodem może być fakt że nie miały wogole suszu. Musiały wszystko budować. Być może nie nadążały z odbudową? Możliwe?
W każdym ulu siedział dodatkowy korpus z węzą. Nie miały ciasno na pewno. Jedna rodzinka była nawet na 7 korpusach z czego 2x nakrop, 3x czerw pyłek i 2 korpusy węzy.

astroludek, Podawałem z literatury .

Węza plus pożytek to raczej nie powód do rójki ,może wylotek za mały ?
Lub taka ich uroda

_________________
sprzedam odkłady na ramce wielkopolskiej
Było by niebo dookoła, gdyby każdy dał z siebie tyle co pszczoła.
autor B.B.

Wylotek cały otwarty. Dennica osiatkowana otwarta.
Hmmm....ale to wszystkie by weszły w nastroje?
Zagadka

czy była górna wentylacja ?

_________________
--
Najlepszy czas na zasadzenie drzewa był 20 lat temu. Następny najlepszy czas jest teraz.

https://www.olx.pl/oferty/uzytkownik/2uXs/

A po czym poznajesz że to nastrój rojowy?

_________________
sprzedam odkłady na ramce wielkopolskiej
Było by niebo dookoła, gdyby każdy dał z siebie tyle co pszczoła.
autor B.B.

Mnóstwo larw podlanych w matecznikach.

powiem tak - mam w kilku miejscach pszczoły... wszędzie jest problem z suszą i niekratowaniem roślin - nawet w mieście gdzie zawsze o tej porze nosiły jak głupie - b. mały ruch na wylotach.. i to może wprowadzać rodziny w nastroje rojowe - szczególnie te które wyszły silne z wiosny - wczoraj byłem na jednej pasiece - 500m mają do jednego pola rzepaku.. 500m do drugiego pola w drugą stronę... w prawie połowie uli nastrój rojowy - pomimo tego ze mają jeszcze miejsce na nakrop i tego ze jeszcze trochę węzy im zostało do pełnego odbudowania... ule które nie wpadły w nastrój rojowy bo były troche słabsze z wiosny - mają podobną ilość miodu...

ruchu wczoraj totalnie brak na wylotach jak na takie "ha rzepaku w zasiegu lotu" - godz 16:00 tj pszczoły można było policzyć co wlatuje a co wylatuje.... - no ale jak w zasadzie od kwietnia opady były "jak ksiądz kropidłem" a ziemia "lekka" w okolicy (miejscami mocno piaszczysta) to trudno aby oczekiwać rewelacji - miód rozrzucony po 2 korpusach - 18tki na górze pełne ale jeszcze w większości nie zasklepione... w pełnym wlkp ok połowa zalana.. przy przeglądach - trochę nakropu kapało ale tylko w gnieżdzie... ale trochę a nie to żeby się lało tak jak powinno gdyby rzeak nektarował jak trzeba... fakt że dopiero im pootwierałem całkowicie wylotki na max jak i wkłądki dennicowe - bo wcześniej były zimne noce... - nie było mnie prawie 2 tyg na tej pasiece... w każdym razie - jest b. sucho... pożytek w zasadzie na jaki można by teraz liczyć to ten z drzew... tj klony jawory/kasztany... a wszytyko co rośnie w ziemi to praktycznie przestało nektarować - jak masa młodej pszczoły w ulach się nudzi - to nie trudno o nastrój rojowy...

20km ode mnie kumplowi sklepią ,a u mnie susza też i na wadze minus 10-50dkg.
Deszcz z piątku już na niedziele przesunięty ostatni front bokiem przeszedł, powtórka z tamtego roku .

_________________
sprzedam odkłady na ramce wielkopolskiej
Było by niebo dookoła, gdyby każdy dał z siebie tyle co pszczoła.
autor B.B.

Bronek nie przejmuj się Ja 15 maja zostawiłem 80uli [niech sobie radzą]
na 3 tygodnie i wyjechałem do Augustowa i wypoczywam, a jak wrócę to będę wirował
Pozdrawiam.

Możesz dzwonić pomogę , ja pewno będę miał luzy ,choć dziś 0,5kg do przodu .

_________________
sprzedam odkłady na ramce wielkopolskiej
Było by niebo dookoła, gdyby każdy dał z siebie tyle co pszczoła.
autor B.B.

Witam,

Mam nastroje rojowe w kilku rodzinach i za trzy dni powinny wygryzać mi się matki. Jeśli zrobiłbym odkład ze starą matką zerwal wszystkie mateczniki rojowe i odrazu podał matecznik na wygryzieniu to nastrój rojowy zniknie czy wyjdą z młoda matką?

_________________
Pozdrawiam
Misiek123

Odkład ze starą matką trzeba zrobić silny, jak są na trzech korpusach to na jeden korpus.
Tylko po co zrywać wszystkie mateczniki i poddawać jakieś inne dziadostwo?
Tym bardziej, że znaleźć wszystkie mateczniki w nastroju rojowym to mało kidy się udaje.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

Dlaczego musi być aż tak silny ? Nie wystarczą 2 ramki jedna z czerwiem druga z pokarmem?
Matecznik dlatego żeby matka szybciej się wygryzła i zaczęła czerwić.

_________________
Pozdrawiam
Misiek123

Misiek123, pamiętać należy, że najlepsze matki to rojowe, następnie z cichej wymiany, ratunkowe i na końcu hodowlane. Gdy masz pszczoły, które weszły w nastrój rojowy z Twojej winy, to wykorzystaj mateczniki rojowe, będą najlepsze maki w ulach.

Nie wyjdą z młodą matką ponieważ "matka jest tylko jedna"

Wypada tylko życzyć powodzenia w wyszukiwaniu mateczników, co do jednego, w rodzinie z zaawansowanym astroju rojowym.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

Czy jesteś pewien tego co piszesz. Moim zdaniem najlepsze to te z cichej wymiany. Rojowe nie polecam - będziesz miał bardzo rojliwe pszczoły.

_________________
www.pszczelarzemikolow.pl
www.grizzbee.pl

Przeciez o tej porze to nawet mało rojliwe pszczoły chcą się roić.
Chyba w tej zasadzie chodzi o coś innego tj. zeby nie brac matecznikow od rodzin ktore sie w tej rojliwosci "wyróżniają"?

To jest bzdura - mit wymyślony przez hodowców. To są te same geny i nieważne w jaki sposób zostanie wyhodowana matka, czy cicha wymiana, matecznik rojowy czy ratunkowy. Jeżeli rodzina ma tendencje do rojenia to matki z takiej rodziny będą rojliwe. W rojliwych rodzinach raczej nie zachodzi cicha wymiana.
Natomiast tak jak pisał

Co do jakości matek to wg mnie kolejność następująca: cicha wymiana, rojowe, hodowlane, ratunkowe.

Myślę że hodowlane to raczej problem hodowcy. Są tacy od których matki są super i tacy od których lepiej nie kupować. Niektórzy idą w ilość a nie w jakość. Przynajmniej co do cichej wymiany i ratunkowych jesteśmy zgodni.

_________________
www.pszczelarzemikolow.pl
www.grizzbee.pl

Matki z cichej wymiany w/g mnie są najlepsze dla pszczelarza, bo w sezonie przy wymianie matki ,nie następuje przerwa w czerwieniu i rodzina nie słabnie.
Pszczoły z jakiegoś powodu dążą do jej wymiany ,a więc jest wadliwa .W żadnej hodowli innych zwierząt nie bierze się do hodowli wadliwych zwierząt.
Matki rojowe i wina pszczelarza.
Gdyby pszczelarz wiedział ,że źle robi i z tego powodu występuje nastrój rojowy , to chyba by tak nie robił.
Skoro jednak tak robi to znaczy ,że nie ma świadomości złego postępowania i nie wie ,że te matki będą dobre .
Matki hodowlane to matki ratunkowe ta więc nie ma co lekceważyć matek ratunkowych i nie wiem czemu w związku z tym matki hodowlane są lepsze od ratunkowych.

Starość nie jest wadą, podobnie jak niezgodność rasowa

Spóźnione poszerzanie kubatury ula to wina pszczelarza, którą nawet początkujący potrafi ocenić.

Matki hodowlane są z larw w odpowiednim wieku i wychowywane są w wybranych rodzinach o odpowiednim składzie (przynajmniej w teorii), a te ratunkowe to już loteria. Warto dodać, że pszczoły nie są głupie i na mateczniki ratunkowe wybierają larwy, a nie zakładają ich na czym popadnie. Na skład rodziny nie mają jednak wpływu.

Ale jak to ustalić , kiedy jest wina pszczelarza a kiedy pszczół , w takich samych warunkach , jedne pszczoły wchodzą w nastrój rojowy a inne nie. Matki rojowe są na pewno najlepiej rozwinięte fizycznie , ale nigdy nie mamy pewności , że w następnym roku nie wejdą w nastrój rojowy.
Co , do hodowli , to ja osobiście preferuję hodowlę na czynnych ulach w obecności czerwiących matek . Matki , wyhodowane w takich warunkach , są długowieczne . W tej chwili , jedna trzecia pasieki bazuje na matkach z niebieską opalitką i w niczym nie są gorsze od tych z białą opalitką .
Wiem , że taka hodowla jest pracochłonna i uciążliwa , bo najłatwiej wrzucić do odkładu dużo młodych pszczół i ze sto mateczników.

No tak, najlepsze są te matki masowo produkowane.
One posiadają wszystkie możliwe zalety, niezależnie od tzw.
rasy czy linii hodowlanej.
A już w szczególności praktycznie się nie roją.
Można oczywiście w takie zapewnienia wierzyć, zwłaszcza że moda na homo i inne ekstrawagancje również wśród pszczół krzewi sie już bujnie.
Ostatnio aż mnie zatkało, do jakiego stopnia można zbzikować - nawóz do roślin „WEGAŃSKI”

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

A cóż jest złego w wegańskim nawozie? Nazwa Cię boli?

W ramach eksperymentu w uliku weselnym (tym styropianowym) zostawiłem jajka żeby sobie wyhodowały matkę. Zajrzę za tydzień czy matula jest i czy czerwi , a później zrobię z niej odkład. Jaja od kupnej sklenar g10.
Ciekawi mnie czy będą chciały wymienić.

_________________
Jedynie cenzor cesarski Jüang, Co umie dać się we znaki,
Nie żałuje swej pięknie haftowanej sukni, Pył ściera z uwagą, czyta. [Bo Juyi, Wiersze na ścianie]
http://www.pasiekatilia.pl

Myślę że "wadą " matek z hodowli jest to że są one" głodzone" zanim dostaną świtę
i wyjałowienie "starterów"

_________________
sprzedam odkłady na ramce wielkopolskiej
Było by niebo dookoła, gdyby każdy dał z siebie tyle co pszczoła.
autor B.B.

Hmmm dobrze wiedzieć że najlepsze matki to rojowe... Kurka a człowiek tyle czasu marnuje na hodowli matek a mógłby zamiast tego mateczniki rojowe izolować albo odklady robić z takich ramek i sprzedawać potem jako "rasowe" - kisić tylko rodziny na 1 korpusie i brać takie ramki z "babolami"... Pytanie tylko czemu nikt takich rodzin i matek nie chce tj woli kupować te gorsze hodowlane... Zgodzę się że matki rojowe częściej trochę lepiej czerwia i przez to budują silniejsze rodziny... Ale z tego co też widzę to miodu z nich mniej bo zamiast nosić miód to w nastrój rojowy wpadają albo na drzewie są - prawie zawsze jak zostawiam sobie matkę rojowa to potem w kolejnym roku mi rojka ucieka z takiego ula... Ale to moje obserwacje - ktoś może mieć inne... Dlatego nie chcę matek rojowych - babole zrywam choćby były ogromne... No ale czasem taki babol przeoczenie sie wygryzie i wtedy ciężko znaleźć... A jak się unasienni to już czesto zostawiam bo "szkoda młodej ładnej matki" A potem się ta moja litość mści w kolejnym sezonie... Oczywiście matki hodowlane też potrafią się wyroic ale jakoś łatwiej nad nimi zapanować...

Co do niebieskich a białych - teraz nie ma różnicy ale wczesna wiosną te białe lepiej idą... Wg mnie im starsza matka tym wolniej rodzina z nią startuje na wiosnę...

Dobrze wiesz ze hodowla matek na większą skalę jest prostsza niż korzystanie z tego co bozia dała. Ani tego zaizolować ani nawet określić co to i na kiedy natomiast hodowla w sposób cywilizowany jest prostsza jeśli chcemy mieć dużo matek. W pszczelarstwie zbyt wiele zabobonów i teorii. Matka to matka jak jest siła w ulu to wszystko jedno w jaki sposób powstała będzie dobra. Człowiek w sposób nieudolny stara się naśladować naturę nic więcej. Znajomy bazuje głównie na tym co mu bozia podsunie pod nos i ma rodziny jakie by każdy chciał mieć. Reszta to tylko marketing i wciskanie ludziom czegoś czego nie potrzebują

_________________
xyz

Obserwacje z perspektywy producenta matek?

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

Matki rojowe pozyskiwane od matek pozbawionych "genu rojliwości" nie będą się roić . Doprowadzenie rodziny do rójki nie jest żadną sztuką o czym przekonuje się co rocznie większość pszczelarzy i wynika w większości z popełnianych przez nich błędów . Trzeba się nauczyć prowadzić pasiekę bez rojenia , a czy będzie ona z matkami rojowymi , hodowlanymi lub ratunkowymi - to już mniej istotne .