FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Witam. Z racji chorych już według mnie cen za cukier zastanawiam się nad redukcją kosztów . I myślę nad karmieniem pszczół syropem z wygotowanej krajanki z buraków cukrowych. Co o tym sądzicie dobry pomysł czy mogę tylko zaszkodzić pszczołą?

Nawet na żadnych fejsbukach jeszcze czegoś takiego nie promowano.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

Melasą karmiłem jak musiałem i nie było zle

Czyli zimowanie na ziołomiodzie .

melasa to odpad po produkcji cukru , a tu to surowiec do jego produkcji . Powinien więc być lepiej przyswajalny : z większą zawartością cukru i mniejsza ilością balastu.

Słyszałem o syropie z ryżu , podobno jest tani w Azji

_________________
Pasieka Knieja .https://www.youtube.com/channel/UCZZuAq ... subscriber

Czyli nie powinno to zaszkodzić?

nikt gwarancji nie da , to nie to samo co czysty cukier , ale i nie taki syf jak melasa . Musisz sam skalkulować ile możesz na tym zyskać finansowo. Masz blisko i możesz kupić to spróbuj najpierw karmić odkłady , tylko nie wiem czy ten sok jest wtedy dostępny ?

latem można karmić wszystkim a zima wszystko zależy od rejonu i jaka będzie zima.
Rodzina wiosna w moich stronach kosztuje ok 700pln czy to aż taka oszczędność jak nam wyjedzie kilkanaście procent czy kilkadziesiąt zamiast kilku?

_________________
sprzedam korpusy wielkopolskie i dadant produkcja babik nowe i używane 724227381

Staszku w jakie dni u was targ , może wybiorę się do was z pszczołami , u nas 500 i mniej

_________________
Pasieka Knieja .https://www.youtube.com/channel/UCZZuAq ... subscriber

Obecnie to dokładnie do interesu z taką ceną.

Tam jest taniej bo o pszczoły łatwiej. W Małopolsce jest ciasno, przepszczelenie to i straty zimowe większe, w południowej Małopolsce trzeba i w sezonie karmić bo takie bogate pożytki
Mniejsze koszty to i cena może być niższa i na swoje wyjdą


Jak się ma mało do sprzedaży to się i uzbiera kupców na taką cenę a jak ktoś potrzebuje duzo i tanio to jedzie w Polskę i kupuje. Tak to funkcjonuje od lat.
Są tacy specjaliści co co roku kupują bo wola żyłować do końca ile się da a wiosna kupić przygotowane do sezonu w cenie 10 sloikow pierwszego miodu albo i dużo mniej. Przygotować do zimy trzeba potrafić, chcieć, ponieść koszty a i efekt niepewny a tak wiosna można jechać w kraj i narzekać ze słabe. A fakty są takie że najsłabsze z kupowanych są silniejsze niż najsilniejsze kupującego przy cenie cukru 7 PLN za kg to sam cukier do za zimowania kosztuje gdzieś 100pln a jeszcze trzeba najpierw mieć co karmić i chęci a gdzie reszta leczenie etc

_________________
sprzedam korpusy wielkopolskie i dadant produkcja babik nowe i używane 724227381

kudlaty, jak widzę, to odbyłeś chyba solidne Przeszkolenie w tym brzydkim Orlenie w kwestii uzasadniania swoich swoich najniższych, nie do pobicia cen.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

paziu, burak cukrowy ma tylko kilkanaście procent sacharozy. Taki wyciąg oprócz sacharozy będzie zawierał mnóstwo soli mineralnych i innych niestrawnych przez pszczoły substancji (melasa minus sole wapnia). Zimowlę będziesz miał gorszą niż na miodzie spadziowym. Chyba, że pogoda pozwoli na częste obloty zimowe.
To tak teoretycznie. Jeżeli Cię stać na eksperymenty to wypróbuj, ale tylko na kilku rodzinach. A we wnioskach z takiego doświadczenia uwzględnij pogodę jaka była.

Kto ci broni sprzedaj mi za 300pln, dostajesz 13 i 14 emeryturę to ci wystarczy na życie a ja jestem potrzebujący i mi się należy!

Matka czerwiaca 100pln
10 ramek suszu 200pln bo cena ramki zadrutowanej z wtopiona węza na olx kosztuje 15pln
Cukier do za zimowania rodziny przy obecnych cenach to ok 100pln
A gdzie robocizna, dojazdy na pasiekę, amortyzacja czegokolwiek niemówiąc już o jakimkolwiek zysku. No i oczywiście skądś się ta rodzina musi pojawić w sezonie żeby było co za zimować
Pszczoły oczywiście gratis bo bez wliczania ich ceny dobiłem już do 400pln bez liczenia kosztów pracy.

Właśnie w tym tkwi problem ze ludzie rzucają cenami z dupy wziętymi a z liczeniem ciężko im idzie. No ale mam kilka do sprzedania to co będę umysł wysilał. Później się dzieje tak że pojawiają się ogłoszenia w maju odkład 6 ramkowy cena 250pln do negocjacji. A klienci oczekują że taka właśnie będzie regularna cena. 10 lat temu koszty były przynajmniej 2x niższe a za 100pln można było kupić trochę więcej niż obecnie.

10lat temu słoik miodu spadziowego kosztował 35pln i ten miód był a obecnie cena jest 60 pln i od kilku lat nie ma zbytnio czego sprzedawać.
Za węze płaciłem 28pln za kg, ramka Hofmanowska kosztowała 1.2pln, matka nu 15pln, czerwiaca 40pln, reprodukcyjna 200 pln, cukier 1.7-2.2pln za kg, ciasto ok 3 PLN za kg, godzina pracy w pierwszej lepszej firmie to było netto ok 15pln, paliwo 4 pln z groszami, butla z gazem 40pln, kompletny ul styropianowy 300pln ( dennica daszek i trzy pełne korpusy gniazdowe) słoik kosztował 55groszy tak bym mógł wymieniać
Ale odkład ma kosztować po 10 latach nadal 250pln a rodzina wiosna najlepiej za 350pln wystarczy taka w sile na 8-10 ramkach po oblocie oczywiście cena z perspektywy kupującego, przełożyć do ula, spakować do auta, dać rabat i parę ramek suszu "na dobry początek" na, koniec ucałować w pierścień i cieszyć się z zarobionych 350pln później śmiało można iść i podbijać świat
Tak samo zarabil bank PKO na akcjach lotosu czy Orlenu, kupili kilkanaście milionów akcji, po miesiącu sprzedali ze stratą na każdej kilka złotych i cieszyli się że zarobili. Kto miał przytulić kase to przytulił a resztę i tak zapłaci podatnik, kilkadziesiąt milionów w plecy nie ma dużo

_________________
sprzedam korpusy wielkopolskie i dadant produkcja babik nowe i używane 724227381

Gdyby państwo sprzedawało , to może co nie którzy zauważyli by, ze jest coś nie tak.Kiedy bank sprzedał po zaniżonej cenie , to ........ mamy wolny rynek i ryzyko inwestora . Sprzedaż przez PKO , to to samo co sprzedaż przez nasz rząd , taka przykrywka i wielki sukces
Kto przy zdrowych zmysłach wyprzedaje firmę paliwową ( i nie tylko) ,która w kwartale zwiększyła prawie czterokrotnie dochód
Tylko po to , żeby dewidenda płynęła w siną dal a nie dla Polaków .

Nikt rozsądny nie kupi czegoś co nie przynosi dywidendy. Konieczność sprzedaży wynikała z wymagań Komisji Europejskiej odnośnie planu połączenia Lotosu z Orlenem. Było to dyskutowane przez analityków . Można było po prostu zrezygnować z transakcji wobec takich wymagań i być może taka była ukryta intencja Komisji. Były to warunki trudne , ale tu nie decydował rozsądek ani ekonomia. Było polecenie i zostało wykonane bez względu na skutki . Włos z głowy nikomu nie spadnie.

Mowa o czym innym .
Pozbycie się stacji , sprzedaży hurtowej itp. to było narzucone - oky.
Czy unia nakazała Tobie , który ma 30, 300 tyś akcji Orlenu pozbycie się ich , jeszcze sprzedaż poniżej ceny giełdowej .
Tak jak przy większości decyzji naszych władz , rozsądek i ekonomia nie ma nic do gadania .Pytanie :to co decyduje w takich sytuacjach- pozostaje głupota

"W lipcu 2020 roku Komisja Europejska zgodziła się na planowaną fuzję Orlenu z Lotosem, jednak pod pewnymi warunkami. Jednym z nich była sprzedaż 80 proc. stacji paliw Lotosu podmiotowi zewnętrznemu działającemu na polskim rynku sprzedaży detalicznej oraz 30 proc. udziałów w rafinerii na rzecz niezależnego podmiotu."

Zarówno pozbycie się 80% sprzedaży detalicznej jak i 30% udziałów w rafinerii było wymogiem Komisji . Inna sprawa to jak to przeprowadzono , choć od samego początku , po wydaniu tej opinii pomysł łączenia był wątpliwy biznesowo. Duży może więcej ? - a reszta jest milczeniem.

Proszę Moderatora o usunięcie, lub przemieszczenie w inne miejsce, postów niezwiązanych z tematem.

bo dostali zaporowe warunki żeby nie łączyli a ci i tak przyklepali a jak nie wiadomo o co chodzi to wiadomo o co chodzi. Jedna firmę łatwiej sprzedać niż 2, przytulili koncesje do praw na wydobycie surowców jakie są w Polsce i bez problemu można sprzedać obcemu kapitałowi a tamci będą robili co będą chcieli. Najlepszy to myk z tym że wpuścili na krajowy rynek zagranicznego konkurenta który na dzień dobry otrzymał nawet nie w cenie budowy kilkaset stacji benzynowych w bardzo dobrych lokalizacjach. No ale to jak z wysprzedaża majątku narodowego w latach 90. Gdzie często wycena wartości danej firmy kosztowała więcej niż kwota za którą je sprzedawano. Byly takie firmy które miały więcej pieniędzy w gotówce czy towaru w magazynie niż kwoty za które je sprzedano. No ale takie interesy mogli robić tylko wybrańcy narodu

_________________
sprzedam korpusy wielkopolskie i dadant produkcja babik nowe i używane 724227381

Ja przy takich cenach , na Twoim miejscu , sprzedałbym z 300 rodzin wiosną a z pozostałych i tak by było ze trzy tony spadzi , plus ze 300 odkładów.

Powiem Ci tak najpierw trzeba mieć te 300 rodzin wiosna w kondycji umożliwiającej ich sprzedaż.
Znajomy poprzedniej zimy na jednej pasiece miał 2 żywe z 62 zazimowanych. Pozostałe z 200 rodzin na innych pasiekach doszły do siły na lipiec, 3 pokolenie pszczelarzy żyje z pszczół ale to młody emeryt
W drugim temacie ci napisałem jak było 2 lata temu po 2 tygodniach ocieplenia i pełnych ulach czerwiu wróciła regularna zima z mrozami naście stopni przez półtorej miesiąca. Ostatnia śnieżyca była 26 kwietnia spadło z 15cm śniegu
W 2021 roku wiosna była lepsza od tej 2020 ale tylko niewiele
Dlatego ceny 700pln i więcej tylko jakoś brak było ofert sprzedaży
W 2022 w, drugiej połowie lipca ludzie mieli w mojej wsi rodziny produkcyjne na 6 ramkach. Recepta na poprawę jest taka że trzeba postawić jeszcze więcej uli, dużo uli = dużo miodu proste

_________________
sprzedam korpusy wielkopolskie i dadant produkcja babik nowe i używane 724227381

No i dochodzimy tu do sedna... Ceny "cukru absurdalne" I z tego powodu ta dyskusja na temat możliwości kamienia syropem z buraka.. Za chwilę zamiast leczenia lekami to też jakieś tańsze wymysły..np Zamiast paliwa to olej przepalony z restauracji... Albo może powóz konny... Bo taniej... A zamiast miodarki elektrycznej taka na "korbke"... Woda do mycie że studni też korbką i w wiadrach przyniesiona... A to chyba nie tedy droga aby się "uwsteczniać" W XXI wieku... Aczkolwiek jak pokazuje historia.. Po starożytnym Rzymie też nastały "wieki ciemne"... I widzę że niestety ale mentalnie tam zamierzamy zważywszy na cała tą " Politykę gospodarczą w PL i UE i te "wymysły" - typu "ministerstwo klimatu" - serio? Mamy kogoś od klimatyzacji w sensie pani Minister ma taki regulator? Że sobie tam temperaturę ustali "kręcąc wiatraczkami i emisja co2" - ludzie już totalnie ogłupieni przez ta "religię klimatyczną"..... Tj zamiast upraszczać to cały czas sobie tylko komplikujemy życie.... Technologia bezemisyjna od dawna jest znana - choćby atom a przez kupę lat praktycznie nastąpila stagnacja... A nieestety miarą rozwoju cywilizacji jest ilość zużywanej energii... A jak widać dąży sie do jej ograniczenia... Bo aby się rozwijać to ta energia musi być tania a robimy wszystko na odwrót tj jest coraz droższa... "Darmowa energia z wiatraczkow i paneli" Jest super... Szkoda tylko że jej "system" Jest drogi bo przecież jak wiaterek nie wieje.. Czy słoneczko nie świeci... To i tak trzeba mieć wtedy 100 proc mocy "konwencjonalnej"... A sprawność tych wiatraczkow trzeba liczyć na 20 proc więc trzeba mieć ich 5x więcej... I już wiadomo czemu energia taka droga jak 5x więcej + 1x konwencjonalnej daje 6x większe koszty stałe+amortyzacja... A jeszcze ludzie się " Cieszą bo sobie panele zamontowali " I dzięki temu będą mieć "za darmo" I są "eko"...

W każdym razie wracając do pszczelarstwa chce tu pokazać że przy tych absurdalnych cenach niestety ale nasza rentowność spada i chcąc nie chcąc ceny rodzin pszczół miodu ... Jakby nie patrząc też powinny to uwzględnić... Tylko no właśnie... Jak to pogodzić z tą masą miodu - u nas na ryneczku bazarku ceny na dziś za duży słoik od 32 zł do max 40 za lipę i tego "miodu full" - a serio to możliwe aby słoik 1.25kg kosztował 32 zł jak na dziś 1.25 kg cukru kosztuje 8 zł? A diesel 8 zł za 1l... Rynek w dłuższej perspektywie to wyreguluje tj niższa rentowność ograniczy produkcję.... Tylko ten import no właśnie... a i w "dłuższej perspektywie - wszyscy będziemy martwi"... W każdym razie czapki z głów dla tych co przy wzroście kosztów o 50-300 proc (tak np cukier z 2 zł poszedł na 6) nadal utrzymują "stare ceny" Twierdząc że są "dobre i godziwe" I besztają innych za "adekwatne ceny" w "absurdalnej rzeczywistości cenowej"...

Nic dodać nic ująć może to że nie każdy ma możliwość sprzedaży dużych ilości na miejscu i obniża cenę żeby mu to poszło bo tak i tak to strata ale będzie miejsce na następny miód.A emerytura często jest i to całkiem dobra w wieku 45 lat więc można pracować dla satysfakcji

Tutaj się zgodzę ale, żeby aż tak
obarczać Brać Pszczelarską o ... V kolumnę ... w środowisku?

_________________
"... Egzaminy napełniają lękiem każdego, nawet dobrze przygotowanego, ponieważ najgłupszy może zapytać o więcej, niż najmądrzejszy jest w stanie odpowiedzieć..." Charles Caleb Colton.

Melasa się średnio nadaje jest tak słona, że można nią ziemniaki solić a tak na poważnie cukier drożeje więc do łask wróci stary dobry inwert.

pozdrawiam rever

_________________
http://pasiekahania.pl/kurs-pszczelarski/

Witam.Odnosnie karmienia pszczoł jakąs melasą czy gotowanie syropu z buraków to jakies nieporozumienie.Jak taki ktos uważający się za pszczelarza wpadł na taki pomysł.Nie będę tego komentował,ale mam ochotę.Pozdrawiam pszczelarki pszczelarzy.

Ale tak już w życiu jest , pech , brak umiejętności , wprowadzanie do pasiek nieodpowiedniej pszczoły , bezmyślna wiara w czyjś marketing , prowadzi do porażki , którą może wykorzystać ktoś bardziej przewidujący , mający więcej wiedzy i umiejętności.

Sok surowy wyługowany z krajanki buraczanej gorącą wodą zawiera ok. 15% cukru. To mniej niż najrzadszy syrop. Nawet jeśli pszczoły wezmą to poniosą koszty energetyczne jego odparowania wyższe niż zysk na cenie. Choć i tu trzeba by sprawdzić ile faktycznie kosztuje te 15% cukru , bo reszta to woda i zanieczyszczenia.
Był czas melasy jak w ogóle nie było cukru. Ta zawiera jednak do 40% cukru , ale też ogromny ładunek zanieczyszczeń mineralnych i soli.
Tu znowu chyba aktualne że kto oszczędza na pszczolach za wodę zapłaci. W przypadku soku to całkiem dosłownie bo kupi 80% wody.

Ale wiesz ze piszesz bajki czy nie? Napisałem Ci jak wół że gość jest przynajmniej 3 pokoleniem pszczelarzy w jego rodzinie. Ktoś kto żyje z pszczół i ma je w rodzinie już 3 pokolenie to chyba coś pojęcia może mieć?
Czy nie bo Ty zdiagnozowałeś z odległości kilkuset km co ma w ulach. Przy takim zagęszczeniu pasiek jak na południu małopolski wystarczy że trafi się jeden pasjonat pszczelarstwa i mają pozamiatane wszyscy wokół niego. Do tego dochodzi jeszcze spadź której potrafi nie być cały sezon a pojawi się we wrześniu czy październiku jak już pszczoły za karmione i sobie dołożą do zimowych zapasów

_________________
sprzedam korpusy wielkopolskie i dadant produkcja babik nowe i używane 724227381

kudlaty, Jaka była przyczyna osypania się tych 60 rodzin?

Z przykrością muszę się przyznać, że tych bzdurnych kudłatych elaboratów, czy to na tematy pszczelarskie, czy też te pseudo polityczne, całkiem już odechciało mi się czytać.
Energia i czas jaki na to musi być przeznaczany każe mi powątpiewać co do intencji.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

JM, Tu się z Tobą zgadzam niestety.

_________________
Pasieka Knieja .https://www.youtube.com/channel/UCZZuAq ... subscriber

a ja bardzo chętnie czytam , nie jest nadęty jak większość ekśpertów z wygódki za stodołą i zawsze się uśmieję
Dzięki Niemu jeszcze czasem tu zaglądam

Jest taka opcja w, ustawieniach konta " dodaj do ignorowanych" czy tam wrogów i znikną Ci wszystkie posty w tym wypadku moje, Będziesz zdrowszy
Co do moich intencji niektórzy jak siedzą w wychodku czytają skład proszku, liczą plamy na suficie, ja czytam to forum.
Jeśli jest więcej osób zbuoserwowanych tym że piszę, ba pisze jakie są realia w pszczelarstwie często daleko różniące się od tego co chwalipieci pisza na forach czy pokazują na yt to cóż poradzę

Niedługo będą moje urodziny wiec wszyscy którym znudziło się moje pisanie mogą się szarpnąć i mi podarować zestaw krzyżówek, książek ogólnie wszystko co zajmuje czas spędzany w toalecie. Tak robię 2

_________________
sprzedam korpusy wielkopolskie i dadant produkcja babik nowe i używane 724227381

Patrząc na godziny Twoich dzisiejszych postów i mając na uwadze powyższe, to masz bardzo szybki metabolizm

Aj tam, czepiacie się. Hieronim pierniczy w każdym poście jakie to krainki są wspaniałe i że na południu to spadź cysternami się leje. Każdy ma jakiś wiodący temat.
kudlaty, przynajmniej realistycznie podchodzi do problematyki bez owijania w bawełnę, po góralsku. A że czasem prawda boli, to i takie są reakcje

kudlaty,

Ja Ciebie nawet lubię
a mój post dotyczył polityki w Twoim wydaniu

Piszę z własnego doświadczenia , na BFach już się przejechałem i na moim terenie się nie sprawdzają , po co mi ule pełne pszczół w których nie ma miodu , co innego pewnie na południu , bo tak chwalą te pszczoły . Ja w każdym razie nie mam zamiaru , w pełni sezonu biegać z cukrem po pasiece , jak ktoś to lubi , to jego sprawa .Teraz , tak punktowo testuję kaukazy , z Końskowoli są u mnie do niczego , teraz próbuję od Tomka z Bieszczad , może będą się lepiej sprawować.

Ja troszkę poddałem się modzie i od kilku lat testuję różne matki krainek.
Jednak chyba dam sobie spokój i powrócę do Elgona od Tomka. Najlepsza pszczoła jaką miałem do tej pory.
Dostałem taką złociutką, mam w trzech ulach córki w Fdużo, niestety już tylko jedna jest złota.
I nadal wszystkie trzy co roku są w czołówce.
Pod względem
miodności
siły
rojliwości
łagodność rewelacyjna
W tym roku jak się uda wymienię wszystkie na Elgona.

Hieronim, kaukaz to bardzo ciekawa pszczoła, pancerna. Małe wady to: zdarza się, że wpada w nastrój rojowy z którego trudno ją wyciąnąć, nie tworzy jakichś bardzo dużych rodzin, czasem złośliwa. Główna wada to taka że jest wysoce zgnilcodajna. Przetestowane na dwóch różnych pochodzeniach matek, u mnie i dwóch innych znajomych w różnych terenach na kilku rodzinach każdy. Objawy były tylko i wyłącznie w rodzinach z kaukazami.
Zalety: długowieczna, zazwyczaj nosi gigantyczne obnóża pyłku (dla poławiających), radzi sobie przy słabszych pożytkach (czytaj, rabuje zgnilca z okolicy z chorych rodzin). Czasem wychodzi z zimy mocniejsza niż weszła do zimowli Można przetestować skuteczność leków na zgnilca
Gdyby nie problemy z targaniem syfu do ula, byłaby to chyba moja ulubiona pszczoła.

Od trzech pokoleń pszczelarz i na dodatek znajomy?
Chyba nawet "Radio Erewań" by tego nie puściło w eter.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

Dlaczego tak Kolego myślisz? Ja jestem pszczelarzem w trzecim co najmniej pokoleniu i jestem kolegą i znajomym kudlatego. Co w tym niemożliwego? Wprawdzie nie mam w zasadzie żadnych osypow, ale widać jestem w tym zakresie niedoszkolony.
................................

Hieronim,
Mieszkam od ciebie raptem kilkanaście kilometrów i u mnie BFty się sprawdzają a u ciebie nie? Dziwne.
Z krainek jakie mi się podobają to tylko AGA3, nawet reproduktorke sobie sprawiłem.
Co do kaukaza mam do nich uraz jeszcze z lat osiemdziesiątych.

Skoro jak stwierdziłeś wcześniej, "ja bardzo chętnie czytam" (posty kudlaty'ego), to chyba jest niemożliwe aby było niemożliwe to co jest możliwe.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

moja ostatnia wypowiedź została wykastrowana i zniekształcona ( to te ..........) przez moda , więc i dyskusja z Nietykalnym nie ma sensu. Wolę jednak kasowanie całego postu jak to jest we zwyczaju, niż tylko wybijanie zębów.

Bo najzwyczajniej w życiu gościa znam osobiście. Mógłbym wymienić z imienia i nazwiska tylko czemu Chłop winien i dlaczego miałbym pisać o kimkolwiek bez jego zgody itp. Mój wywód nie miał na celu wyśmiewania kogokolwiek tylko podkreślenie faktu że obecnie straty zimowe, dotyczą, tak amatorow bez pojęcia jak i ludzi którzy żyją z pszczół i są już którymś pokoleniem pszczelarzy. Wystarczy jeden gagatek w okolicy i może wykończyć praktycznie wszystkie pasieki. Straty zimowe
Kilkanaście km od mojego ciemnogrodu jest miejscowość Budzow około 5 lat temu w całej miejscowości do wiosny dożyło kilkanaście rodzin z przynajmniej 200. Rok wcześniej albo później w okolicach Wadowic było podobnie gościowi z ok 170 zostało koło 20. Skąd to wiem, ludzie u mnie zamawiali odkłady jedni są, mniej inni bardziej rozmowni.
No ale przyjdzie taki Hieronim co mieszka kilkaset km dalej który lepiej wie jakie są, realia w moim terenie niż ludzie którzy tutaj gospodarują od lat bo był raz przejazdem u mojego " kolegi" który mi już 3x podstawił swoją pasiekę pod moją stacjonarna, jak gościa poznałem pierwszy Raz to się przedstawił że jest mistrzem pszczelarstwa taki Chłop skromny

_________________
sprzedam korpusy wielkopolskie i dadant produkcja babik nowe i używane 724227381

Kudłaty ma tu dużo racji, którą nawet przy dużym doświadczeniu trudno zawetować. Pszczelarze ponoszą straty z przyczyn? Temat na szeroką dyskusję i nie na forum otwarte. Ale temat wart do wydzielenia do osobnego wątku dostępnego zalogowanym uczestnikom.

_________________
Nawet najgłupsza pasja jest lepsza, niż tracenie energii na interesowanie się cudzymi sprawami.