FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW
http://forum.pasiekaambrozja.pl/

Sztobry
http://forum.pasiekaambrozja.pl/viewtopic.php?f=45&t=21891
Strona 2 z 3

Autor:  pegaz1970 [ 18 stycznia 2019, 13:10 - pt ]
Tytuł:  Re: Sztobry

paraglider pisze:
Można ukorzeniacz zrobić samodzielnie .
nie znałem takich trików :thank: dzięki pewnie coś wykorzystam :D

Autor:  BARciak [ 18 stycznia 2019, 14:33 - pt ]
Tytuł:  Re: Sztobry

pegaz1970, z tego co widzę to do twoich sztobrów ukorzeniacz nie jest potrzebny. Same rosną nawet w środku śnieżnej zimy :cold: :mrgreen:

Autor:  pegaz1970 [ 18 stycznia 2019, 15:06 - pt ]
Tytuł:  Re: Sztobry

BARciak, :oops: ja tylko naciołem patyków :haha:

Autor:  BARciak [ 18 stycznia 2019, 17:57 - pt ]
Tytuł:  Re: Sztobry

pegaz1970 pisze:
BARciak, :oops: ja tylko naciołem patyków :haha:

No ja tam nie wiem jakie czary i tańce nad ogniskiem były :haha:

Autor:  paraglider [ 23 stycznia 2019, 13:27 - śr ]
Tytuł:  Re: Sztobry

Kilka słów o rozmnażaniu roślin miododajnych .
Możemy je rozmnażać generatywnie - płciowo z nasion , lub wegetatywnie - z części roślin macierzystych : bulw , korzeni , pędów - sztobrów a nawet z liści .
https://www.youtube.com/watch?v=nwSzrY02lVQ
Przypominam stary filmik o najcenniejszych roślinach miododajnych . W nim dowiadujemy się jaką metodą najlepiej je rozmnażać .

Autor:  slaw007 [ 23 stycznia 2019, 13:29 - śr ]
Tytuł:  Re: Sztobry

Tylko barszczu sosnowskiego nie rozmnażajcie, bo w tym filmie jest i to ;-)

Autor:  JM [ 23 stycznia 2019, 17:53 - śr ]
Tytuł:  Re: Sztobry

slaw007 pisze:
Tylko barszczu sosnowskiego nie rozmnażajcie,
Piękna roślina, w dobrych warunkach 3-4 metry i metrowej średnicy baldachy kwiatowe. Miałem ochotę posadzić takiego u siebie, ale z uwagi na małe wnuki odpuściłem.

Autor:  BARciak [ 23 stycznia 2019, 19:02 - śr ]
Tytuł:  Re: Sztobry

slaw007, JM, tak wszyscy narzekają, że by uważać na to dziadostwo i że tego wszędzie pełno itd itp, a ja tego ani razu w swoim życiu nie widziałem ani w swojej okolicy czy to chodząc prawie codziennie do okolicznych lasów, czy też jeżdżąc pociągiem do Bielska Białej. Po prostu roślina widmo: niby wszędzie tego pełno ale nie widać :mrgreen:

Autor:  henry650 [ 23 stycznia 2019, 19:19 - śr ]
Tytuł:  Re: Sztobry

BARciak pisze:
slaw007, JM, tak wszyscy narzekają, że by uważać na to dziadostwo i że tego wszędzie pełno itd itp, a ja tego ani razu w swoim życiu nie widziałem ani w swojej okolicy czy to chodząc prawie codziennie do okolicznych lasów, czy też jeżdżąc pociągiem do Bielska Białej. Po prostu roślina widmo: niby wszędzie tego pełno ale nie widać :mrgreen:



Przyjedz do mnie albojeszcze lepiej jedz na granice z ukraina


henry

Autor:  JM [ 23 stycznia 2019, 20:22 - śr ]
Tytuł:  Re: Sztobry

BARciak, na południu faktycznie nie widać, ja też nie widywałem do czasu kiedy to kupiłem chałupę 70 km na północ od Krakowa w okolicach Sędziszowa i tam już się go widuje, na nieużytkach, na przydrożach.
Gmina niby coś tam próbuje tępić, ale skutek jest niewielki, bo koszony przed kwitnieniem odrasta, a jak gdzieś jednak zakwitnie to się rozsiewa.

Autor:  BARciak [ 23 stycznia 2019, 20:25 - śr ]
Tytuł:  Re: Sztobry

JM, trzeba tam wysłać tych co u nas nielegalnie wycinali/wykaszali. Nic by nie zostało, nawet pożytek by się skończył na kilka lat :mrgreen:

Autor:  slaw007 [ 23 stycznia 2019, 22:09 - śr ]
Tytuł:  Re: Sztobry

U moich rodziców za płotem u sąsiada rośnie w odległości 1-5m. Siostrzeńca jak poparzyło to pół wakacji miał ślady na dłoniach. Trochę został spryskamy i tego lata nie dokuczał.

Autor:  mirek. [ 24 stycznia 2019, 12:19 - czw ]
Tytuł:  Re: Sztobry

podepnę się pod temat
ma ktoś sadzonki śnieguliczki białej?

Autor:  pegaz1970 [ 24 stycznia 2019, 12:57 - czw ]
Tytuł:  Re: Sztobry

jak Cię interesują sztobry to pisz na PW wiosną natnę ,a i pewnie coś z korzeniami da się ukopać :D

Autor:  BARciak [ 24 stycznia 2019, 13:20 - czw ]
Tytuł:  Re: Sztobry

pegaz1970, uważaj bo i ja drugą partię od Ciebie wezmę :haha:

Autor:  pegaz1970 [ 24 stycznia 2019, 13:30 - czw ]
Tytuł:  Re: Sztobry

BARciak, spokojnie ,wczesną wiosną trzeba ciąć ,będzie promocja :D

Autor:  BARciak [ 24 stycznia 2019, 15:05 - czw ]
Tytuł:  Re: Sztobry

pegaz1970, to wpisuj mnie na listę oczekujących :mrgreen: Zawsze jestem chętny na rośliny miododajne :D

Autor:  pegaz1970 [ 24 stycznia 2019, 15:10 - czw ]
Tytuł:  Re: Sztobry

BARciak, ok wpisałem Cię w kajecik ,jesteś 112 oczekującym :haha:

Autor:  BARciak [ 24 stycznia 2019, 15:40 - czw ]
Tytuł:  Re: Sztobry

pegaz1970 pisze:
BARciak, ok wpisałem Cię w kajecik ,jesteś 112 oczekującym :haha:

Toć to będę co najmniej 52 osobą dla której zabraknie :shock: :haha: Przemyć mnie do pierwszej 10 bo jestem poszkodowany od września 2018 i jako 1 powinienem dostać :haha:

Autor:  pawel. [ 24 stycznia 2019, 15:44 - czw ]
Tytuł:  Re: Sztobry

BARciak pisze:
pegaz1970 pisze:
BARciak, ok wpisałem Cię w kajecik ,jesteś 112 oczekującym :haha:

Toć to będę co najmniej 52 osobą dla której zabraknie :shock: :haha: Przemyć mnie do pierwszej 10 bo jestem poszkodowany od września 2018 i jako 1 powinienem dostać :haha:
Powidz mu że nie będziesz przeglądał jego rodzin na facelii to będziesz 2 w kolejce .pawel

Autor:  BARciak [ 24 stycznia 2019, 15:49 - czw ]
Tytuł:  Re: Sztobry

pawel., już nie muszę nic mówić. A 1 w kolejce pewnie ty jesteś? :haha:

Autor:  divastion [ 24 stycznia 2019, 16:14 - czw ]
Tytuł:  Re: Sztobry

BARciak odezwij się wiosną, będę miał na bank coś śnieguliczki - to mogę wysłać ☺ na jesieni z odrostów korzeniowych dwóch krzaczków zrobiłem 87 sadzonek ☺

Autor:  Bartek.pl [ 25 stycznia 2019, 11:55 - pt ]
Tytuł:  Re: Sztobry

JM pisze:
slaw007 pisze:
Tylko barszczu sosnowskiego nie rozmnażajcie,
Piękna roślina, w dobrych warunkach 3-4 metry i metrowej średnicy baldachy kwiatowe. Miałem ochotę posadzić takiego u siebie, ale z uwagi na małe wnuki odpuściłem.


https://wiadomosci.onet.pl/nauka/ke-ape ... ow/j22fc9m

Do gatunków inwazyjnych, które rozprzestrzeniły się w Polsce należy od dawna bardzo agresywna nawłoć kanadyjska o żółtych kwiatach porastająca nieużytki i tworząca liczne mieszańce; dorasta do ponad 2 m wysokości. Wyższe od nawłoci bywają niecierpki gruczołowate, inaczej himalajskie, porastające brzegi rzek; częściej występują na południu kraju. W Polsce należą do pierwszej dwudziestki inwazyjnych roślin. Do później zawleczonych roślin inwazyjnych należy występujący w całej Polsce i bardzo łatwo odrastający rdestowiec sachaliński. Znanym, bardzo powszechnie występującym gatunkiem inwazyjnym jest klon jesionolistny, rosnący często wzdłuż dróg, odporny i szybko rosnący, wypierający rodzime wierzby. Natomiast do roślin niebezpiecznych należy barszcz Sosnowskiego.

Autor:  BARciak [ 25 stycznia 2019, 12:46 - pt ]
Tytuł:  Re: Sztobry

Bartek.pl pisze:
dorasta do ponad 2 m wysokości

Tak wysokiej nawłoci jeszcze nie widziałem, a trochę jej u mnie po nieużytkach rośnie :mrgreen: Na 2m i więcej to niecierpek u mnie rośnie wszędzie gdzie jest jakiś podmokły teren.

Autor:  mirek. [ 25 stycznia 2019, 13:03 - pt ]
Tytuł:  Re: Sztobry

to jak nie zapomnę zrobię ci fotkę z linijką:P

Autor:  Bartek.pl [ 25 stycznia 2019, 13:08 - pt ]
Tytuł:  Re: Sztobry

BARciak pisze:
Bartek.pl pisze:
dorasta do ponad 2 m wysokości

Tak wysokiej nawłoci jeszcze nie widziałem, a trochę jej u mnie po nieużytkach rośnie :mrgreen: Na 2m i więcej to niecierpek u mnie rośnie wszędzie gdzie jest jakiś podmokły teren.


sorki, to nie ja napisałem, skopiowałem cytat i nie dałem " "

Ale nie o to chodzi :wink:

Autor:  ralfini [ 25 stycznia 2019, 16:05 - pt ]
Tytuł:  Re: Sztobry

Nawłoć powyżej 2 m to nie jest nic niezwykłego. Spotykam takie kępy co roku. W górach naszych ( Karkonosze) widzialem olbrzymie ilosci niecierpka, niektore mialy łodygi jak noga dorosłego człowieka, aż nie mogłem uwierzyć.

Autor:  Marian. [ 25 stycznia 2019, 16:47 - pt ]
Tytuł:  Re: Sztobry

Oj tam, oj tam, u mnie nawłoć na pasiece jest wyższa od mojego wzrostu 185 cm.

Autor:  BARciak [ 26 stycznia 2019, 12:23 - sob ]
Tytuł:  Re: Sztobry

To u mnie chyba taka jałowa ziemia, że mikrusy rosną :haha:

Autor:  mirek. [ 26 stycznia 2019, 13:10 - sob ]
Tytuł:  Re: Sztobry

haha ty to w ogóle pokrzywdzony przez los śnieg mróz największy
nawłoć najmniejsza
drzewa powycinane
pola nie obsiane:P
:haha:

Autor:  paraglider [ 26 stycznia 2019, 15:02 - sob ]
Tytuł:  Re: Sztobry

Śnieguliczka jest jedną z najlepszych roślin miododajnych . Wytwarza mnóstwo odrostów korzeniowych z którymi stale trzeba walczyć a więc łatwa do rozmnażania . Sztobry też nie potrzebują specjalnych przygotowań ani ukorzeniaczy . Można sadzić je tak jak wierzby wtykając na przedwiośniu w ziemię . Niektóre sztobry krzewów mają inne wymagania , można je np. ukorzeniać w wodzie . Przedstawia to filmik na przykładzie hibiskusa . Komentarz do filmu zbędny :
https://www.youtube.com/watch?v=2s5wKxI9uKw

Autor:  Bartek.pl [ 26 stycznia 2019, 15:42 - sob ]
Tytuł:  Re: Sztobry

mirek. pisze:
haha ty to w ogóle pokrzywdzony przez los śnieg mróz największy
nawłoć najmniejsza
drzewa powycinane
pola nie obsiane:P
:haha:

Ale pszczoły ma Grzesiu najlepsze :wink:

Autor:  BARciak [ 26 stycznia 2019, 15:45 - sob ]
Tytuł:  Re: Sztobry

mirek. pisze:
nawłoć najmniejsza

Mniejsza ode mnie na pewno :haha:
mirek. pisze:
drzewa powycinane

Nie tak drzewa, bo już za bardzo nie ma co wycinać, tylko zapuszczone pola zostały wyczyszczone z "krzaków"(czyli też dziko rosnących drzew które dali rade przemielić tymi kosiarami do krzaków) :wink:
mirek. pisze:
pola nie obsiane

Nie trzeba siać bo kwiatu dzikiego na każdym polu jest przez cały sezon :haha:
Bartek.pl pisze:
Ale pszczoły ma Grzesiu najlepsze

Gdzie ja pisałem, że najlepsze? U każdego się sprawdza inna pszczoła :wink:

Autor:  Bartek.pl [ 26 stycznia 2019, 16:53 - sob ]
Tytuł:  Re: Sztobry

BARciak pisze:
Gdzie ja pisałem, że najlepsze? U każdego się sprawdza inna pszczoła

przynajmniej masz już jakieś zdanie wyrobione,
Ja nawet jeszcze nie wiem, które najlepsze na mój teren i umiejętności.
Na razie najlepsza, to córki po pierwszej kupionej rodzinie, już F3 czy f4 nadal najłagodniejsze, ( nawet od kupnych matek, które czasami są lekko natrętne czy poddenerwowane)
i najwięcej miodu noszą.
Rodziny cały rok są w najlepszym razie średnie.

Autor:  BARciak [ 26 stycznia 2019, 20:05 - sob ]
Tytuł:  Re: Sztobry

Bartek.pl, tak to już jest z tymi F-ami, że do pewnej ilości pokoleń zazwyczaj są najlepsze, choć nie zawsze.

Autor:  paraglider [ 28 stycznia 2019, 13:47 - pn ]
Tytuł:  Re: Sztobry

Ukorzenianie sztobrów winorośli w wodzie .
Przechowane 2- 3 oczkowe zdrewniałe pędy winorośli , moczymy przez 3 dni - zanurzone do 1/3 w wodzie .
Namoczony pęd przycinamy prostopadle pół centymetra pod dolnym oczkiem , oczko oślepiamy . Nożem lub ostrzem sekatora robimy kilka / do czterech / wzdłużnych nacięć przez dolny węzeł . W zranionych miejscach węzła powstanie tkanka przyranna kalus i rozwiną się korzenie .
Na dno słoika kładziemy watę i zalewamy wodą / można dodać - choć nie koniecznie , odrobinę roztworu biohumusu /. Woda może pochodzić z kranu - lepsza miękka , deszczowa lub ze stopionego śniegu . Wstawiamy do słoika kilka pędów / nie za dużo /. Pędy zanurzone w wodzie tylko do połowy cięcia dolnego oczka - czyli około 1cm , ponieważ tkanka przyranna kalus powstaje najszybciej na styku powietrza z wodą . Przy głębszym zanurzeniu zamiast korzeni , rozwijają się pączki . Co kilka dni zamiast zmieniać wodę / jak to niektórzy praktykują , radzę tylko dolewać wodę do właściwego poziomu . Pędy trzymamy w temperaturze pokojowej / 20 - 25* C / . Po 2-3 tygodni zaczną się pojawiać korzenie . Gdy dorosną do długości 1 cm , wysadzamy ukorzenione sadzonki do ziemi ogrodowej zmieszanej z piaskiem do wysokich doniczek zrobionych z plastykowych butelek / widoczny przyrost korzeni /. Sadzimy ostrożnie by nie wyłamać kruchych korzeni . Dobrze jest przed przygotowaniem łozy przeprowadzić woskowanie górnej części pędów . Proces ukorzeniania przeprowadzać pod koniec marca lub na początku kwietnia by po przymrozkach wysadzić je do gruntu .
https://www.youtube.com/watch?v=ycZRgNO3o8E

Autor:  paraglider [ 29 stycznia 2019, 14:09 - wt ]
Tytuł:  Re: Sztobry

Powyższą metodą w wodzie możemy ukorzeniać wiele miododajnych krzewów . Jeżeli komuś wydaje się ta metoda zbyt pracochłonna , można zastosować łatwiejszą , np :
Ukorzenianie zdrewniałych pędów winorośli w mokrym płótnie , lub gazecie za tylną ścianką lodówki.
Przygotowane 2-3 oczkowe zdrewniałe pędy moczymy w słoiku przez trzy dni w wodzie / zanurzone do 1/3 wysokości / .Po wyjęciu z wody przycinamy pęd 0,5 cm pod dolnym oczkiem - oczko oślepiamy . Nad gornym oczkiem przycinamy pęd na około 3 cm . Górne oczka parafinujemy /na dno słoika wrzucamy parafinę , zalewając ją gorącą - nie kipiącą wodą o temperaturze 60 - 70 stopni . Po rozpuszczeniu wosku zanurzamy na moment górną część pędu - jak na filmie / . Gdy wosk zastygnie , ranimy dolny węzeł na długości 2 - 3 cm dla szybszego powstania kalusa . Tak przygotowane sztobry układamy na połowie z trzech warstw namoczonej gazety . Po przykryciu pędów drugą połową gazety , zwijamy ją w rulon . Dalej wkładamy owinięte mokrą gazetą pędy do torebki foliowej , po czym zawiązujemy . Górną część zawoskowanych pędów również zabezpieczamy przed wyschnięciem podobnie jak dolną . Otrzymany pakiet umieszczamy pionowo / do połowy / za tylną ścianką lodówki a jej rurki chłodnicze . Gorszym rozwiązaniem jest położenie bezpośrednio na lodówce . Po trzech tygodniach pakiet ostrożnie rozwiązujemy i w części ukorzenione sadzonki zalewamy do wysokości 1 cm wodą . Te które mają system korzeniowy długości 1 cm , sadzimy w pojemniki do gruntu .
https://www.youtube.com/watch?v=DV7PEY51_ak w gazecie
https://www.youtube.com/watch?v=ZoP_6qqkpe0 w płóciennej ściereczce .

Autor:  paraglider [ 29 stycznia 2019, 17:26 - wt ]
Tytuł:  Re: Sztobry

Osobiście preferuję ukorzenianie pędów zdrewniałych w mchu , może dlatego że mam go w lasku obok pasieki - pod nosem . Zbieram go latem do worka . W ten sposób rozmnażałem nie tylko winorośl , również winobluszcze : pięciolistkowy , trójklapowy czy zaroślowy masowo w okresie kwitnienia oblatywane przez pszczoły . Również cenne żylistki , irgi i inne miododajne łatwo w mchu się ukorzeniają .
Filmik który przedstawiam opisuje tą metodę na przykładzie winorośli .
https://www.youtube.com/watch?v=SU2kqWJE5Ns
Przygotowujemy sztobry jak w wyżej opisanych metodach . Zamiast oklejać można wykorzystać gumki - recepturki . Sadzonki trzymamy w temperaturze pokojowej . Nie dopuszczamy do przesuszenia mchu . Co 4-6 dni można powtórzyć kąpiel . Po wytworzeniu się korzeni , około 20-21 dnia wysadzamy wraz z mchem do gruntu .

Autor:  paraglider [ 30 stycznia 2019, 12:58 - śr ]
Tytuł:  Re: Sztobry

Czy warto rozmnażać bluszcze i winobluszcze ? Mając przestrzeń , bardzo szybko możemy nimi ją zagospodarować i mieć z tego pożytek nektarowy ( 120 kg / h ) . Rośliny te mają przylgi i potrafią się wspinać po każdej chropowatej powierzchni ( mury , drzewa itp. ) - rosną w każdych warunkach . Bluszcz może się również płożyć z powodzeniem zastąpić trawnik . Kilkanaście lat temu ukorzeniłem i posadziłem sadzonki tych roślin pod starymi drzewami za Wartą . Dzisiaj sięgają ich koron i wcale ta symbioza (wbrew oczekiwaniom - bo to gatunki inwazyjne ) im nie przeszkadza . Za to jesienią winobluszcz pięciolistkowy , ogniście przebarwiony , pięknie ozdabia bezlistne gałęzie . W okresie ich kwitnienia moje pszczółki szybciutko przeprawiają się przez rzekę , powracając po chwili obładowane nektarem . Musi być go sporo , bo zmęczone - jak ciężkie kluchy padają przed wylotkiem na trawę a potem niezdarnie gramolą się po desce do ula .

Autor:  BARciak [ 30 stycznia 2019, 21:44 - śr ]
Tytuł:  Re: Sztobry


Autor:  paraglider [ 31 stycznia 2019, 13:37 - czw ]
Tytuł:  Re: Sztobry

Rozmnażanie róż jest sztuką i kto myśli , że metodą na kartofel ją rozmnoży , niech się lepiej zajmie wyłącznie sadzeniem tych bulw .

Autor:  paraglider [ 31 stycznia 2019, 17:37 - czw ]
Tytuł:  Re: Sztobry

Jeżeli chcemy wykorzystać ziemniak do ukorzeniena zdrewniałego pędu , musimy przed wsadzeniem weń sztobru wyciąć w bulwie wszystkie oczka . Wtedy ona jest dla sadzonki tylko rezerwuarem wody .

Autor:  paraglider [ 01 lutego 2019, 16:43 - pt ]
Tytuł:  Re: Sztobry

Uwielbiam pnącza . Jednym z najciekawszych , masowo odwiedzanych w okresie kwitnienia przez pszczoły jest Milin amerykański . Możemy go rozmnażać z pędów zdrewniałych jak i zielnych .
Oto jeden ze sposobów :
https://www.youtube.com/watch?v=BfIR2ECslu4

Autor:  paraglider [ 02 lutego 2019, 12:53 - sob ]
Tytuł:  Re: Sztobry

Tu ze szczegółami : https://www.youtube.com/watch?v=uqmxRgpVOfw

Autor:  BARciak [ 07 lutego 2019, 00:15 - czw ]
Tytuł:  Re: Sztobry

Takie pytanie mam. Czy nie podzielił by się ktoś zrazami do szczepienia wierzby iwy płaczącej? Sąsiedzi mieli ale dzieci się pszczół boją to zrównali z ziemią, a innych we wsi nie widziałem. Podzieli się ktoś? :roll: :prosi: :kwiaty: :mrgreen:

Autor:  BARciak [ 07 lutego 2019, 13:42 - czw ]
Tytuł:  Re: Sztobry

I jak zwykle cisza w temacie... :wink: Widzę, że jedyne co mogę dostać od kogokolwiek z forum to opie*dol, nieważne za co byle by był :haha: Jak przestanę się udzielać to wszyscy będą zadowoleni :haha: A mówili mi koledzy z forum to nie słuchałem :haha:

Autor:  paraglider [ 07 lutego 2019, 15:02 - czw ]
Tytuł:  Re: Sztobry

Sam widzisz , że nikt w tym temacie nie chce pisać . Gdzie nie spojrzysz , to tylko ja " fruwam " i ty się od czasu do czasu uśmiechasz " wilkiem ". Już sam nie wiem czy jest ktoś moją bazgraniną zainteresowany . Co do sztobrów wierzby płaczącej , zrób tak jak ja to kiedyś robiłem . Jechałem celowo do gorzowskiego parku , tam cichaczem uciąłem kilka pędów - zrazów by potem je zaszczepić na własnych nieukorzenionych pokładkach Smitha / są najlepsze / i wsadzałem je do wody , potem do gruntu .
https://www.youtube.com/watch?v=Lt07tMLU6XU

Autor:  BARciak [ 07 lutego 2019, 15:17 - czw ]
Tytuł:  Re: Sztobry

paraglider, zależy jaką wierzbę płaczącą masz na myśli: zwykłą czy iwę w odmianie płaczącej? Ta pierwsza mnie nie interesuje, bo na niej nigdy pszczół nie widziałem, a kilka rośnie w okolicy :)
Co do pisania to mi nikt nie odpisuje z wiadomego powodu(nikt mnie nie lubi :mrgreen: ). Pana posty obecnie są jednymi z najlepszych, jak najlepszymi :)

Autor:  BARciak [ 07 lutego 2019, 16:20 - czw ]
Tytuł:  Re: Sztobry

Szczepienie na sztobrze:

Autor:  lucjan49 [ 07 lutego 2019, 23:07 - czw ]
Tytuł:  Re: Sztobry

BARciak pisze:
nikt mnie nie lubi :mrgreen: . Pana posty obecnie są jednymi z najlepszych.
Z tymi Twoimi spostrzeżeniami zgadzam się w 100 procentach. Pomyśl dlaczego tak się dzieje. Pozdrawiam.

Strona 2 z 3 Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/