www.pasiekaambrozja.pl/forum/index.php


FORUM PSZCZELARSKIE PASIEKI "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Miód Pasieka Ule Matki - Pszczelarstwo to Nasza pasja.
Dzisiaj jest 16 października 2018, 05:16 - wt
api-inhalacje.pl Pasieka Ambrozja

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 23 ] 
Autor Wiadomość
Post: 07 stycznia 2014, 11:21 - wt 

Rejestracja: 25 listopada 2013, 18:05 - pn
Posty: 44
Ule na jakich gospodaruję: WZ
Miejscowość z jakiej piszesz: siennica
przeglądając sprzęt pasieczny natknęłam się na takie odstępniki międzyramkowe
http://allegro.pl/odstepnik-miedzyramko ... 91300.html
ponieważ dopiero zaczynam budowę swoich pierwszych uli, proszę doradźcie czy warto to montować w ulach, czy lepiej tradycyjne beleczki?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 07 stycznia 2014, 11:33 - wt 
Szkoda czasu na zabawę jeżeli już to od razu ramka Hoffmanowska , a zamiast beleczek na powałkę folia a jeszcze lepiej geowłóknina, nie mylić z agrowłóknina.


Na górę
  
 
Post: 07 stycznia 2014, 11:36 - wt 

Rejestracja: 28 grudnia 2012, 17:48 - pt
Posty: 2132
Lokalizacja: Kraków/Jura
Ule na jakich gospodaruję: wlkp
mam takie odstępniki, sprzedam za pół ceny. Za dużo pieprzenia. Mam też plastikowe w formie +- walców. Plus ich jest taki że wystarcza jeden gwóźdź.
Kupiłem tez trochę plastikowych odstępników przerabiających ramki zwykłe na hofmany. Te ostatnie są najwygodniejsze, nastepne ramki zamawiam już wyłącznie hoffmanowskie.

_________________
Jedynie cenzor cesarski Jüang, Co umie dać się we znaki,
Nie żałuje swej pięknie haftowanej sukni, Pył ściera z uwagą, czyta. [Bo Juyi, Wiersze na ścianie]
http://www.pasiekatilia.pl


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 07 stycznia 2014, 11:45 - wt 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 lipca 2011, 15:47 - pt
Posty: 4214
Lokalizacja: Mrozy/mazowieckie
Ule na jakich gospodaruję: WLKP 18cm
Karolina, Ty nie jeździsz (nie planujesz) - rób sobie zwykłe ramki, wystarczą.

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 07 stycznia 2014, 12:02 - wt 

Rejestracja: 25 listopada 2013, 18:05 - pn
Posty: 44
Ule na jakich gospodaruję: WZ
Miejscowość z jakiej piszesz: siennica
dzięki za odp. chyba za bardzo panikuję ;)
to mówicie że nie trzeba nic wkładać między ramki tylko tak na oko je wkładać nawet jak robię takie zwykłe ramki (grubość górnej i bocznej beleczki 2,5 cm)

ja-lec, taką geowłókninę chyba znajdę w sklepie ogrodniczym
adamjaku, przywiozę ze sobą ramki, które zbiję i ocenisz fachowym okiem ;D


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 21 marca 2014, 10:32 - pt 

Rejestracja: 13 lipca 2012, 11:37 - pt
Posty: 91
Lokalizacja: Na wsch od Wwa
Ule na jakich gospodaruję: WLKP
Ok.
Odświeżę temat odstępników, gdyż w zeszłym sezonie na kilkunastu ramkach je sobie nabiłem. Tylko do tej po nie mogę przykumać pewnej rzeczy: po nabiciu odstępników i zsunięciu 10 ramek w korpusie (wielkopolski, 10 ramkowy) na końcu zostaje mi szczelna do której można włożyć jeszcze jedną ramkę. Wynika to z tego że odległośc pomiędzy osiami ramek to 32mm a nie 35mm. Pierwsza ramka przylegająca do ściany korpusa ma nabite odstępniki z obu stron, tak że oddalona jest od ścianki tez na odległość odstępnika.
Tego efektu nie ma gdybym zastosował beleczki.
Dlaczego tak się dzieje, czy te odstępniki są za małe, czy może tak ma być?

Wygląda to jak na poniższych zdjęciach:

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Pozdrawiam.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 21 marca 2014, 10:37 - pt 
Tam jest wliczony zatwór.


Na górę
  
 
Post: 21 marca 2014, 10:40 - pt 

Rejestracja: 13 lipca 2012, 11:37 - pt
Posty: 91
Lokalizacja: Na wsch od Wwa
Ule na jakich gospodaruję: WLKP
No to się zgadzam z przedmówcami - do du..y jest idea odstępników.
Chyba że są trochę większe, które nie uwzględniają zatworu?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 21 marca 2014, 10:54 - pt 
MODERATOR

Rejestracja: 20 maja 2009, 17:07 - śr
Posty: 1699
Lokalizacja: Kraków, Połaniec
Ule na jakich gospodaruję: WP, WZ ---> wlkp
Ja jak szybko nabiłem tak jeszcze szybciej odrywałem :thank: Jacety, Czym się przejmujesz... że masz miejsca za dużo ? gorzej jak by było odwrotnie... czy beleczka czy odstępnik ważne co chcesz osiągnąć... 375 podziel przez 35 i zobacz ile Ci wyjdzie a podziel przez 32 i też zobacz... obecna moda na 32 mm pomiędzy osiami sprawia że w korpusie jest więcej miejsca, więcej komórek... zatem na plus jeśli chodzi o gniazdo i miejsce do czerwienia:) 32 można osiągnąć poprzez pomniejszenie odstępów ale i też ścienienie samych ramek :) U nas nie ma i nie będzie ujednolicenia... każdy robi po swojemu :)
I to na pewno nie chodzi o to że tam jest wliczany jakiś zatwór... odstępniki są uniwersalne i skąd by ktoś miał wiedzieć że akurat one będą wykorzystywane w korpusie 10 ramkowym a nie w leżaku 20 ramkowym :P Beleczki też się różnią szerokościami... i to bardzo ;) a tak na marginesie to chiałbyś żeby to wszystko było pasowne i żadnego luzu nie zostało ? to tylko jak jest nowe.... jakby tak było to potem zamiast 10 ramek mógł byś tylko 9 włożyć :)

_________________
Matki i odkłady pszczele

Ramki pszczele


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 21 marca 2014, 11:16 - pt 

Rejestracja: 13 lipca 2012, 11:37 - pt
Posty: 91
Lokalizacja: Na wsch od Wwa
Ule na jakich gospodaruję: WLKP
xsiek pisze:
Czym się przejmujesz... że masz miejsca za dużo ?

Gryzło mnie że coś mi nie pasuje.

W zeszłym sezonie miałem nowe korpusy i nowe ramki: poszedłem po najlżejszej linii oporu i nie wiele się zastanawiając ani tym bardziej licząc nabiłem na 10 ramkach odstępniki, sądząc (jak się pochopnie okazuje) że po włożeniu ich do korpusu ładnie się to spasuje. Ok. Dzięki Panowie za rozjaśnienie sytuacji. Teraz już kumam że to tak nie wychodzi.
Ja lubię jak wszystko jest zestandaryzowane i nie trzeba kombinować w najprostszych sprawach.

xsiek pisze:
odstępniki są uniwersalne i skąd by ktoś miał wiedzieć że akurat one będą wykorzystywane w korpusie 10 ramkowym a nie w leżaku 20

No nie zależnie od rodzaju ula odległość pomiędzy ramkami powinna być jednakowa (chyba).

Resume: wyleczyłem się z odstępników - przynajmniej w takiej formie.

Dziękuję i pozdrawiam.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 21 marca 2014, 11:26 - pt 
MODERATOR

Rejestracja: 20 maja 2009, 17:07 - śr
Posty: 1699
Lokalizacja: Kraków, Połaniec
Ule na jakich gospodaruję: WP, WZ ---> wlkp
Jacety pisze:
No nie zależnie od rodzaju ula odległość pomiędzy ramkami powinna być jednakowa (chyba).
źle to trochu ująłem... chodziło mi o sprawę tego zatworu w korpusie. że odstępnikami był przewidziany... co do odległości... z tym też jest różnie choć tak jak mówisz wydawać by się mogło że powinna być taka sama ... beleczki są różne... nawet niektóre mają dwa wymiary np 8x12 czy 10x12... na lato było 12 a na zimę 10 :mrgreen: ale zazwyczaj oscylował wymiar od osi do osi 35 mm (mówimy o gnieździe bo w miodni to już inny temat), ale jak poczytasz o małej czy tam też naturalnej :wink: komórce to zobaczysz że jest zalecane 32 mm więc już Ci 3 na każdej ramce ubyło a miejsca przybyło... tak czy owak jak Ci nalepią na ramkach wszystkiego to i tak tego nie zsuniesz tak jak teraz na "sucho" a rozsunąć szerzej zawsze możesz... o tyle z tymi odstępnikami dobrze że Ci się ramka do ramki nie "zlepi" :)

_________________
Matki i odkłady pszczele

Ramki pszczele


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 21 marca 2014, 13:17 - pt 
Jacety pisze:
Pierwsza ramka przylegająca do ściany korpusa ma nabite odstępniki z obu stron, tak że oddalona jest od ścianki tez na odległość odstępnika.

Te jedne odstępniki nabij na ściankę ula to nie będziesz musiał pilnować tej jednej ramki.
A najlepiej to wyrzuć ten wynalazek w piiireneje. Przeszkadzają w odsklepianiu i zaczepiają się w wirówce. Ja też kiedyś się na to napaliłem jak Pies na Jeża i po roku dałem sobie spokój.


Na górę
  
 
Post: 21 marca 2014, 13:19 - pt 

Rejestracja: 13 lipca 2012, 11:37 - pt
Posty: 91
Lokalizacja: Na wsch od Wwa
Ule na jakich gospodaruję: WLKP
xsiek, kolopik,
dzięki za informacje i rady.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 21 marca 2014, 17:05 - pt 

Rejestracja: 13 lipca 2012, 11:37 - pt
Posty: 91
Lokalizacja: Na wsch od Wwa
Ule na jakich gospodaruję: WLKP
W związku z powyższym nurtuje mnie jeszcze jedno zagadnienie, mianowicie: doczytałem, że zwężenie uliczek w gnieździe ma dobry wpływ na nowo wygryzające się pszczoły, czy zatem umieszczenie w gnieździe 11 ramek, a w miodni 10 nie będzie miało negatywnego wpływu? Bo przy takim układzie ramki nie będą równo nad sobą. A wiem z doświadczenia że 11 ramek w miodni odbija się czkawką przy miodobraniu, bo plastry są wąskie i ciężko się je odsklepia.
Pozdrawiam.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 21 marca 2014, 17:48 - pt 
MODERATOR

Rejestracja: 20 maja 2009, 17:07 - śr
Posty: 1699
Lokalizacja: Kraków, Połaniec
Ule na jakich gospodaruję: WP, WZ ---> wlkp
Jacety, Tym się nie przejmuj... Rzesza osób stosuje w miodniach ramki pogrubione, one też nie są jedna nad drugą.... poza tym jak masz Nóż do odsklepiania ramek to te ramki w miodni powinno się trochu rozsunąć a żeby pszczoły nadbudowały plastry... więc też trzeba z jedną ująć i tym samym te ramki też nie są jedna nad drugą :) W gniazdach ścieśniaj do odpowiedniego wymiaru a miodnią się nie przejmuj :wink:

_________________
Matki i odkłady pszczele

Ramki pszczele


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 21 marca 2014, 18:42 - pt 
Jacety pisze:
doczytałem, że zwężenie uliczek w gnieździe ma dobry wpływ na nowo wygryzające się pszczoły,

Gdybyś mógł ten temat rozwinąć bo jest niezwykle ciekawy.
Nie, nie. Nie nabijam się z Ciebie ale wolałbym aby ta informacja (zresztą całkiem słuszna) nie płynęła z jednego czy dwóch źródeł.


Na górę
  
 
Post: 21 marca 2014, 21:49 - pt 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 30 października 2012, 16:46 - wt
Posty: 2288
Lokalizacja: Poznań- Trzek Mały
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolskie korp i 1/2
Jacety pisze:
czy zatem umieszczenie w gnieździe 11 ramek, a w miodni 10 nie będzie miało negatywnego wpływu? Bo przy takim układzie ramki nie będą równo nad sobą.
Możesz zrobić na przemian rodnia ciepła miodnia zimna są tacy co nawet tak zimują na 1/2 korpusów i wyniki maja niezłe ;)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 21 marca 2014, 21:52 - pt 

Rejestracja: 13 lipca 2012, 11:37 - pt
Posty: 91
Lokalizacja: Na wsch od Wwa
Ule na jakich gospodaruję: WLKP
Chociażby tu drugi akapit.

Najczęściej pomysł węższych uliczek występuje łącznie z ideą mniejszych komórek.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 21 marca 2014, 22:27 - pt 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 11 czerwca 2012, 09:29 - pn
Posty: 807
Lokalizacja: Toruń
Ule na jakich gospodaruję: LN3/4
Jacety pisze:
Chociażby tu drugi akapit.

Sabard pisze:
Dotąd by ułatwić pszczołom obsiadanie większej ilości uliczek międzyramkowych zwężałem na początku marca odległość między ramkami nawet do 6 mm. Wtedy wylęgają się mniejsze pszczoły, ale jest ich znacznie więcej
Ciekawe skąd ma ich więcej ? :haha:

Pozdrawiam
Krzyżak


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 22 marca 2014, 07:13 - sob 

Rejestracja: 07 marca 2013, 16:54 - czw
Posty: 598
Lokalizacja: Baćkowice
Ule na jakich gospodaruję: WP=> Wlkp
To pewnie złudzenie, bo (nie wiem jak to opisać) jeśli odległości od ramek są ponad 10mm to dwie pszczoły równolegle zmieszczą się na dwóch ramkach, a przy 6mm tylko jedna na jednej ramce a druga pszczoła na drugiej ramce jest obok tej pierwszej pszczoły. W takim przypadku wiadomo że nie mają miejsca i są w całym ulu

_________________
Nie mów że coś jest niemożliwe
jeśli tego nie próbowałeś


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 22 marca 2014, 10:55 - sob 

Rejestracja: 01 kwietnia 2011, 11:16 - pt
Posty: 583
Lokalizacja: koszalin
Ule na jakich gospodaruję: ostrowskiej
Podobno dzięki zwężeniu odstępów zwiększa się objętość plastrów które rodzina jest zdolna ogrzać, a co za tym idzie większa ilość komórek z czerwiem i więcej młodej pszczoły. Dlatego kiedyś polecano beleczki 8x10mm, 8mm na zimę i wiosnę, 10mm na lato.

_________________
Jak to dobrze że pszczoły nie porafią czytać i nie mają internetu.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 22 marca 2014, 11:15 - sob 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 11 czerwca 2012, 09:29 - pn
Posty: 807
Lokalizacja: Toruń
Ule na jakich gospodaruję: LN3/4
trzciny pisze:
Podobno dzięki zwężeniu odstępów zwiększa się objętość plastrów które rodzina jest zdolna ogrzać, a co za tym idzie większa ilość komórek z czerwiem i więcej młodej pszczoły. Dlatego kiedyś polecano beleczki 8x10mm, 8mm na zimę i wiosnę, 10mm na lato.

No ok w kolejnych pokoleniach tak jest ale nie w pierwszym.
Pan Sabard porównuje to do gospodarki na naturalnej komórce ale zapomniał dodać, że na naturalnej komórce na dm2 przypada ok. 950 komórek a na 5,4 ok. 800. Daje nam to więcej komórek na dm2 a dodatkowo takie zwiększenie zagęszczenia na decymetrze wymaga mniej dostarczonego ciepła z zewnątrz.
To zwiększenie ilości komórek plus zwężenie odległości między plastrami co daje nam to, że ta sama ilość pszczół obsiada większą powierzchnię czerwiu, to dopiero daje nam znaczące przyspieszenie rozwoju rodziny na naturalnej komórce.

Pozdrawiam
Krzyżak


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 22 marca 2014, 20:34 - sob 
Krzyżak pisze:
To zwiększenie ilości komórek plus zwężenie odległości między plastrami co daje nam to, że ta sama ilość pszczół obsiada większą powierzchnię czerwiu, to dopiero daje nam znaczące przyspieszenie rozwoju rodziny na naturalnej komórce.

No niby tak. Gdyby nie to, że z małej komórki wylęga się mniejsza pszczoła i dodatkowo jeden dzień wcześniej co wali w czambuł Twoją tezę o obsiadaniu większej ilości czerwiu przez jakąś tam ilość pszczół.
Prawda jest taka, że to co napisałem jest wsadzeniem "kija w mrowisko" a chodzi mi o to, że Kolega Krzyżak, ma rację. Paradoks ? Nie. Jest inny, ważniejszy niż szybszy rozwój rodzin aspekt "uliczkowej ciasnoty" i zwiększenia ilości komórek na plastrze.


Na górę
  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 23 ] 

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Przejdź do:  

Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group

www.pasiekaambrozja.pl/forum/index.php



    Matki pszczele Pasieka Zarodowa Aga    Słoje 900   baner na stron

       baner czasopisma Pasieka

Pasieka Pod Lipą w Dzietrznikach   Pasieka Bartolino   Pasieka Pogodny Piątek   FERENC FRANCISZEK KNIEJA

Hurtownia pszczelarska   Producent sprzętu pszczelarskiego   Miód z własnej pasieki



Chcesz zareklamować swoją stronę na naszej skontaktuj sie z Administratorem


"Wszystkie prawa zastrzeżone"©. Zakaz powielania i rozpowszechniania treści oraz zdjęć z forum bez zgody autora i Administracji