FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Mam zamiar kupić piłę stołową (ze względu na skąpy budżet tanią) która poradziła by sobie z produkcją ok. 20 uli jednościennych z deski 2 - 3 cm. Nie wiem którą wybrać. Dodam że nie mam doświadczenia z takimi pilami i będzie używana tylko do produkcji uli.

opcja 1 http://allegro.pl/pilarka-stolowa-pila- ... 63518.html

opcja2 http://allegro.pl/pilarka-stolowa-pila- ... 30848.html

opcja3 http://allegro.pl/pilarka-stolowa-pila- ... 92158.html

opcja4 http://allegro.pl/eurotec-pila-stolowa- ... 99710.html

którą wybrać?

_________________
Chcesz być szczęśliwy jeden dzień? ? napij się,
Chcesz być szczęśliwy jeden rok? - ożeń się,
Chcesz być szczęśliwy całe życie? ? poświęć się pszczelarstwu

cześć,
ten sprzęt ma jedną wadę, nie ma podstawy.
proponuje wybrać coś z :
http://allegro.pl/pila-stolowa-krajzega ... 21354.html
http://allegro.pl/pila-stolowa-krajzega ... 77331.html
http://allegro.pl/pila-stolowa-krajzega ... 26467.html
http://allegro.pl/pila-stolowa-krajzega ... 52329.html

urządzenia mają większy blat a to ma znaczenie przy cięciu dłuższych kawałków.
cena praktycznie podobna.
Ostatnio uważam, że czasem warto kupić lepszy sprzęt używany niż nowy dobrej firmy.
Mam wiertarkę BOSH niebieską, którą kupił jeszcze mój tata i nadal jest sprawna.

_________________
"Bo pszczelarz jest dla pszczół, nigdy pszczoły dla pszczelarza"

Pozdrawiam Wszystkich, którzy kochają pszczółki :)

szukajka jest ale jak linki w tamtych tematach - aktualne ?

Mariuszczs, ale może napisać post ze swoimi linkami prawda? a nie zakładać następny temat o tym samym.

_________________
"Bo pszczelarz jest dla pszczół, nigdy pszczoły dla pszczelarza"

Pozdrawiam Wszystkich, którzy kochają pszczółki :)

mpawel2, dziękuję za odpowiedź

_________________
Chcesz być szczęśliwy jeden dzień? ? napij się,
Chcesz być szczęśliwy jeden rok? - ożeń się,
Chcesz być szczęśliwy całe życie? ? poświęć się pszczelarstwu

Podstawą jest silnik indukcyjny (klatkowy),podnoszenie i opuszczanie tarczy (piły ) oraz pochylenie kątowe , podałem w kolejności jaką powinieneś wziąć pod uwagę z tych 4 linków które podałeś tylko Dedra spełnia te wymagania , czyli nr.3

_________________
Wiesiek33

TANKUJĘ TYLKO NA-PKN ORLEN

Jeżeli chcesz kupić maszynę do zrobienia 20 uli i nie ma sz żadnego doświadczenia w obróbce drewna to zastanów się czy nie lepiej kupić gotowe ule od któregoś kolegów z forum.
Ale odpowiadając na pytanie, ja wybrałbym 4 ze względu na moc, obroty i wielkość stołu.

Pozdrawiam
Szymon

Podstawa to stabilny stół pilarki i na taką trzeba zwrócić uwagę.Konstrukcje z cienkich kątowników skręcanych śrubkami nie spełniaja tych wymagań.Dobrze,jeżeli przed kupnem można sprawdzić jakość cięcia oceniając prostopadłość i równoległość boków przyciętych listew jak również możliwość pionowego ustawienia piły i równoległego ustawienia do niej przykładnicy [culagi ].Nie w każdym modelu piła ustawia się prostopadle do stolika co przy cięciu listew z tolerancją + - 1 mm stanowi problem z jakością wykonania
drewnianych elementów.Pozdrawiam.

chętnie kupił bym parę uli jednościennych, ale osoby do których pisałem pozostawiły moje wiadomości bez odpowiedzi. Osobiście skłaniam się do 4 linka ale jeśli znacie jakieś dobre piły do 500 zł to podajcie proszę link. Dziękuję.

_________________
Chcesz być szczęśliwy jeden dzień? ? napij się,
Chcesz być szczęśliwy jeden rok? - ożeń się,
Chcesz być szczęśliwy całe życie? ? poświęć się pszczelarstwu

A co wiesz na temat silnika jaki tam jest ? Raz zatrzymana stanie na zawsze .

_________________
Wiesiek33

TANKUJĘ TYLKO NA-PKN ORLEN

Wiesiu, powiedzmy sobie szczerze. Każda z tych maszyn to chińczyk bardzo niskich lotów Silnik w każdej może stanąć na pierwszej desce
Na dane na tabliczkach znamionowych też należy patrzeć z dużą dozą ostrożności
Co do obrotów to ja doczytałem się w tym akapicie (cytuje):
DANE TECHNICZNE:
Napięcie : 230 V
Moc silnika 2550 W
Obroty: 4500/min.
Średnica tarczy - 254 mm
Głębokość cięcia:
0 stopni = 75 mm
45 stopni = 65 mm
Wymiary stołu podstawowego: 425 mm x 665 mm
Wymiary stołu z dostawkami: 900mm x 950 mm
Wysokość piły: 90 cm
Osłona tarczy z możliwością odprowadzania pyłu
Waga ~29 kg

Pozdrawiam
Szymon

Zgadzam się z tobą całkowicie. Pomyliłem link jak szukałem obrotów . ale teraz jestem pewien że ta z 4 linku ma silnik komutatorowy i jej żywotność będzie bardzo krótka biorąc pod uwagę że jak piszesz nisko lata . Gdyby to był silnik indukcyjny to nie miała by takich obrotów i oszukanej mocy 2552W bo przy takiej mocy bezpiecznik S 16 B często wyskakuje a silnik musiał by ważyć ok. 7 kg , moc przekłada się na wagę coś na ten temat wiem z zawodu jestem elektrykiem , kupując jakąkolwiek maszynę (elektronarzędzie ) zawsze należy zwrócić uwagę ile ono waży bo kij ma dwa końce .

_________________
Wiesiek33

TANKUJĘ TYLKO NA-PKN ORLEN

Moc nie przekłada się na wagę, moc to iloczyn obrotów i momentu obrotowego. W uproszczeniu przy tych samych obrotach a większej mocy i silnik musi urosnąć, ale może moc rosnąć, obroty rosnąć a silnik maleć. A czy ma 2500W to rzeczywiście ryzyko oszustwa jest duże. Silniki komutatorowe z założenia nie są specjalnie awaryjne - tylko chińczyki takie robią. Dziś rozbierałem chiński silnik i doznałem szoku - wyważony jest przez doklejanie modeliny na uzwojenia.

Nic nie kumasz.Obroty to jest skok uzwojeń a moc , mówiąc w skrócie to średnica drutu nawojowego tu dochodzi jeszcze rezystancja czyli ilość uzwojeń . I=U/R

_________________
Wiesiek33

TANKUJĘ TYLKO NA-PKN ORLEN

Jeżeli moc rośnie, a silnik maleje ponad normę to musi to skutkować przegrzewaniem i co za tym idzie koniecznością stosowania przerw w pracy na ostygnięcie.
A silniki komutatorowe może i nie są specjalnie awaryjne puki pracują w znamionowym reżimie, natomiast na przeciążenia, o które łatwo przy takiej maszynie jak piła stołowa, są wyjątkowo wrażliwe.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

Dlatego, każdy powinien mieć termik lub rozsądnego operatora

ja mam Boscha PTS10 z podstawą PTA2000 do majsterkowania wystarcza 1400W .same plusy, minus- cena

Wiesiek a widziałeś silnik np 1400W a mieszczący się w dłoni ? Są dość popularne tylko może nie pomyślałeś że akurat bosch którym pracujesz też ma silnik, ale są i mniejsze a o większej mocy. JM chłodzenie załatwia przepływ powietrza, a czy silnik ma mieć przerwy, czy moż chodzic non stop określa to jasno producent według tego jak silnik zrobił.

Obroty są zależne od konstrukcji silnika.Jeżeli jest dwubiegunowy to obroty są bliskie synchronicznym czyli mają mnie niż 3000/min [mówimy o silnikach asynchronicznych].Jeżeli są 4[czyli ma dwie pary biegunów] biegunowe to mają obroty poniżej 1500/min.a dla trzech par biegunów mają poniżej 750/min.Im większe obroty tym mniejszy silnik dla tej samej mocy.Poza tym moc podana na tabliczce silnika jest mocą pobieraną z sieci a nie oddawana do napędu.A więc napęd [tarcza piły ]otrzymuję mniejszą moc niż wynika to z tabliczki znamionowej.Silniki komutatorowe są wrażliwe na przeciążenia gdyż wytapia się lutowanie na komutatorze.Rodzaj kategorii pracy silnika powinien być podany na tabliczce znamionowej [kategoria pracy to np.praca ciągła czy też praca przerywana z określonymi przerwami].Pozdrawiam.

Przy częśtotliwości 50hz w silnikach indukcyjnych. Ale ta częstotliwość już nikogo nie ogranicza.
Ponieważ koszty falowników stały się groszowe dla producentów często pomniejszają jeszcze silniki zwiększając częstotliwość zasilania. Silnik może być mały, uzwojenia mieć "deko" a moc będzie. Można w ten sposób zmniejszyć koszty poboru prądu, pominąć przekładnie potrzebną do zwiększenia obrotów np w pilarce.

Dla nas amatorów mogą być te chińskie silniki komutatorowe. Byle się dogadać i przekazać która piła się nie psuje. Sam mam na takim silniku, chociarz wolałbym na indukcyjnym. Silnik i przekładnia są zbyt głośne, na razie się nie popsuła a przerzuciła juz kilka metrów desek a nawet jej użyczałem do cięcia odpadów na opał. O grzaniu silnika nie ma mowy,mimo że jest mikry, moc to ma pewnie mniejszą niż pisze na pile.

Moc podawana na tabliczkach znamionowych jest mocą elektryczną silnika.
Ni jak się to ma do mocy mechanicznej przekazywanej na wał.
Np. ukośnica Metabo KGS254 IPlus ma moc elektryczną 1800W a mechaniczną 750W
Tabliczki więc trzeba czytać ze zrozumieniem

Wracając do tematu , zna ktoś jakąś dobrą piłę do 500 zl?

_________________
Chcesz być szczęśliwy jeden dzień? ? napij się,
Chcesz być szczęśliwy jeden rok? - ożeń się,
Chcesz być szczęśliwy całe życie? ? poświęć się pszczelarstwu

Dobra ukośnica
Serio. Dobra.

_________________
"Mała jest pszczoła wśród latających stworzeń, lecz owoc jej ma pierwszeństwo pośród słodyczy." (Syr 11, 3);

Skoro tak to jest jak mówisz, to zapewne nic nie stoi na przeszkodzie aby wyprodukować takie silniki o mocy 1400W, które dwa takie zmieszczą się w jednej dłoni (ale dlaczego by nawet nie cztery) i pewnie też nie będzie przeszkód aby producent określił je sobie jako przeznaczone do pracy ciągłej?
Tylko jak wtedy nadmuchać więcej tego powietrza mniejszym wentylatorkiem, jak długo tak duże obciążenia wytrzymają mniejsze łożyska, komutator, szczotki...
Wszystko ma swoje granice, a im bardziej się do tych granic zbliżać to niestety ale musi być coś za coś, czyli zmniejszona trwałość, zwiększona awaryjność.
I to nie od "widzi mi się" producenta zależy czy zakwalifikuje silnik do pracy ciągłej, czy przerywanej, tu decyduje po prostu fizyczna wytrzymałość materiałów.

Ale taka właśnie przyszłość jest obecnie kreowana - nie ważne, że produkujemy produkty do jednorazowego krótkotrwałego użytku, nie ważne, że to marnotrawstwo energii i surowców choć ciągle nawołujemy do ochrony środowiska, ważne by produkować tani szmelc dla samej produkcji, żeby pkb rósł i przy okazji żeby mieć z czego odzyskiwać surowce wtórne, która to działalność też jest obecnie na topie, jako że znów przyczynie się do wzrostu tegoż demonicznego pkb.
Szkoda tylko, że cała ta działalność to jak ta para co idzie w przysłowiowy gwizdek.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

Masz rację.Ale to jest właśnie postęp który podobnie jak ewolucja często kroczy ślepą uliczką aby w pewnym momencie zawrócić i obrać inny kierunek. Pozdrawiam

Wentylator nawet trzeba zmniejszyć bo obroty wzrosną i chłodzenie będzie zapewnione do pracy ciagłej. Zobacz jaki masz wentylator w silniku indukcyjnym 2800 obr, potem 1400 obr a na koniec z wysokoobrotowym szczotkowcu o tej samej mocy. Ograniczeniem są łożyska i ich koszt do takich obrotów, ale też się takie stosuje.

Co do tego że produkujemy non stop i kupujemy non stop to trudno określić czy jak raz każdy kupi pralkę i lodówkę na całe życie i inne rzeczy to czy ludzie znajdą zatrudnienie po tym jak przestaną być potrzebni przy wytwarzaniu tego szajsu. Czy stracą zatrudnienie nawet ludzie przerzucający popsute sprzęty w punkcie odzysku surowców ?

Obecnie jeszcze możemy kupić pilarkę za 20 000 zł czy więcej która się nie rozleci nigdy. Niby nie ma problemu .

Spokojnie można kupić nie za 20 000 zł tylko za 2000 zł
Wystarczy nabyć 30 letnią żeliwną maszynę z silnikiem 4-5kW i możesz ją orać non stop. Jedyna część, która może się rozlecieć (spalić) to uzwojenie silnika a wtedy dajesz silnik do przewinięcia i kolejne 30 lat orasz

A no są maszyny używane konkretne, ale tutaj pojawia się kolejny problem dla części z nas. Tą szajsowatą wrzucam w kąt kiedy nie używam a kiedy używam wyciągam. Stolarz tutaj będzie sprzedawał za 1500 zł przyzwoitą maszynę i jak nie znajdę miejsca na nią to dam znać na forum. Niestety nie da się jej przeciągnąć i we trzech w kąt.

Lewarek, paleciak i sam przestawiasz w 15 sek

Jaki model Ma może do sprzedaży grubościówkę lub inne maszynki

Modelu ani firmy raczej nie dojdziemy. Będzie wolna to zrobie zdjęcie i dam w ogłoszenia.

Chociarz jak patrze po zdjęciach to chyba DPSA

Nie polecam. Regulacja kąta i wysokości tarczy ułożeniem blatu to nieporozumienie. Mało precyzyjne i straszenie niewygodne.

Pozdrawiam
Szymon

Nie neguję postępu technologicznego tylko to badziewie jakie oferują niektórzy producenci, którzy do tego postępu nie dorośli i wespół ze sprzedawcami szermując tym postępem i niskimi cenami robią z klientów balona.
Produkty, które tylko z wyglądu zewnętrznego przypominają do czego mogły by służyć, gdyby faktycznie służyć mogły, a zdarzają się nawet takie, które już przy pierwszej próbie użycia ukazują swoją przydatność jedynie jako złom.
Z mojego doświadczenia:
bity którymi nie sposób dokręcić nawet jednego wkrętu,
wiertło, które przy próbie wiercenia zmienia kierunek zwojów na przeciwny,
sekator do gałęzi z blaszanymi ostrzami wyginającymi się przy pierwszej próbie użycia,
inny sekator, ręczny całkiem wizualnie ładny, tylko którego ramiona wykonano z kruchego stopu pękającego przy nieco mocniejszym nacisku - wróciłem z nim do sklepu i przy sprzedawcy złamałem dwa następne kolejno wzięte z półki - a ten głupa rżnie, że on tylko sprzedaje i nie ma wpływu na tego co produkuje - ale na to co sprzedaje wpływ ma, nie czuje się jednak w żaden sposób odpowiedzialny, a nawet zachwala dziadostwo klientom.
ładna nowa wiertarka, którą po krótkim czasie poszła na złom - a 30-letnia Celma nadal się kręci.

Jeżeli taka produkcja ma zapewniać ludziom pracę, dawać utrzymanie, zmniejszać bezrobocie...

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

U mnie w piecu nowe ruszta przepaliły się po czterech godzinach.
Zwrotu nie przyjęło, powiedziało że to stare ruszta.

Pozdrawiam,
polbart

_________________
http://www.polbart.company/matki-pszczele

polbart, jeżeli już odeszliśmy z lekka od tematu. U mnie te uniwersalne żeliwne wytrzymały 6 tygodni. Kup drut żebrowany 14 lub 16 spawareczka i będziesz zadowolony

Z niektórymi rzeczami niestety tak jest - szkoda kasy wydawać.

A odnośnie tych sprzętów - jak juz pisałem kilkakrotnie - średnia półka i dla amatora wystarczy

No właśnie problem polega na tym, że w Polsce nie ma nowego sprzętu (mówię o stolarstwie), który można by nazwać średnią półką.
Jest albo tania, do niczego się nienadająca chińszczyzna albo profesjonalny sprzęt za grubą kasę. Oglądając katalogi angielskich czy amerykańskich sklepów sprzętu stolarskiego np. z Axminster.co.uk to są tam dostępne porządne maszyny w rozsądnej cenie. W sam raz dla hobbysty/amatora.
U nas trzeba albo kupić starą PRLowską obrabiarkę (polecam) albo męczyć się na na nowej chińszczyźnie. W sklepach nie ma średniej półki

JM ale przecierz z tych produktów co wymieniłeś są jeszcze na rynku takie bezawaryjne. Czemu nie kupiłeś wiertarki za 1000 zł. Sekatora za kilka stówek ? Wiertła można kupować baildon. Gwintowniki narzynki świetne fanar . ? W sklepie gwintownik zapakowany w pudełeczko i dodatkowo w ta folię do wieszania pięknie kolorowo za 12 zł i nie da sie ani jedngo otworu nagwinować. Fanar za 25 zł gwintuje setny otwór aż świszczą wióry, ale pudełeko z bladą kartką . Chyba zostaliśmy wychowani przy straganach że łapiemy to co kolorowe

Ze sprzedawcami to jest porażka fakt. Czasem nie ma za bardzo wyboru i tylko sam badziew i to dzięki temu że kupujemy poraz kolejny szajs a fabryka z dobrym sprzętem przez to musiała być zamknięta. Oglądałem ostatnio program jak zamykają fabrykę kutych kos polskich i zajmą się chandlem chińskimi.

polbart podaj mi wymiary tych ruszt to ci coś wyspawam

Krzyżak, nie zagłębiałem się w temat stolarstwa choć swego czasu był mi bardzo bliski. Własnie pracowałem na takich PRL-owskich i one chodziły jak trzeba. Oczywiście o ile były odpowiednio ustawione. Ale myślę że teraz tez coś powinno się znaleźć. Kupuje inne sprzęty ze średniej półki i jak zadbasz to i działa jak trzeba

Rozumiem, że nie powinienem kupować piły tarczowej za ok. 500 zł, bo na rynku nie ma wystarczająco dobrej, tak Czy dobra piła to droga piła? Myślałem że nie. Teraz nie wiem czy kupować czy nie kupować

_________________
Chcesz być szczęśliwy jeden dzień? ? napij się,
Chcesz być szczęśliwy jeden rok? - ożeń się,
Chcesz być szczęśliwy całe życie? ? poświęć się pszczelarstwu

Przeczytaj mój post ze zrozumieniem
Ja polecam i zachwalam PRLowskie maszyny kiedy tylko mogę.
Jakoś nie widzę na rynku nowej porządnej pilarki czy grubościówki.
Sam mam stare maszyny i jestem z nich super zadowolony ale jak miał bym teraz kupić coś nowego w rozsądnej cenie to byłoby to chyba niewykonalne. No chyba, że nie umiem szukać

Pozdrawiam
Szymon

imiodek, dedrę powinieneś kupić za ok 500-700 zł. Nie wiem nie widziałem tych obecnych ale podobno nie są najgorsze

imiodek - za 500 zł to praktycznie nie kupisz dobrego silnika

ogólnie to te tanie piły jakoś sobie radzą, kup w castoramie i tam masz wymianę w razie awarii na drugą, zresztą zapytaj w sewisie castoramowym jak to robią z piłami

poszukaj w moich postach jak się nazywa moja chinka i tą mogę polecić, mając nadzieję że nie tylko mój egzemplarz dobrze się sprawuje. Trzeba mieć też trochę nerwy na wodzy w momencie jak pchasz deskę a piła się telepie, przchyla lub odjeżdza

imiodek, grunt to nie dać się zwariować.
To już jest normą, że jak człowiek się pyta o jakieś elektronarzędzie do domowej dłubaniny to dostaje porady z coraz wyższej półki. "Zawodowcy" nie potrafią się wczuć w rolę "majsterkowiczów".
Ja parę lat temu kupiłem czerwonego Einhella, http://www.einhell.pl/sklep,1/?p=20194# ... T-TS%20920 , do ciężkiej pracy się nie nadaje ale te kilkadziesiąt korpusów przy jej pomocy zrobiłem, deski 25-30 mm na beleczki ciąłem a jak kończę pracę to pod stołem warsztatowym ładnie się zmieści.

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

Mariuszczs, zależy do czego ta piła ma służyć. Mi była potrzebna, mała lekka i przenośna. Kupiłem za chyba ok 250 zł ( nie pamiętam) i na dzień dzisiejszy wystarcza. Tez pod stół się mieści

Głównie chodzi mi o jakąś piłę, która miała by regulowaną wysokość tarczy.

_________________
Chcesz być szczęśliwy jeden dzień? ? napij się,
Chcesz być szczęśliwy jeden rok? - ożeń się,
Chcesz być szczęśliwy całe życie? ? poświęć się pszczelarstwu

imiodek, popatrz na einhela tam jest chyba pełna regulacja tj wysokości i kata położenia piły. Na domowe dłubaniny - spokojnie. Ewentualnie dedra ale to może kilka zł drożej byc

taki einhell :http://allegro.pl/pila-stolowa-krajzega-einhell-1700w-439zl-i3206061605.html
mnie ciekawi, tylko że nie wiem czy ma regulację wysokości, ale zapytam się sprzedawcy. Jeśli ktoś potrafi, to niech mi przybliży jakieś warianty z regulacją wysokości cięcia koniecznie.

_________________
Chcesz być szczęśliwy jeden dzień? ? napij się,
Chcesz być szczęśliwy jeden rok? - ożeń się,
Chcesz być szczęśliwy całe życie? ? poświęć się pszczelarstwu

imiodek, powinna mieć, ale zapytaj na wszelki wypadek.