500tyśiency.
| FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW http://forum.pasiekaambrozja.pl/ |
|
| NieSka od kogo brać? http://forum.pasiekaambrozja.pl/viewtopic.php?f=48&t=20673 |
Strona 1 z 1 |
| Autor: | Pajej [ 04 stycznia 2018, 18:52 - czw ] |
| Tytuł: | NieSka od kogo brać? |
Koledzy i koleżanki poszukuje namiaru na sprawdzonego hodowce lini NieSka mam te pszczołu u siebie, ale pan od którego kupiłem rodzinki matki "produkuje" pod siebie i nie wysyła a mam do niego ponad 100km wiec szukam tu namiaru na kogoś sprawdzonego kto wysyła. chodzi mi o matki hodowlane nie reproduktorki |
|
| Autor: | lalux5 [ 04 stycznia 2018, 21:59 - czw ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
Krzysztof Loc. |
|
| Autor: | Jarek [ 05 stycznia 2018, 07:31 - pt ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
Ja w tamtym roku kupiłem od Pana Krzysztofa Loc reproduktorkę ale na jej temat będę mógł wypowiedzieć się najwcześniej dopiero pod koniec przyszłego roku. Jedno jest pewne, bardzo fajna obsługa i kontakt. Do dziś jestem pod wrażeniem. |
|
| Autor: | Pajej [ 05 stycznia 2018, 07:57 - pt ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
to może namiar na niego? |
|
| Autor: | pegaz1970 [ 05 stycznia 2018, 09:13 - pt ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
Proszę PASIEKA HODOWLANA KRZYSZTOF LOC Teodorów 96 08-114 Skórzec tel 25/643-61-57 |
|
| Autor: | Rob [ 05 stycznia 2018, 11:57 - pt ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
Jarek pisze: Jedno jest pewne, bardzo fajna obsługa i kontakt. Do dziś jestem pod wrażeniem. No to może w końcu po latach coś się u niego zmieniło, ja miedzy innymi przez pana Loca dałem sobie spokój z refundacją. Terminy przeciągnięte do bólu, matki małe jak robotnice, kłopoty z przyjęciem, zamówień naprzyjmował a potem jak nie dawał rady to proponował za jedną czerwiącą dwie bez sprawdzonego czerwienia i tak trzy lata z rzędu. Nie polecam - chyba, że jak u wielu innych ci co kupują w ramach refundacji to u niego od macochy są.
|
|
| Autor: | Jarek [ 05 stycznia 2018, 12:05 - pt ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
Kupowałem bez refundacji, rozmawiałem najpierw z Panem Krzysztofem i wszystko fajnie mi opowiedział a potem z żoną Pana Krzysztofa w kwestii wysyłki i płatności. |
|
| Autor: | Rob [ 05 stycznia 2018, 12:10 - pt ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
No widzisz . Pieniądze te same a stosunek do klienta jakiś taki inny. |
|
| Autor: | zento [ 05 stycznia 2018, 12:23 - pt ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
Pajej, jak masz sprawdzone od tego co 100km od Ciebie, to bym sie nie zastanawiał, tylko jechał i kupował, 100km to godzina jazdy w jedna strone, godzina zalatwiania i godzina powrot. Koszt nie taki duzy a wiesz co masz. Po umowieniu sie co do dnia to mozesz kupic w matecznikach i wowczas latwiejsze poddawanie i pewnosc przyjecia, a moze i jakiś dodatek przy okazji?!?! |
|
| Autor: | BARciak [ 05 stycznia 2018, 12:26 - pt ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
Jarek pisze: Kupowałem bez refundacji, rozmawiałem najpierw z Panem Krzysztofem i wszystko fajnie mi opowiedział a potem z żoną Pana Krzysztofa w kwestii wysyłki i płatności. Z tego co mi wiadomo w tym sezonie jest jakiś problem z refundacją matek od p. Loca. |
|
| Autor: | lalux5 [ 05 stycznia 2018, 13:26 - pt ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
Dobra linia , dobry materiał , chętnych multum! W takich sytuacjach z biegiem czasu zaczynają się problemy ! Najczęściej z terminami a następnie z ........jakością . Nic nie słyszałem , zresztą życie jest pełne problemów , nie ma łatwo. |
|
| Autor: | Rob [ 05 stycznia 2018, 13:47 - pt ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
lalux5 pisze: Nic nie słyszałem , zresztą życie jest pełne problemów , nie ma łatwo. Nikt nie mówił, że będzie łatwo. Ale marsz na skróty często prowadzi do przepaści. |
|
| Autor: | tomi007 [ 05 stycznia 2018, 13:53 - pt ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
BARciak pisze: Jarek pisze: Kupowałem bez refundacji, rozmawiałem najpierw z Panem Krzysztofem i wszystko fajnie mi opowiedział a potem z żoną Pana Krzysztofa w kwestii wysyłki i płatności. Z tego co mi wiadomo w tym sezonie jest jakiś problem z refundacją matek od p. Loca. też słyszałem o tym - chodzi chyba o to aby zamówienia i wysyłki były realizowane na refundację indywidualnie a nie przez związek/koło bo jak zamawia się przez związek/koło to są potem problemy za kótre p. Loc nie odpowiada... |
|
| Autor: | tomi007 [ 05 stycznia 2018, 14:01 - pt ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
co do jakości - znajoma produkuje refunodwane odkłady wiec matek nie moze kupić na refundacje - jest więc klientem wolnorynowym - widziałem te matki reproduktorki (NieSka Alpejka i Jugo) i w sumie nie są jakieś rewelacyjne - raczej średnio-małe - mówi, że zyją okolo 2 max 3 lata... NieSka w 2015 była wg znajomej jakaś dziwna - pszczoly były niejednorodne i jakieś niepodobbne do NieSek z lat poprzednich w 2016 r kupiła kolejną - na wiosnę 2017r. rodzina z tą matką była w kiepskiej formie - mało czerwiu i larwy b. kiepsko podlane, musiała zasilać czerwiem z innej rodziny... za to reproduktoraka Car JUGO na wiosnę rozwijała się jak burza - patrząć na te pszczoły powiedziałbym, że to raczej BCF niż CAR bo takie jasne... moment i były na 3 korpusach - Nieska przez cały sezon max na 2 ale ogólnie znajoma chwali sobie ten materiał genetyczny - najbardziej lubi od p. Loca Car Alpejki a ostatnio chwaliła właśnie te Car Jugo... |
|
| Autor: | Rob [ 05 stycznia 2018, 14:28 - pt ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
tomi007 pisze: też słyszałem o tym - chodzi chyba o to aby zamówienia i wysyłki były realizowane na refundację indywidualnie a nie przez związek/koło bo jak zamawia się przez związek/koło to są potem problemy za kótre p. Loc nie odpowiada... Jasne, ie odpowiada... Tu nie chodzi tylko o samego Pana Loca bo jeden Loc refundacji nie psuje. Koło wystawia zamówienie np na 50 matek UN które maja być dostarczone około połowy czerwca, w lipcu producent dzwoni do osoby odpowiedzialnej z koła, że są problemy i w zamian może dostarczyć unasiennione bez sprawdzonego czerwienia albo te zamawiane w okolicach połowy sierpnia... No to ja się pytam, kto dal dooopy ? Koło pszczelarskie? Jak przychodzą matki na refundację i na 10 tylko 2 są przyjęte a w tym samym czasie od tego samego producenta kolega kupuje bez refundacji i proporcje są odwrotne to przypadek jest jakiś czy jednak nie? Zwłaszcza gdy oprócz tych 10 podkładam 20 kupionych w innym źródle bez refundacji i na 20 nierefundowanych odpada 1-2? O dziadostwie jakim była sprzedaż matek inseminowanych bez sprawdzonego czerwienia w imię zysku ponad wszystko nawet pisać nie warto. Powiem tylko, że jak to nazwałem po imieniu na jednym ze szkoleń to producent obecny na spotkaniu mało nie eksplodował. |
|
| Autor: | tomi007 [ 05 stycznia 2018, 14:39 - pt ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
znajoma mówi, że to fabryka a nie hodolwla matek - chyba rocznie produkją 20.000 matek... więc wszytsko możliwe - sam nigdy od p. Loca nie zamawiałem na wolnym rynku ani nie brałem na refundację - ale jezeli jest tak jak napisałeś to jest to b. nie fair - w takiej sytuacji powinni przeprowadzić kontrolę wysyłek i ksiąg hodowlanych a przede wszytsklim określić w programie refundacji, że nie wolno sprzedawać hodowcy materiału z wolnej ręki do czasu aż nie zrealizuje się wszytskich zamówień przyjętych na refundację ! |
|
| Autor: | wajcek [ 05 stycznia 2018, 16:27 - pt ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
500tyśiency.
|
|
| Autor: | wajcek [ 05 stycznia 2018, 16:29 - pt ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
Pasieka Sosna w kukułkach i w butelkach porozwieszanych po okolicznych lasach, za darmo rozdaje 2-3 tysiace matek rocznie . |
|
| Autor: | Rob [ 05 stycznia 2018, 17:04 - pt ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
wajcek pisze: 500tyśiency. Nie ma śmiacia kolego. W czasie gdy refundowane były matki inseminowane bez sprawdzonego czerwienia to w Polsce inseminowano ponad 66 tysięcy matek a inseminatorów z papierami niemal na palcach rąk i nóg można było policzyć... To sobie policz jak musieli zasuwać żeby te mateczki zapylić.... Cały świat z Chinami włącznie tyle matek nie inseminował a u nas dzielne chopy.dały radę... A Ty się śmiejesz, oj nieładnie
|
|
| Autor: | Wiech [ 05 stycznia 2018, 17:13 - pt ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
Rozmawiałem kiedyś ze znanym i cenionym hodowcą i dowiedziałem się, że ma zamówienia po ponad 1000 matek dziennie w szczycie sezonu. Nie realizuje oczywiście wszystkiego, jest kolejka i klienci odchodzą z niczym. |
|
| Autor: | Bartek.pl [ 05 stycznia 2018, 17:55 - pt ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
Nakręcajcie, nakręcajcie za rok matki pszczele będą w każdym kiosku. Matki na refundację hahahahahha, tu muszę się zgodzić, że nasza Polska to jeszcze dziki kraj. |
|
| Autor: | Rob [ 05 stycznia 2018, 18:06 - pt ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
Bartek.pl, Nic nie nakręcam, twierdzę jedynie, że czasem a nawet nie tylko czasem pazerność doprowadza do paranoi. A dla kasy ludzie wiele potrafią poświęcić jak w tym pzypadku Rob pisze: W czasie gdy refundowane były matki inseminowane bez sprawdzonego czerwienia to w Polsce inseminowano ponad 66 tysięcy matek
|
|
| Autor: | wajcek [ 05 stycznia 2018, 18:24 - pt ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
Nabieracie sie wszyscy na pewne triki goście są po 3 uniwersytetach ,a później jak tacy jutubowcy sie naczytają to dopiero jest ubaw.
|
|
| Autor: | Bartek.pl [ 05 stycznia 2018, 18:42 - pt ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
Rob pisze: Bartek.pl, Nic nie nakręcam, twierdzę jedynie, że czasem a nawet nie tylko czasem pazerność doprowadza do paranoi. A dla kasy ludzie wiele potrafią poświęcić jak w tym pzypadku Rob pisze: W czasie gdy refundowane były matki inseminowane bez sprawdzonego czerwienia to w Polsce inseminowano ponad 66 tysięcy matek Nakręcacie, nakręcacie  Właśnie o tej pazerności i ja piszę. Przecież jeśli jest taki popyt, że można 1000 matek dziennie sprzedać, to matki pistoletami malarskimi zaczną unasienniać. |
|
| Autor: | Rob [ 05 stycznia 2018, 18:53 - pt ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
| no od kogoś ci z you tube muszą je brać, nie ode mnie, ja pazerny nie jestem, a kupuję z dobrych źródeł
|
|
| Autor: | jedrzej66 [ 05 stycznia 2018, 19:35 - pt ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
Ta sytuacja, którą opisujecie z refundowanymi matkami jest kolejnym potwierdzeniem faktu, że wszelkie rozdawnictwo, dotowanie, dopłaty, itd. jest niemoralne i powoduje, że zawsze znajdą się tacy, którzy bezwzględnie chcą te możliwości wykorzystać. Przykre to, ale znane już od wielu lat w różnych aspektach działalności naszego społeczeństwa. |
|
| Autor: | Pajej [ 05 stycznia 2018, 22:05 - pt ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
zento pisze: Pajej, jak masz sprawdzone od tego co 100km od Ciebie, to bym sie nie zastanawiał, tylko jechał i kupował, 100km to godzina jazdy w jedna strone, godzina zalatwiania i godzina powrot. Koszt nie taki duzy a wiesz co masz. Po umowieniu sie co do dnia to mozesz kupic w matecznikach i wowczas latwiejsze poddawanie i pewnosc przyjecia, a moze i jakiś dodatek przy okazji?!?! zasuwac po 1-2 matki 100km w jedna stronę to raczej nieporozumienie, co innego jakbym brał ok 30 |
|
| Autor: | kudlaty [ 05 stycznia 2018, 22:45 - pt ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
Na Loca można narzekać że matki małe i to chyba jedyny powód do narzekania podczas pierwszej dostawy byłem w szoku i dzwoniłem z zapytaniem czy to aby na pewno matka a nie robotnica z opalitkiem otrzymałem odpowiedź że jak nie odpowiada mogę odesłać i oddadzą kasę  i powiem że dobrze że dałem sobie spokój bo ta matka żyła u mnie 5 lat dawała super mateczki a jej córka na cicha wymianę była rekordzistką z kilkudziesięciu rodzin, współpracuje z nimi od kilku lat i gdybym miał na coś narzekać to zmieniłbym kierunek na inny a jest w czym wybierać bo hodowców bez liku, w chwili obecnej trochę się już znamy a i nawet jak się okazało małpę można czegoś nauczyć i dowiedziałem się jak te matki znienawidzone BSC poddawać żeby było dobrze co też czynię z sukcesem
|
|
| Autor: | paraglider [ 06 stycznia 2018, 12:21 - sob ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
Przez wiele lat Pani M. Gembala i Pan K. Loc tworzyli wspaniały duet hodowlany a matki od nich były poszukiwane nie tylko w Polsce . Sam korzystałem z ich dorobku . Niestety , konflikt interesów zmusił ich do rozstania . Jedno z nich postanowiło iść na ilość , drugie na jakość . Matek od nich już nie biorę - są lepsze źródła . |
|
| Autor: | Rob [ 06 stycznia 2018, 19:19 - sob ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
kudlaty pisze: dowiedziałem się jak te matki znienawidzone BSC poddawać żeby było dobrze co też czynię z sukcesem Filozofia żadna, izolator osiatkowany i wygryzająca się młoda pszczoła na plastrze to praktycznie 100% pewności przyjęcia no i niech zacznie czerwic żeby się dounasiennić nie poleciała. Ale to nie o to chodzi, Sprzedawanie takich matek to jak sprzedawanie na Florydzie palm do ogrodu bez gwarancji przyjęcia. Kupisz taką z gwarancją to się niemal na 100% przyjmie kupisz bez gwarancji to sprzedawca ma cię w d.. i wsadzi ci do ogrodu byle co i byle jak. I z tą BSC było w czasie jej refundacji tak samo - byle co, byle szybciej a frajerzy niech się martwią. Teraz zapewne jest inaczej bo nie ma refundacji i nikt nie robi ich na taką skale jak kiedyś... Tak jak pisałem wyżej, refundacja = frajer w zasięgu. Gotóweczka do rączki = kłaniam się sz. panu a przecież to takie same pieniądze 
|
|
| Autor: | Hieronim [ 06 stycznia 2018, 20:17 - sob ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
BARciak pisze: Z tego co mi wiadomo w tym sezonie jest jakiś problem z refundacją matek od p. Loca. Krzysztof Loc jest na liście agencyjnej i oferuje krainki ;Alpejkę,NieSkę, Jugo , i kaukaską Woźnicę. |
|
| Autor: | Hieronim [ 06 stycznia 2018, 20:20 - sob ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
Rob pisze: Filozofia żadna, izolator osiatkowany i wygryzająca się młoda pszczoła na plastrze to praktycznie 100% pewności przyjęcia no i niech zacznie czerwic żeby się dounasiennić nie poleciała. Ale to nie o to chodzi, Sprzedawanie takich matek to jak sprzedawanie na Florydzie palm do ogrodu bez gwarancji przyjęcia. Kupisz taką z gwarancją to się niemal na 100% przyjmie kupisz bez gwarancji to sprzedawca ma cię w d.. i wsadzi ci do ogrodu byle co i byle jak. I z tą BSC było w czasie jej refundacji tak samo - byle co, byle szybciej a frajerzy niech się martwią. Teraz zapewne jest inaczej bo nie ma refundacji i nikt nie robi ich na taką skale jak kiedyś... Tak jak pisałem wyżej, refundacja = frajer w zasięgu. Gotóweczka do rączki = kłaniam się sz. panu a przecież to takie same pieniądze Od zeszłego roku refundowane są wszystkie matki , także BSC. |
|
| Autor: | kudlaty [ 06 stycznia 2018, 22:48 - sob ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
Rob pisze: Filozofia żadna, izolator osiatkowany i wygryzająca się młoda pszczoła na plastrze to praktycznie 100% pewności przyjęcia no i niech zacznie czerwic żeby się dounasiennić nie poleciała. a no właśnie że nie, tak wcześniej poddawałem i miałem kilka przygód z tym związanych, matki czerwiace tak poddaje i tak jest wygodnie, a chodzi w tym wszystko o wiek tej pszczoły co wychodzi bo to jest tak jakbyś niemowlakowi kazał opiekować się dorosłym |
|
| Autor: | Rob [ 07 stycznia 2018, 00:40 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
kudlaty, może i masz rację, ja podawałem pod izolator i nie przyjęcia były problemem tylko to co potem czyli bylejakie czerwienie, ustawiczna próba wymiany, ciche wymiany, trutowienie. Jak dla mnie to po prostu ilość szła w bylejakość bo popatrz, z inseminowanymi ale ze sprawdzonym czerwieniem, (był czas, że się na nie strasznie jarałem) jakoś nie było specjalnego problemu z przyjęciami, jak zaczynały czerwić pod izolatorem to było po sprawie. To takie moje subiektywne spostrzeżenie, od lat mam na takie matki alergię. Tak poza tym, jak masz dobrg spisób na ich przyjęcie to opisz, zawsze to nowa informacja i wiedza. Pozdrawiam. |
|
| Autor: | Jarek [ 07 stycznia 2018, 09:07 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
Mi reproduktorka od Pana Loca czerwila bardzo ładnie. Nie gorzej niż jakąkolwiek zaplodniona naturalnie. |
|
| Autor: | mfedyk78 [ 11 stycznia 2018, 18:39 - czw ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
Dzień dobry ja zamówiłem na ten rok 12 alpejek, znajomy który ma ok .90 uli bazuje na tej pszczole - oczywiście ma reproduktorki z których ciągnie mateczki i nie zmienia jest zadowolony. Skoro pan Loc ma w tysiącach sprzedaż matek jak ktoś tu stwierdził musi coś w tym być. Pozdrawiam |
|
| Autor: | Pajej [ 11 stycznia 2018, 20:10 - czw ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
to juz teraz zamawiacie jednodniówki? |
|
| Autor: | mfedyk78 [ 11 stycznia 2018, 20:42 - czw ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
Co roku zamawiam ok. 20- 30 matek do sprawdzenia- oczywiście na maj  w mojej pasieczce jest nie zły misz masz. Sprawdzam i testuje jak u mnie co po nie które wypadają. Ale przy moich pożytkach- różnie bywa.ps. oczywiście jednodniówki w tym roku zobaczę na alpejkę i ......ale to inny temat. pozdrawiam
|
|
| Autor: | Pajej [ 11 stycznia 2018, 21:27 - czw ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
a ja myslałem ze jednodniówki sa od reki bez zapisów. Jak w miodolandzie kupowałem to tak było zadzwoniłem gość powiedział kiedy będa sie wygryzac i tyle bez zapisów w zimie |
|
| Autor: | Hieronim [ 11 stycznia 2018, 23:15 - czw ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
Pajej pisze: a ja myslałem ze jednodniówki sa od reki bez zapisów. Jak w miodolandzie kupowałem to tak było zadzwoniłem gość powiedział kiedy będa sie wygryzac i tyle bez zapisów w zimie Z jednodniówkami przeważnie nie ma problemu , natomiast matki czerwiące a zwłaszcza reprodukcyjne trzeba zamawiać wcześniej. |
|
| Autor: | Viator [ 05 czerwca 2018, 18:06 - wt ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
Orientuje się ktoś czy poza Panem Loc można dostać matkę reprodukcyjną Nieskę ? Ktoś w kraju albo z zagranicy? |
|
| Autor: | Jarek [ 05 czerwca 2018, 20:09 - wt ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
Nieska jest pszczołą Pana Krzysztofa Loc. Krainka którą On tak nazwał. Dlaczego koniecznie chcesz kupić pszczołę zza granicy zamiast od Pana Krzysztofa? |
|
| Autor: | marek1959 [ 05 czerwca 2018, 22:34 - wt ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
Witam Proszę z kontaktować się z P. Wojciechem Smarujem z Gniezna |
|
| Autor: | Viator [ 06 czerwca 2018, 18:38 - śr ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
Rzeczywiście, spróbuje jeszcze skontaktować się z Panem Krzysztofem. Chodzi tylko o to, że jest późno jeżeli chodzi o zamawianie matek. |
|
| Autor: | Jarek [ 06 czerwca 2018, 18:41 - śr ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
Viator pisze: Rzeczywiście, spróbuje jeszcze skontaktować się z Panem Krzysztofem. Chodzi tylko o to, że jest późno jeżeli chodzi o zamawianie matek. A próbowałeś? Ja w tamtym roku pod koniec lipca dostałem od ręki. |
|
| Autor: | kudlaty [ 10 czerwca 2018, 10:17 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: NieSka od kogo brać? |
Viator pisze: Rzeczywiście, spróbuje jeszcze skontaktować się z Panem Krzysztofem. Chodzi tylko o to, że jest późno jeżeli chodzi o zamawianie matek. zamawiasz dzisiaj a w następnym tygodniu wysyłają wszędzie tak jest z matkami spod igły nie ma kłopotu żadnego bo tu pogoda nie ma nic do rzeczy jak to jest przy un naturalnie |
|
| Strona 1 z 1 | Strefa czasowa UTC+1godz. [letni] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|