| FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW http://forum.pasiekaambrozja.pl/ |
|
| Mój komentarz do wcześniejszych wątków http://forum.pasiekaambrozja.pl/viewtopic.php?f=48&t=21634 |
Strona 2 z 2 |
| Autor: | bo lubię [ 16 sierpnia 2018, 23:30 - czw ] |
| Tytuł: | Re: Mój komentarz do wcześniejszych wątków |
baru0 pisze: Prawdziwy na koniczynę czerwoną i małe ule . I dawca genów dla bf.
|
|
| Autor: | BARciak [ 17 sierpnia 2018, 04:26 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Mój komentarz do wcześniejszych wątków |
baru0, zależy od linii cau.Taki KP spokojnie w 2,3,4 korp w pełni sezonu. |
|
| Autor: | pawel. [ 17 sierpnia 2018, 07:48 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Mój komentarz do wcześniejszych wątków |
baru0 pisze: BoCiAnK pisze: - idealnie nadają się do robienia odkładów łe zdanie zmieniłem I robienia pieniędzy  .90% kupców pszczół (u mnie ) pyta czy kranika .BARciak pisze: Kaukaz to jedna z lepszych pszczół. Prawdziwy na koniczynę czerwoną i małe ule . |
|
| Autor: | BoCiAnK [ 17 sierpnia 2018, 11:57 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Mój komentarz do wcześniejszych wątków |
XxSebastianxX pisze: Jak będe wymieniał matki za rok to cie zapraszam i sam sobie zobacz w mojej pasiece jak masz odwage no chyba że potrafisz pan tylko klepać w klawe.  Chętnie zobaczę twoje metody poddawania matek czy wymiany może się czegoś nauczę wiedzy nigdy za wiele byle wypraktykowanej a nie zasłyszanej BARciak pisze: Ja w 2019 kupuje w większej ilości jak wypali. Grzesiu a Kup sobie nawet wagon Kaukazów byleś potem nie sypał Qurwami Ja wiem że Kaukaz jest Bardzo Łagodny i Miodny w Czystej linii i w krzyżówce z Włoszką miałem takie Krzyżówki inseminowane dwukrotnie od Olejniczaka z Kutna Kaukaz ma tyle samo wad co i zalet |
|
| Autor: | BoCiAnK [ 17 sierpnia 2018, 13:01 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Mój komentarz do wcześniejszych wątków |
BARciak pisze: zależy od linii cau.Taki KP spokojnie w 2,3,4 korp w pełni sezonu. Czego Grzesiu chyba 1/2 wielkopolskich a zacznij od tego że prawdziwego Cau już nie ma |
|
| Autor: | BARciak [ 17 sierpnia 2018, 13:33 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Mój komentarz do wcześniejszych wątków |
BoCiAnK pisze: Czego Grzesiu chyba 1/2 wielkopolskich a zacznij od tego że prawdziwego Cau już nie ma Większości czystych ras już nie ma. Mówię o pełnych korpusach wlkp. Kup sobie matki od stantom20. BoCiAnK pisze: Grzesiu a Kup sobie nawet wagon Kaukazów byleś potem nie sypał Qurwami Już mam kaukazy od kilku lat i jestem zadowolony z tej pszczoły w czystej rasie/linii jak i w dalszych pokoleniach. |
|
| Autor: | BoCiAnK [ 17 sierpnia 2018, 14:41 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Mój komentarz do wcześniejszych wątków |
BARciak pisze: Większości czystych ras już nie ma. Mówię o pełnych korpusach wlkp No właśnie " Nie ma " a to co jest to kundle Czysta Cau czerwi max do 1800 jaj na dobę Mówisz o pełnych korpusach czego - pszczół -czerwiu -czy miodu |
|
| Autor: | BARciak [ 17 sierpnia 2018, 15:14 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Mój komentarz do wcześniejszych wątków |
BoCiAnK, a jak masz rodzinę na 4 korpusach to jak ona wygląda?. Nie pisz, że nie wiesz, bo u każdego tak samo. |
|
| Autor: | BoCiAnK [ 17 sierpnia 2018, 15:17 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Mój komentarz do wcześniejszych wątków |
BARciak, Grzesiek zadałem, Ci proste pytanie BoCiAnK pisze: Mówisz o pełnych korpusach czego - pszczół -czerwiu -czy miodu ????? |
|
| Autor: | BARciak [ 17 sierpnia 2018, 15:19 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Mój komentarz do wcześniejszych wątków |
BoCiAnK, a ja ci prosto odpowiedziałem. gniazdo+miodnie, a w tym pszczoły czyli normalna rodzina
|
|
| Autor: | pawel. [ 17 sierpnia 2018, 16:53 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Mój komentarz do wcześniejszych wątków |
O obojętnie czy to kaukaz brudny bo się w błotku turlał cz taki co brał kąpiel i jest czysty mam o Tomka matki dzisiaj wirowałem pięknom spadź każdy by chciał taki miodek wy-wirować i mówcie ze to małe rodziny bo tych bzdur to się tyle nasłuchałem do bólu a mogłem tom pszczołę już dawno wprowadzić do pasieki ale jak mówią lepiej później jak wcale pozdrawiam przeciwników kaukaza KP .pawel |
|
| Autor: | baru0 [ 17 sierpnia 2018, 20:54 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Mój komentarz do wcześniejszych wątków |
BARciak pisze: baru0, zależy od linii cau.Taki KP spokojnie w 2,3,4 korp w pełni sezonu. I do tego sklepi na sucho ,za stary jestem . Nie mam zdania jakie teraz są , ale wiem jakie były gdy Admin był dopiero w planach pięcioletnich i to na pewno były Kałkazy Wiem że nie ma już tej Dobrej co była . Na te parę uli co mam tylko jedna matka czerwi tak jak stara Dobra i taki ma układ gniazda .Jak przeżyje to na wiosnę , Tomek będzie musiał (jak będzie chciał  )mi córeczki zaopatrzyć tylko skąd wezmę nasienie  .
|
|
| Autor: | yanek_113 [ 17 sierpnia 2018, 21:11 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Mój komentarz do wcześniejszych wątków |
BARciak pisze: BoCiAnK, a jak masz rodzinę na 4 korpusach to jak ona wygląda?. Nie pisz, że nie wiesz, bo u każdego tak samo. Jakbym nie robił miodobrania przez cały sezon to rodziny miałyby i 6 lub 7 wielkopolskich. Pytanie czy masz w nich tyle Pszczoly żeby obsiadaly wszystkie ramki. 40 ramek wielkopolskich to policz ile musiałoby być Pszczoly w ulu. Coś kosmacisz z tymi korpusami chyb ze Masz 2 matki w rodzinach
|
|
| Autor: | mikel_angello [ 17 sierpnia 2018, 21:16 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Mój komentarz do wcześniejszych wątków |
Kosmici kosmici zagalopowal się i teraz ciężko się z tego wycofać Trzeba robić uniki |
|
| Autor: | BARciak [ 17 sierpnia 2018, 21:45 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Mój komentarz do wcześniejszych wątków |
baru0, yanek_113, mikel_angello, teraz kaukaz to nie to co kiedyś, bo o takich myślicie. yanek_113, to na ilu ramkach trzymasz pszczoły w sezonie, że 4 korpusy to dla Ciebie za dużo? |
|
| Autor: | BoCiAnK [ 17 sierpnia 2018, 21:53 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Mój komentarz do wcześniejszych wątków |
BARciak pisze: teraz kaukaz to nie to co kiedyś, bo o takich myślicie. Grzesiu z Całym Szacunkiem to nie pisz o Kaukazie tylko o skundlonych pszczołach wymieszanych na siedem światów Niczym BF który powstał z mieszanki Ras Jak mój Koktajl z wielu owoców egzotyczno- krajowych
|
|
| Autor: | pisiorek [ 17 sierpnia 2018, 21:54 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Mój komentarz do wcześniejszych wątków |
BARciak, gniazdo w sezonie masz na 20 ramkach ? |
|
| Autor: | pawel. [ 17 sierpnia 2018, 21:56 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Mój komentarz do wcześniejszych wątków |
szymek1 pisze: BARciak, gniazdo w sezonie masz na 20 ramkach ? Jesteś tego pewny co napisałeś .pawel
|
|
| Autor: | BARciak [ 17 sierpnia 2018, 21:56 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Mój komentarz do wcześniejszych wątków |
szymek1, 12 ramek, takie korpusy. BoCiAnK, w księgach nadal jest zapis rasa kaukaska |
|
| Autor: | pisiorek [ 17 sierpnia 2018, 21:58 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Mój komentarz do wcześniejszych wątków |
pawel. pisze: szymek1 pisze: BARciak, gniazdo w sezonie masz na 20 ramkach ? Jesteś tego pewny co napisałeś .pawelMyslisz ze pszczoly dojda do sily 4 korpusow ,ja w to szczerze watpie
|
|
| Autor: | BoCiAnK [ 17 sierpnia 2018, 22:05 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Mój komentarz do wcześniejszych wątków |
BARciak pisze: BoCiAnK, w księgach nadal jest zapis rasa kaukaska i to w Instytucie w Kocierzowach i Brześciu Sprowadzonych za czasów Komuny jako dar od pszczelarzy Sowieckich |
|
| Autor: | pawel. [ 17 sierpnia 2018, 22:06 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Mój komentarz do wcześniejszych wątków |
szymek1 pisze: pawel. pisze: szymek1 pisze: BARciak, gniazdo w sezonie masz na 20 ramkach ? Jesteś tego pewny co napisałeś .pawelMyslisz ze pszczoly dojda do sily 4 korpusow ,ja w to szczerze watpie |
|
| Autor: | BARciak [ 17 sierpnia 2018, 22:07 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Mój komentarz do wcześniejszych wątków |
szymek1, A te zdjęcia wieżowców, które dajecie np na rzepaku czy w środku sezonu to co jest? 2-3 rodziny połączone? Czyżby krainki? 
|
|
| Autor: | pisiorek [ 17 sierpnia 2018, 22:11 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Mój komentarz do wcześniejszych wątków |
BARciak, Zaraz zaraz Grzesiu. Żebyśmy się dobrze zrozumieli bo ja nigdy takich zdjęć wieżowców nie wstawiałem, jestem mocno zdziwiony jak je widzę ponieważ byłem kiedyś na rzepaku oglądałem rodziny które były na trzech korpusach 12 ramkowych i w tym korpusie na górze w zasadzie nie było pszczół. to po co ten korpus jest dostawiony powiedz? |
|
| Autor: | pawel. [ 17 sierpnia 2018, 22:12 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Mój komentarz do wcześniejszych wątków |
szymek1 pisze: BARciak, Zaraz zaraz Grzesiu. Żebyśmy się dobrze zrozumieli bo ja nigdy takich zdjęć wieżowców nie wstawiałem, jestem mocno zdziwiony jak je widzę ponieważ byłem kiedyś na rzepaku oglądałem rodziny które były na trzech korpusach 12 ramkowych i w tym korpusie na górze w zasadzie nie było pszczół. to po co ten korpus jest dostawiony powiedz? To ty tego nie wiesz .pawel
|
|
| Autor: | BARciak [ 17 sierpnia 2018, 22:13 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Mój komentarz do wcześniejszych wątków |
szymek1, te wieżowce to zazwyczaj 10-cio ramkowe, bo te 12-ramkowe sa mało popularne. Pytaj rzepakowców jak oni robią. |
|
| Autor: | pisiorek [ 17 sierpnia 2018, 22:22 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Mój komentarz do wcześniejszych wątków |
pawel. pisze: szymek1 pisze: BARciak, Zaraz zaraz Grzesiu. Żebyśmy się dobrze zrozumieli bo ja nigdy takich zdjęć wieżowców nie wstawiałem, jestem mocno zdziwiony jak je widzę ponieważ byłem kiedyś na rzepaku oglądałem rodziny które były na trzech korpusach 12 ramkowych i w tym korpusie na górze w zasadzie nie było pszczół. to po co ten korpus jest dostawiony powiedz? To ty tego nie wiesz .pawelNo wlasnie nie wiem na rzepaku pogoda czesto jest zmienna noce zimne co z tego ze pszczoly beda mialy 5 korpusow jak i tak beda siedziec w tym nad gniazdem bo tam im cieplo .starego wrobla na plewy nikt nie nabierze mam pszczoly i widze co jest grane
|
|
| Autor: | pawel. [ 17 sierpnia 2018, 22:28 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Mój komentarz do wcześniejszych wątków |
szymek1 pisze: pawel. pisze: szymek1 pisze: BARciak, Zaraz zaraz Grzesiu. Żebyśmy się dobrze zrozumieli bo ja nigdy takich zdjęć wieżowców nie wstawiałem, jestem mocno zdziwiony jak je widzę ponieważ byłem kiedyś na rzepaku oglądałem rodziny które były na trzech korpusach 12 ramkowych i w tym korpusie na górze w zasadzie nie było pszczół. to po co ten korpus jest dostawiony powiedz? To ty tego nie wiesz .pawelNo wlasnie nie wiem na rzepaku pogoda czesto jest zmienna noce zimne co z tego ze pszczoly beda mialy 5 korpusow jak i tak beda siedziec w tym nad gniazdem bo tam im cieplo .starego wrobla na plewy nikt nie nabierze mam pszczoly i widze co jest grane |
|
| Autor: | yanek_113 [ 18 sierpnia 2018, 21:01 - sob ] |
| Tytuł: | Re: Mój komentarz do wcześniejszych wątków |
BARciak pisze: baru0, yanek_113, mikel_angello, teraz kaukaz to nie to co kiedyś, bo o takich myślicie. yanek_113, to na ilu ramkach trzymasz pszczoły w sezonie, że 4 korpusy to dla Ciebie za dużo? Trzymam na 3 i to dopiero po rzepaku bo wysokie źle się wozi. Zimuje na jednym średnio ok 7 ramek. Miodu nie mam hurtowych ilości ale średnia to ok 50kg z ula rocznie. Rzepak, facelia/akacja, gryka. W zupełności wystarcza. |
|
| Autor: | mikel_angello [ 19 sierpnia 2018, 01:04 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: Mój komentarz do wcześniejszych wątków |
Ciężko mi sobie wyobrazić rodziny kaukaz na 4 korpusach. Mam bf elgony, alpejki i nie jest to takie oczywiste. Wiem że Leszek pokazuje takie cuda. Po rzepaku to u mnie generalnie możesz się modlić, zaklinać, skakać i co byś nie robił to 2 x gniazdo jest maximum rodzin i bez cukru nie przeskoczysz na 3 korpusy (rozumiem ze w 3-cim też ma być czerw) . Oczywiście są w stanie zebrać 1 i 1/2 korpusu miodu na rzepaku i to jest np. matka od Tomka Miodka i do tej pory jako jedyna ma miód w nadstawce na nawłoci ( o tym już pisałem wcześniej w temacie o nawłoci - że tylko BF ma miód) Jest trochę nerwowa ale nie agresywna - generalnie lubi burtować a reszta alpejka elgon nie ma nic. Zapomniałem rójka ma 1 ramkę 1/2 wlkp (też o niej pisałem że mi się pojawiła nieoczekiwanie) Ot i tyle. Dla mnie jak masz 4 korpusy to znaczy: 2 x rodnia i 2 x miodnia - to znaczy że nie odebrałeś wielokwiatu albo rzepaku i się cieszysz że zbierają akację a potem lipę Dostawiasz korpus i masz rodzinę na 5 ciu 
|
|
| Autor: | jarek123 [ 19 sierpnia 2018, 10:01 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: Mój komentarz do wcześniejszych wątków |
To na ilu korpusach trzymamy pszczoły zależy zwykle od utartych schematów gospodarki. Najczęściej stosowany schemat jest taki, że pszczoły pod koniec lipca są ograbione z miodu do zera i rozpoczyna się karmienie rozwojowe. Później zwykle z początkiem września rozpoczyna się zalewanie gniazda zimowego. Ten sposób postępowania powoduje zimowlę na jednym korpusie wielkopolskim, mocno ogranicza wyjściową siłę rodziny wiosną. Teraz inny sposób gospodarowania. Zwykle pszczelarze gdy o nim słyszą pukają się w głowę. Pszczoły mają cały czas do dyspozycji dwa korpusy wielkopolskie. Zwykle w dolnym czerwi matka a w górnym jest zapas miodu. Miód z tego korpusu stanowi stały zapas i nie jest zabierany. Pszczoły zimują na dwóch korpusach, nie ma potrzeby karmienia. Miód pozyskiwany jest z półnadstawek wielkopolskich dodawanych wyżej, wówczas te 2 korpusy + 4 półnadstawki to normalna wielkość ula w sezonie. To tak do przemyślenia swoich utartych sposobów gospodarowania. |
|
| Autor: | BARciak [ 19 sierpnia 2018, 10:15 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: Mój komentarz do wcześniejszych wątków |
mikel_angello pisze: Dla mnie jak masz 4 korpusy to znaczy: 2 x rodnia i 2 x miodnia Po co 2x rodnia? To co widzę u was na zdjęciach np z rzepaku(wieżowiec) to rodnia jest na 10 ramkach. |
|
| Autor: | darius4257 [ 19 sierpnia 2018, 10:31 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: Mój komentarz do wcześniejszych wątków |
Czesc dla rodziny buckfasta czy innych wystarczy tylko 3 korpusy ostrowskiej 1 korpus rodni i dwa korpusy miodni... osiagniemy wtedy gdy zapelnia i zamkna dekelki w ramce z 1 rodziny (rzepak mniszek) 1----rodnia ... nie wazylem 2. 1 miodnia 27 kilo miodu dojrzalego 17 pro.wody 3. 2 miodnia 27 do 30 kilo dojrzalego miodu. I po co te rozszerzania rodni i miodni nie rozumiem poz d=============================== 2 wirowanie podobnie |
|
| Autor: | Hieronim [ 19 sierpnia 2018, 22:00 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: Mój komentarz do wcześniejszych wątków |
BARciak pisze: baru0, zależy od linii cau.Taki KP spokojnie w 2,3,4 korp w pełni sezonu. Ja korpusów ustawiam tyle , ile poszczególne rodziny, według mnie, potrzebują . |
|
| Autor: | BARciak [ 19 sierpnia 2018, 22:25 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: Mój komentarz do wcześniejszych wątków |
Hieronim pisze: Ja korpusów ustawiam tyle , ile poszczególne rodziny, według mnie, potrzebują . Ja też, ale staram się zostawiać te matki, które tworzą duże rodziny. |
|
| Autor: | Hieronim [ 19 sierpnia 2018, 22:38 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: Mój komentarz do wcześniejszych wątków |
BARciak pisze: Ja też, ale staram się zostawiać te matki, które tworzą duże rodziny. A ja te które noszą dużo miodu. |
|
| Autor: | BARciak [ 20 sierpnia 2018, 10:00 - pn ] |
| Tytuł: | Re: Mój komentarz do wcześniejszych wątków |
Hieronim pisze: BARciak pisze: Ja też, ale staram się zostawiać te matki, które tworzą duże rodziny. A ja te które noszą dużo miodu. Te cechy są zespolone. Bez jednej nie ma drugiej. Małe rodziny mają mniej miodu. |
|
| Autor: | kudlaty [ 20 sierpnia 2018, 10:23 - pn ] |
| Tytuł: | Re: Mój komentarz do wcześniejszych wątków |
BARciak pisze: Hieronim pisze: BARciak pisze: Ja też, ale staram się zostawiać te matki, które tworzą duże rodziny. A ja te które noszą dużo miodu. Te cechy są zespolone. Bez jednej nie ma drugiej. Małe rodziny mają mniej miodu. mało jeszcze wiesz duża rodzina nie zawsze = dużo miodu takie często jadą tylko i wyłącznie na własny rachunek wiem bo przez częśc sezonu mam takie przeszczepy nie oznacza to że słaba rodzina = dużo miodu czy nawet wgl miód bo takie też często jadą na swój rachunek rodzina musi mieć odpowiednią strukturę tj mało czerwiu otwartego najlepiej wcale, dużo zbieraczek i wtedy może robić róźnicę czy tych zbieraczek jest więcej czy mniej,miałem już u siebie rodzinki weselne z roku wczesniejszego zimowane na pasiece na 3-4 ramkach 16cm wielkopolskich i takie przynosiły więcej niż te mega wielkie, cała zabawa polega na tym nie ma co robić w ulu wszystko idzie na zbiór, pszczoła która nie karmi żyje dłużej nadrabiając to że jest jej mniej |
|
| Autor: | Hieronim [ 20 sierpnia 2018, 10:36 - pn ] |
| Tytuł: | Re: Mój komentarz do wcześniejszych wątków |
kudlaty pisze: pszczoła która nie karmi żyje dłużej nadrabiając to że jest jej mniej Długowieczne pszczoły , to takie , które nigdy nie karmiły czerwiu i doskonale się w młodości odżywiały , co jest niewykonalne u pszczół "mięsnych" |
|
| Autor: | BARciak [ 20 sierpnia 2018, 10:46 - pn ] |
| Tytuł: | Re: Mój komentarz do wcześniejszych wątków |
Hieronim pisze: kudlaty pisze: pszczoła która nie karmi żyje dłużej nadrabiając to że jest jej mniej Długowieczne pszczoły , to takie , które nigdy nie karmiły czerwiu i doskonale się w młodości odżywiały , co jest niewykonalne u pszczół "mięsnych" Nie bądź taki hop do przodu. Są takie linie ras "mięsnych", które nie są mięsne
|
|
| Autor: | Jarek [ 20 sierpnia 2018, 20:30 - pn ] |
| Tytuł: | Re: Mój komentarz do wcześniejszych wątków |
Sam w ubiegłym roku się przekonałem, że Hieronim i kudlaty maja rację. Miałem ogromną rodzinę, o ile dobrze pamiętam to 16 ramek wlkp czerwiu. Pszczół na gęsto 4 korpusy. Stały na facelii. Jak się okazało to nosiły aby dla siebie. Więcej miodu miałem z majowych odkladów. Jedyna z nich była korzyść, że zrobiłem kilka odkladów. Teraz bfy mam żeby w przyszłym roku zrobić z nich odkłady a krainki na miód
|
|
| Autor: | baru0 [ 20 sierpnia 2018, 21:26 - pn ] |
| Tytuł: | Re: Mój komentarz do wcześniejszych wątków |
Jarek pisze: Sam w ubiegłym roku się przekonałem, że Hieronim i kudlaty maja rację. nie mówię że wszystkie "słabe " naniosły . Ale Peschek mimo dwóch korpusów przyniósł cały korpus miodu . Ja ją nazwałem pszczoła na starość ,bezobsługowa, nie szaleje ale jak jest pożytek to przyniesie . o wiosennym miodzie raczej trzeba zapomnieć . Obserwacje przeprowadzone na jednej rodzinie tak że są miarodajne .
|
|
| Autor: | Hieronim [ 20 sierpnia 2018, 23:11 - pn ] |
| Tytuł: | Re: Mój komentarz do wcześniejszych wątków |
baru0 pisze: Jarek pisze: Sam w ubiegłym roku się przekonałem, że Hieronim i kudlaty maja rację. nie mówię że wszystkie "słabe " naniosły . Ale Peschek mimo dwóch korpusów przyniósł cały korpus miodu . Ja ją nazwałem pszczoła na starość ,bezobsługowa, nie szaleje ale jak jest pożytek to przyniesie . o wiosennym miodzie raczej trzeba zapomnieć . Obserwacje przeprowadzone na jednej rodzinie tak że są miarodajne .Jeżeli zaczerwią dwa , lub więcej odkładów końcem kwietnia , to sam zysk , ta pszczoła nic nas nie kosztuje a jak później , to już odbija się na zbiorach. BARciak pisze: Nie bądź taki hop do przodu. Są takie linie ras "mięsnych", które nie są mięsne Zawsze można coś wybiórczo pokazać . |
|
| Strona 2 z 2 | Strefa czasowa UTC+1godz. [letni] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|